La questione della mentalità troppo spesso sottovalutata

[Il Demone 6.727]

CHIEDO SCUSA PER IL SENSO DEL TOPIC. MI E' STATO FATTO NOTARE "GIUSTAMENTE" DA UN UTENTE E QUINDI CORREGGO!!! IN QUESTO TOPIC VOLEVO PARLARE DELLA NOSTRA MEDIOCRITA' NELLE FINALI DI COPPA CAMPIONI.

 

Negli ultimi tempi sono poco sul forum per impegni lavorativi, ma tutte le volte che ci entro ci trovo un sacco di topic che parlano di una marea di cose, ma trattano poco il discorso della mentalità. Ovviamente non parlo in Italia, dove siamo stati (negli ultimi 6 anni), troppo forti rispetto agli altri, ma parlo a livello Europeo. Resto dell'idea che se tu vuoi vincere in Europa devi avere atteggiamenti diversi, cioè devi ATTACCARE. In Europa non puoi fare il calcolo del "non subire gol", perchè questo non ti da certezza di vittoria. In Europa devi fare un gol più degli altri. Questo significa vincere sempre. Puoi subire anche 5 gol a partita, ma se ne fai sei...non problem. Certo, non sempre farai 6 gol, ma se ne fai 2/3 a partita, difficilmente non vinci in Europa. La partita contro il Barcellona è stato l'ennesimo spettacolo opaco di una Juventus timida, impacciata e soprattutto impaurita, ma oltre a questo, voglio usare un'altra parola che mi è stata suggerita da un utente del mio canale e cioè..."triste". In Europa devi attaccare, perchè se impari a farlo te le caverai sempre, ma se continui con la filosofia del "importante è non subire gol", la CL te le puoi scordare. Potrai arrivare in finale tutte le volte che vuoi, ma le perderai tutte, esattamente come abbiamo sempre fatto noi.

CR7 in intervista a Cardiff: "L'umiltà? E' importante, ma troppa fa male" (questa è una intervista da vincente!!!)

Buffon: "si noi affrontiamo il Real, una squadra che merita grande rispetto ecc ecc (questa è una intervista da perdente!!!)

 

Arrigo Sacchi, anni fa, quando allenava il Milan disse: "chi non attacca esce (queste sono parole di un allenatore che vuole vincere).

Allegri prima della partita a Barcellona quest'anno: "non è questa la partita dove dobbiamo fare punti

 

Trova le differenze.

 

Potete pensarla come volete, ne avete tutto il diritto, ma se non hai la mentalità vincente in Europa fallisci, come noi.

[Ciccio900 5.239]

Negli ultimi tempi sono poco sul forum per impegni lavorativi, ma tutte le volte che ci entro ci trovo un sacco di topic che parlano di una marea di cose, ma trattano poco il discorso della mentalità. Ovviamente non parlo in Italia, dove siamo stati (negli ultimi 6 anni), troppo forti rispetto agli altri, ma parlo a livello Europeo. Resto dell'idea che se tu vuoi vincere in Europa devi avere atteggiamenti diversi, cioè devi ATTACCARE. In Europa non puoi fare il calcolo del "non subire gol", perchè questo non ti da certezza di vittoria. In Europa devi fare un gol più degli altri. Questo significa vincere sempre. Puoi subire anche 5 gol a partita, ma se ne fai sei...non problem. Certo, non sempre farai 6 gol, ma se ne fai 2/3 a partita, difficilmente non vinci in Europa. La partita contro il Barcellona è stato l'ennesimo spettacolo opaco di una Juventus timida, impacciata e soprattutto impaurita, ma oltre a questo, voglio usare un'altra parola che mi è stata suggerita da un utente del mio canale e cioè..."triste". In Europa devi attaccare, perchè se impari a farlo te le caverai sempre, ma se continui con la filosofia del "importante è non subire gol", la CL te le puoi scordare. Potrai arrivare in finale tutte le volte che vuoi, ma le perderai tutte, esattamente come abbiamo sempre fatto noi.

CR7 in intervista a Cardiff: "L'umiltà? E' importante, ma troppa fa male" (questa è una intervista da vincente!!!)

Buffon: "si noi affrontiamo il Real, una squadra che merita grande rispetto ecc ecc (questa è una intervista da perdente!!!)

 

Arrigo Sacchi, anni fa, quando allenava il Milan disse: "chi non attacca esce (queste sono parole di un allenatore che vuole vincere).

Allegri prima della partita a Barcellona quest'anno: "non è questa la partita dove dobbiamo fare punti

 

Trova le differenze.

 

Potete pensarla come volete, ne avete tutto il diritto, ma se non hai la mentalità vincente in Europa fallisci, come noi.

Barzellette. Hai i campioni vinci, non li hai non vinci.

[jurgen kohler 38.232]

C'è anche da dire che Cristiano Ronaldo oltre alla mentalità ha anche tante altre cose...

 

Non credo che solo con la mentalità riesci a segnare 114 gol in 149 presenze di champions league

[Giove20 2.336]

Ma se si parla sempre di mentalità, è una degli aspetti più importanti per fare il salto di qualità, lo abbiamo ripetuto a gran voce ad inizio stagione dopo la stangata di cardiff, non si possono ripetere le stesse cose fino allo sfinimento ma la mentalità è uno deglii aspetti più importanti, per questo servirebbe un cambio di allenatore, anche per questo motivo, un cambio di mentalità netta, ma ci vuole coraggio e scegliere l'allenatore giusto, ancelotti ad esempio è quello che ci servirebbe per migliorare questo aspetto.

[Il Demone 6.727]

Barzellette. Hai i campioni vinci, non li hai non vinci.

Davvero? E come mai con gli squadroni che abbiamo avuto non abbiamo vinto? Te ne cito una di formazioni

 

Buffon Thuram Vieira Cannavaro Emerson Camoranesi Del Piero Ibrahimovic Trezeguet Nedved ecc...come mai non abbiamo vinto? In panchina c'era un certo Capello.

 

Come mai?

 

Ma se si parla sempre di mentalità, è una degli aspetti più importanti per fare il salto di qualità, lo abbiamo ripetuto a gran voce ad inizio stagione dopo la stangata di cardiff, non si possono ripetere le stesse cose fino allo sfinimento ma la mentalità è uno deglii aspetti più importanti, per questo servirebbe un cambio di allenatore, anche per questo motivo, un cambio di mentalità netta, ma ci vuole coraggio e scegliere l'allenatore giusto, ancelotti ad esempio è quello che ci servirebbe per migliorare questo aspetto.

Tu credi? Abbiamo cambiato decine di allenatori, ma alla Juve tutti hanno avuto lo stesso risultato, Lippi a parte che ne ha vinta una per C-ulo, mentre ne ha perse due.

[jurgen kohler 38.232]

ma ci vuole coraggio e scegliere l'allenatore giusto, ancelotti ad esempio è quello che ci servirebbe per migliorare questo aspetto.

 

Uno che in Italia ha vinto un solo scudetto? Che mentalità ragazzi!!!!

 

La mentalità del fondoschiena di vincere champions league ai calci di rigore o Per un gol su calcio d'angolo al 93esimo

[Il Demone 6.727]

C'è anche da dire che Cristiano Ronaldo oltre alla mentalità ha anche tante altre cose...

 

Non credo che solo con la mentalità riesci a segnare 114 gol in 149 presenze di champions league

Alla Juventus Ronaldo probabilmente quei risultati non li avrebbe ottenuti.

[jurgen kohler 38.232]

Alla Juventus Ronaldo probabilmente quei risultati non li avrebbe ottenuti.

 

Certo, merito di Ferguson, Ancelotti, Zidane e Fernando Santos se Ronaldo ha vinto qualcosa...

[Giove20 2.336]

Davvero? E come mai con gli squadroni che abbiamo avuto non abbiamo vinto? Te ne cito una di formazioni

 

Buffon Thuram Vieira Cannavaro Emerson Camoranesi Del Piero Ibrahimovic Trezeguet Nedved ecc...come mai non abbiamo vinto? In panchina c'era un certo Capello.

 

Come mai?

 

Tu credi? Abbiamo cambiato decine di allenatori, ma alla Juve tutti hanno avuto lo stesso risultato, Lippi a parte che ne ha vinta una per C-ulo, mentre ne ha perse due.

 

Se cambi mentalità con la squadra che abbiamo le cose cambierebbero in meglio, se oggi rendiamo 5 su 10 cambiando mentalità rendi 8 su 10, e in europa questo fa davvero la differenza. Ma la juve è sempre stata una società tradizionalista e reticente al cambiamento, pensavo e speravo che con l'acquisto di higuain le cose sarebbero cambiate in meglio ma non avevo fatto i conti con alcune cose.

[Shinji Ikari 72.001]

Davvero? E come mai con gli squadroni che abbiamo avuto non abbiamo vinto? Te ne cito una di formazioni

 

Buffon Thuram Vieira Cannavaro Emerson Camoranesi Del Piero Ibrahimovic Trezeguet Nedved ecc...come mai non abbiamo vinto? In panchina c'era un certo Capello.

 

Come mai?

 

Tu credi? Abbiamo cambiato decine di allenatori, ma alla Juve tutti hanno avuto lo stesso risultato, Lippi a parte che ne ha vinta una per C-ulo, mentre ne ha perse due.

 

 

 

Semplicemente perché non era uno squadrone e perché Capello, quando si trattava di metterci del suo, era una capra.

[jurgen kohler 38.232]

Davvero? E come mai con gli squadroni che abbiamo avuto non abbiamo vinto? Te ne cito una di formazioni

 

Buffon Thuram Vieira Cannavaro Emerson Camoranesi Del Piero Ibrahimovic Trezeguet Nedved ecc...come mai non abbiamo vinto? In panchina c'era un certo Capello.

 

Una delle rose juventine più sopravvalutate della storia. Poi a parte l'undici titolare, dietro c'era il deserto.

[Giove20 2.336]

Uno che in Italia ha vinto un solo scudetto? Che mentalità ragazzi!!!!

 

La mentalità del fondoschiena di vincere champions league ai calci di rigore o Per un gol su calcio d'angolo al 93esimo

 

quindi è solo fortuna? non è competente secondo te? chissà perchè le big d'europa lo chiamano quando hanno bisogno, un motivo ci sarà, se era scarso non lo chiamavano. Una cosa è certa, lui sa come vincere la champions, e questo è quello che ci servirebbe a noi in questo preciso momento storico.

[Negan 8.442]

C'è anche da dire che Cristiano Ronaldo oltre alla mentalità ha anche tante altre cose...

 

Non credo che solo con la mentalità riesci a segnare 114 gol in 149 presenze di champions league

Certo ma ci scommetterei le palle che noi, per fare un esempio, con allegri in panchina a Liverpool contro l'everton, se vincevamo 2 a 0 era grasso che colava. Allegri ha una mentalità da braccino corto. E io, come moltissimi altri, non lo tolleriamo più da una marea di tempo.

[Shinji Ikari 72.001]

 

 

Arrigo Sacchi, anni fa, quando allenava il Milan disse: "chi non attacca esce (queste sono parole di un allenatore che vuole vincere).

Allegri prima della partita a Barcellona quest'anno: "non è questa la partita dove dobbiamo fare punti

 

Trova le differenze.

 

 

 

[Negan 8.442]

Alla Juventus Ronaldo probabilmente quei risultati non li avrebbe ottenuti.

Con allegri avrebbe serie difficoltà ad andare in doppia cifra. Lo farebbe giocare da esterno sulla linea laterale e chiaramente, con compiti difensivi ben precisi.

[jurgen kohler 38.232]

Certo ma ci scommetterei le palle che noi, per fare un esempio, con allegri in panchina a Liverpool contro l'everton, se vincevamo 2 a 0 era grasso che colava. Allegri ha una mentalità da braccino corto. E io, come moltissimi altri, non lo tolleriamo più da una marea di tempo.

 

Ma infatti dovreste tifare Barcellona o Real. Per voi la Juventus è di un livello troppo basso...

[El Pistolero 9.853]

io trovo ridicolo che un allenatore che ha vinto due champions sia considerato un guru e un altro che è arrivato in finale due volte siccome non le ha vinte allora è considerato un emerito fesso.

visto che in finale ci arrivano solo due squadre, essendo la champions una competizione calcistica e non corsa dei 100 metri dove nella fase finale arrivano 8 sfidanti, il finalista perdente qualche pregio deve pure avercelo...

tra essere eliminati ai gironi/ottavi e arrivare in finale c'è un oceano.

[jurgen kohler 38.232]

 

L'Italia di Sacchi espresse un gioco mediocre a dir poco ed era repressiva nei confronti della fantasia e del talento (Baggio e Signori...) in favore di schemi insensati. Si fa presto a parlare, sbaglia chi fa. E Sacchi sbagliò tantissimo.

[Gamarra 3.285]

Si, servono qualità (tecnica dei singoli e gioco di squadra) e quantità (forma fisica e personalità) per arrivare in fondo e -soprattutto- alzare la Coppa. Poi ci vuole fortuna, nelle squadre affrontate e negli episodi. Ma soprattutto la testa, come giustamente detto dall'autore del topic, la mentalità.

Questa Juve è stata spregiudicata quando si è affacciata inizialmente in Europa con Conte. Penso soprattutto alle partite col Chelsea. Poi ha iniziato a fare calcoli, a speculare, anche se soprattutto non aveva le armi (tattiche e di esperienza) per fare strada.

Con l'arrivo di Allegri sembrava proprio che oltre la spregiudicatezza si fosse fatto uno step ulteriore, avvicinandosi quindi alla tanto agognata mentalità. Poi però anche con questo secondo corso si è smarrita la via. Si è iniziato a speculare, a gestire. La botta di Cardiff ha fatto il resto.

Questa Juve è ancora incagliata negli spogliatoi gallesi. Ci vuole un reset generale, non lo si è voluto fare in estate -e speriamo non sia stata gettata una stagione alle ortiche per questo- ma il problema si ripresenterà a giugno.

[Negan 8.442]

 

Ma infatti dovreste tifare Barcellona o Real. Per voi la Juventus è di un livello troppo basso...

Ma finiscila di fare i soliti discorsi qualunquisti. È lecito dire, come tra l'altro dicono moltissimi addetti ai lavori qualificati, che giochiamo da sbadiglio? Che abbiamo il braccino corto e giochicchiamo per l'uno a zero nel 99% dei casi? Che spesso entriamo in campo molli (come l'allenatore) e finché non prendiamo svariati schiaffi non ci svegliamo? Se a te piace vedere khedira attaccante, dybala a 50 metri dalla porta, higuain che fa il vidal e rincorre la gente, sono contento per te. Ma stai rimanendo da solo.

[yore 3.865]

Ma se con la samp che hai appena appena provato ad essere aggressivo 3 giorni prima hai preso 3 pere vai a fare il fenomeno con il barca? Grazie a dio siamo stati in difesa se no ne prendavamo 5 o 6...al momento siamo questi...4 morti che si trascinano in campo...facciamo 17000 goal contro le squadrette poi appena sale un attimo il livello si vede che gli investimenti in difesa sono stati nulli...mercato da manicomio.

[pioghost 1.226]

Semplicemente perché non era uno squadrone e perché Capello, quando si trattava di metterci del suo, era una capra.

non era uno squadrone? 8 di quei giocatori erano in finale della coppa del mondo, e gli altri erano un certo nedved, fresco di pallone d'oro, e un certo ibrahimovic....se non è uno squadrone questo, e in quegli anni barcellona e real erano a livello della Juve, bayern monaco addirittura inferiore.

[29 MAGGIO 1985 22.563]

ABBIAMO VINTO TUTTE LE COPPE CHE C'ERANO DA VINCERE .... NESSUNA ESCLUSA ....

( Coppa delle Fiere a parte , nella quale abbiamo fatto 2 Finali , anche se non era un trofeo

ufficialmente riconosciuto dall'UEFA ) ..... ABBIAMO FATTO 9 .. diconsi ... NOVE ... Finali

tra Coppa dei Campioni e Champions ( e tutte quelle non vinte andrebbero in maniera

critica ma oggettiva analizzate " cum grano salis " ed obiettività riguardo le ragioni/situazioni

che per nostre colpe e/o limiti ci hanno impedito di mettere la " ciliegina " sulla torta ) e mi

tocca leggere che " NON ABBIAMO MENTALITA' " ..... e mi si cita tale SACCHI che se non

avesse trovato sulla sua strada la " NEBBIA di BELGRADO " , sebbene avesse a disposizione

un'ottima squadra , sarebbe tornato a fare il " rappresentante " !

 

E vabbè , è proprio vero " DE GUSTIBUS NON DISPUTANDUM EST " !

 

 

Buona Notte ! Stefano

[pioghost 1.226]

io trovo ridicolo che un allenatore che ha vinto due champions sia considerato un guru e un altro che è arrivato in finale due volte siccome non le ha vinte allora è considerato un emerito fesso.

visto che in finale ci arrivano solo due squadre, essendo la champions una competizione calcistica e non corsa dei 100 metri dove nella fase finale arrivano 8 sfidanti, il finalista perdente qualche pregio deve pure avercelo...

tra essere eliminati ai gironi/ottavi e arrivare in finale c'è un oceano.

se il finalista perdente fosse stato conte sarebbe stata tuttal'altra cosa, purtroppo molta gente è malata, se uno non piace può fare tutto il bene del mondo ma non piace, se avessimo vinto le 2 champions avrebbero detto che il merito era di conte o che con quella squadra vincere la champions era una cavolata, d'altronde lo dicono da 3 anni che vinciamo sempre scudetto e coppa italia (coppa italia che non vincevamo da 20 anni, ma appena ha l'ha vinta allegri era "dovuta")

[Il Demone 6.727]

Semplicemente perché non era uno squadrone e perché Capello, quando si trattava di metterci del suo, era una capra.

bene, le ho lette tutte. Ti saluto.....ma per favore, ma dedicatevi ad altro sport......