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Visualizzazione di contenuti con la più alta reputazione 25/01/2023 in tutte le aree

  1. 27 punti
    “Questa gente sta godendo, perché? Per quanti anni abbiamo fatto male? abbiamo mangiato tutti, 9 campionati di fila. Quindi godete, ma la vecchia signora non muore mai. È ferita, ma quando ritornerà, perché ritornerà, NON VENITE A PIANGERE”
  2. 19 punti
    Dazn potrebbe ufficializzare (se continuasse il trend di disdette) una richiesta di rimodulazione del contratto posto in essere con la Lega per i diritti TV. L'impostazione dovrebbe poggiare sulla tesi che la penalizzazione di uno dei Brand più seguiti della competizione, comporterebbe una reale modifica delle condizioni di acquisizione dei diritti tv. Da lavoratore operante nel settore, vi garantisco che in tutti i team di ogni settore, ci sono riunioni fiume con aggiornamento costante dei numeri, in picchiata!!!!! Che dire...sono orgoglioso. Non mollare per nessuna ragione. DISDIRE BOICOTTARE E DIVULGARE e se si può, estendere....TIM deve essere bersaglio come DAZN e SKY.
  3. 17 punti
    Utilizzo questo topic a beneficio di tutti, anche per sostanziare eventuali chiacchiere esterne sul processo. Ho riassunto un po' delle posizioni di articoli e programmi riguardo alle aree grigie del processo. 1. Se non c’è il reato, non può esserci una pena Difficile parlare di giusto processo. Venerdì è successo che lo stesso giudice che sei mesi prima aveva dedotto una conclusione ha smentito se stesso sei mesi dopo. La procura stessa aveva detto che le procedure potevano essere opache, ma mancava nel codice sportivo la norma che punisce queste specifiche condotte. Ciò significa che nel processo non è stato seguito il principio di legalità: io devo sapere prima se una mia eventuale condotta è criminosa e quali sono le conseguenze nel caso dovessi violare le norme esistenti. E la norma specifica invocata dalla procura non esiste tuttora, a prescindere dalle nuove prove che possano essere arrivate nel corso degli ultimi mesi. In sintesi: nuove prove, in assenza di una legge, non possono cambiare un'assoluzione in una condanna. 2. Gli articoli del codice Ai dirigenti della Juve viene contestata la violazione dell’art. 4 e dell’art. 30. L'art. 4 perché la "somma" di tanti usi cosiddetti "impropri" delle plusvalenze costituisce di per sé una slealtà. Ma non spiega quale sia il limite che contraddistingue uso proprio e uso improprio, perché come da punto 1 non esiste una legge che disciplini le plusvalenze. L'articolo 30 che disciplina l'illecito sportivo è a parere di molti giuristi una cosiddetta “norma generica” mirata a perseguire condotte non presenti nel codice penale ma ugualmente considerate da perseguire. Ma nel caso della Juve era già stato indicato un altro articolo nel codice, vale a dire l’articolo 31, vale a dire quando l’illecito a bilancio sia finalizzato a eludere le norme che definiscono le modalità di iscrizione al campionato. Non ha senso punire su un altro articolo perché più “largo” e meno specifico, in cui infilare tutte le accuse. 3. Le intercettazioni Le intercettazioni pubblicate (a processo ancora non iniziato) sono quelle scelte dalla procura per essere utilizzate a processo. Ovviamente sono solo quelle a favore delle accuse. Nel contempo deve però dare accesso alla difesa a tutte le altre intercettazioni, che la difesa ha il diritto di ascoltare e di presentare al giudice per le udienze preliminari per farle inserire come prova a processo. Tutte le intercettazioni uscite sono state scelte dalla procura e non rappresentano la totalità degli atti a processo. Ovviamente nel processo sportivo non vi è stato il tempo per esaminare in sede processuale tutti questi materiali, sui quali i giudici non hanno potuto esprimersi, perché tutto si è risolto in 45 minuti di dibattimento e un paio d'ore di camera di consiglio. L’art. 44 del codice di giustizia sportiva dice che anche questi procedimenti si devono basare sul principio del giusto processo. In questo caso, non essendo state valutate tutte le prove, non si può parlare di giusto processo. Le intercettazioni utilizzate non sono ancora nemmeno state considerate valide per il processo penale. Quindi la Procura Sportiva ha preso intercettazioni – che potrebbero essere potenzialmente illecite o contraffatte - per utilizzarle nella propria requisitoria, condizionando la decisione dei giudici prima che sia stata confermata la loro liceità. 4. La Giustizia Sportiva dipende dalla procura più o meno sollecita I due casi di Juventus e Napoli – due casi simili in cui c’è di mezzo l’uso delle plusvalenze – dimostrano che a seconda di quanto la Procura spinga per consumare il processo Sportivo le cose si muovano o meno. E se a Torino ha galoppato (tanto da acquisire intercettazioni non ancora ammesse al processo penale) a Napoli invece si è fermata dalla necessità di fare ulteriori indagini. Alcuni possono dire che sia l'assenza di intercettazioni a fare la differenza, ma in questo caso ci si chiede perché non vengano adottate intercettazioni per tutte le società, ma solo quando la Procura Sportiva entra in contatto con la Procura ordinaria. Nel processo alla Juventus, in nome della velocità si è buttata a mare ogni possibilità di dibattito e di giusto processo. 5. La Juve può lamentare alla giustizia ordinaria La Juventus ha tutti i diritti di rivolgersi al Consiglio di Stato e alla Corte Europea per non essere stata sottoposta a un giusto processo. 6. La Consob ha detto che le operazioni a specchio andrebbero considerate permute La Consob ha già indicato un principio sul quale è possibile definire una normativa futura, vale a dire considerare lo scambio di giocatori una permuta (in questo modo solo la somma delle due valutazioni andrebbe a bilancio). Può essere un principio valido per il futuro, una volta normato, non per attività del passato. 7. Per legge quando emergono nuove prove non è possibile ribaltare una sentenza di assoluzione senza ripassare per l’istruttoria Il processo di appello dell’altro giorno è stato consumato senza valutare le nuove prove attraverso opportuno dibattimento, ma si è andati direttamente alla sentenza. 8. Alla difesa Juve non sono stati concessi tutti i documenti disponibili Mentre la Covisoc faceva gli accertamenti per le società di calcio c’è stato un’interlocuzione – scambio di mail e di note – tra il procuratore sportivo e i funzionari della Covisoc. E non è stata concessa copia di questa autorizzazione ai legali della Juve. E a quanto leggo non c’è neanche una spiegazione: che cosa si sono detti? A questo aggiungo il fatto che le plusvalenze non sono soldi gratis, ma sono generati sul bilancio e come tali vanno colmati nei bilanci successivi. Se anche si tratta di un utilizzo improprio del meccanismo, non è un "furto" ma anzi un peso che ti porti sui bilanci successivi. La nostra protesta ha due obiettivi principali che riguardano tutto il calcio italiano, come evidenziato dall'utente @Joiabi, di cui riporto di seguito le indicazioni e che invito tutti a indicare come conclusione auspicabile del nostro movimento: 1) una revisione profonda della legge Melandri e delle regole per la ripartizione dei diritti TV. La solidarietà non può portare la Juve a finanziare il resto della serie A con 200 milioni all'anno. La solidarietà si fa con la fiscalità generale, togliendo in proporzione ai guadagni, con aliqutoe magari progressive ma ragionevoli. Numeri alla mano, la Juve con più tifosi incassa di diritti TV meno di inter e Milan. Questo è inaccettabile. Se la Juve avesse avuto 200 milioni all'anno di maggiori ricavi a quest'ora poteva comprare Mbappè pagandolo in contanti, altro che plusvalenze. 2) la riforma della giustizia sportiva. E qui, l'intervento del ministro dello sport mi fa ben sperare. Non si possono mettere società che fatturano centinaia di milioni di euro in mano a 4 giudici selezionati chissà come, magari presi direttamente dal CdA dell'inter. La giustizia sportiva dovrebbe poter comminare ammende massime di 100.000 euro e squalifiche per un massimo di 5 giornate. Tutto il resto vada al giudice ordinario. Una radiazione, i punti di penalizzazione, la serie B sono cose troppo importanti per essere decise da quattro amici al bar davanti a un bicchiere di vino (o magari pure una bottiglia). Chiedo a chi voglia di correggere eventuali inesattezze e naturalmente suggerire possibili aggiunte. Per tutto questo continuiamo con la nostra campagna e spieghiamo queste ragioni agli indecisi.
  4. 16 punti
    Un saluto a tutti voi. Ho sessant'anni e seguo il forum da diverso tempo. Non mi sono mai iscritto e non pensavo di farlo ma le vicende di questi giorni mi hanno fatto sentire la necessità di unirmi al popolo bianconero perché quello che è successo è davvero troppo anche per chi, come me, ne ha viste di tutti i colori. Seguo la Juve dalla fine degli anni '60 in una città , come Roma, dentro la quale mi sono dovuto battere più di una volta per difendere i nostri colori ma mai mi era capitato di assistere ad un attacco come quello attuale. Volevo solo dare il mio appoggio all'iniziativa che, con grande passione, è stata messa in piedi; cioè quella di disdire le paytv e boicottare i media faziosi. Non entro nel merito della discussione perché ci sarebbe troppo da dire e non sono troppo a mio agio con la comunicazione digitale, probabilmente perché appartengo ad un'altra generazione, però ci tengo ad esprimere la mia riconoscenza per tutto ciò che state facendo e, dal mio canto, quello che mi sarà possibile lo farò. FINO ALLA FINE, FORZA JUVENTUS!
  5. 15 punti
    buongiorno ragazzi, passo al volo per un saluto. Volevo dirvi 2 cose. La prima è che l'iniziativa dei tifosi relativa alle disdette è sorprendentemente efficace. Fonti accreditate vicine a figure di rilievo interne a Dazn e Sky, riferiscono letteralmente che " se continua cosi per altri 15 giorni, si rischia di brutto". Direi che questa è la grande occasione per noi tifosi. Non mollate. Inoltre, c'è l'idea di boicottare il sistema in maniera ancora più efficace. Non solo con le disdette Dazn/Sky ma anche con quelle alla telefonia TIM, main sponsor della Serie A. Noi in azienda abbiamo disdetto tutti e tutto. Telefonia aziendale, sim, fibra e tutto ciò che era connesso a Tim lo abbiamo disdetto! Non mollate!!!!! DISDIRE E BOICOTTARE, BOICOTTARE DISDIRE E DIVULGARE! Vi abbraccio Forza Juve Sempre!
  6. 10 punti
    Ragazzi da oggi in poi saremo pieni di infiltrati che cercheranno di dimostrare che la protesta non funziona. Non abboccate, siamo tantissimi e continuiamo a crescere, ma non vedremo mai un numero ufficiale. Non abboccate!
  7. 10 punti
    Il fatto che comincino a parlare di 'danno ai lavoratori della pay tv' è molto interessante. Stanno cercando un modo per 'inquadrare' la protesta in modo da farla apparire sotto una luce negativa. E tra un po' inizieranno a parlare delle 'piccole società' che andranno in crisi o del fatto che 'se non vinciamo ce ne andiamo'. Non cedete alle provocazioni, ci sono molte risposte. - Dazn e Sky hanno scelto una linea editoriale che non mi rappresenta e non da spazio ai miei interessi, quindi non mi ci riconosco più ed è mio diritto fruire contenuti diversi. Nella linea editoriale entra ad esempio la scelta degli ospiti da invitare per commentare una partita - Poiché si tratta di una scelta editoriale, siano coloro che la decidono a preoccuparsi del danno che hanno fatto al proprio business offrendo un servizio non all'altezza - Il nostro obiettivo è la riforma del sistema calcistico. Non dubitiamo del fatto che per riformarlo serva azzerare il sistema attuale. Se decideranno di farlo, si creeranno nuovi posti di lavoro e nuove opportunità di business, perché il calcio italiano tornerà a essere un'industria vincente Non lasciate spazio a chi fa del moralismo. La morale se ne è andata quando hanno avallato un processo alle intenzioni e punito senza una legge che definisse le responsabilità. Dovevano pensare loro ai lavoratori (compresi quelli della Juventus, dello Stadium) e agli investitori che ne sarebbero stati coinvolti.
  8. 9 punti
    Meglio dare i soldi direttamente alla Juve. Se la Juve dovesse davvero iniziare a difendersi (lo copriremo quando la napolesa del coni ci respingerà il ricorso), cioè dovesse adire al TAR, in quel caso sottoscriverò l'abbonamento direttamente tramite la Juve
  9. 9 punti
  10. 8 punti
    La nostra protesta ha due obiettivi principali che riguardano tutto il calcio italiano, come evidenziato dall'utente @Joiabi, di cui riporto di seguito le indicazioni e che invito tutti a indicare come conclusione auspicabile del nostro movimento: 1) una revisione profonda della legge Melandri e delle regole per la ripartizione dei diritti TV. La solidarietà non può portare la Juve a finanziare il resto della serie A con 200 milioni all'anno. La solidarietà si fa con la fiscalità generale, togliendo in proporzione ai guadagni, con aliqutoe magari progressive ma ragionevoli. Numeri alla mano, la Juve con più tifosi incassa di diritti TV meno di inter e Milan. Questo è inaccettabile. Se la Juve avesse avuto 200 milioni all'anno di maggiori ricavi a quest'ora poteva comprare Mbappè pagandolo in contanti, altro che plusvalenze. 2) la riforma della giustizia sportiva. E qui, l'intervento del ministro dello sport mi fa ben sperare. Non si possono mettere società che fatturano centinaia di milioni di euro in mano a 4 giudici selezionati chissà come, magari presi direttamente dal CdA dell'inter. La giustizia sportiva dovrebbe poter comminare ammende massime di 100.000 euro e squalifiche per un massimo di 5 giornate. Tutto il resto vada al giudice ordinario. Una radiazione, i punti di penalizzazione, la serie B sono cose troppo importanti per essere decise da quattro amici al bar davanti a un bicchiere di vino (o magari pure una bottiglia). Le aree grigie del processo e le ragioni della protesta I comunicati degli Juventus Official Fan Club in Italia e nel mondo Raccolta articoli sull'iniziativa usciti in Italia e all'estero: Come condurre una protesta pacifica ed efficace Tre principi base: unità (non guardiamo alle ripicchette interne, ma al risultato), pianificazione (non agiamo a caso) e disciplina non violenta. Elenco dieci regole che ritengo perfettamente applicabili alla nostra situazione: Adottare un approccio offensivo: non essere reattivi a ciò che viene detto, ma anticipare le possibili critiche. Evidenziare le incongruenze (intervento in evidenza). Portare alla luce condotte simili di altre società o casi precedenti di assoluzione; Comprendere il fatto che il potere sta nei numeri, se siamo tanti avremo forza per far valere le nostre posizioni. Dobbiamo mediare le asperità e concentrarci su ciò che ci unisce; Sviluppare una strategia di comunicazione organizzata: usiamo gli stessi termini, basiamoci sugli argomenti che ci rendono più forti; Creare la percezione di un movimento di successo: non recedere, non perderci in chiacchiere, sostenere sempre la nostra posizione e l'importanza dei numeri a lungo termine; Investire nella conoscenza dei partecipanti: dobbiamo TUTTI conoscere bene di cosa si è parlato al processo, quali solo le debolezze dell'accusa e quali le violazioni delle procedure. In questo guardate il mio post in evidenza, benché incompleto; Coltivare il supporto esterno: abbiamo la possibilità di far valere le nostre ragioni sia nei confronti dei tifosi delle società coinvolte insieme a noi sia nei confronti del sistema calcio italiano ed europeo, perché questa decisione falserà il campionato e paradossalmente anche le coppe Europee: se noi dovessimo rinunciare al campionato e concentrarci solo sulle coppe, quante possibilità in più avremmo di giocarcela fino alla fine? Indurre sostenitori della farsa a lasciare le proprie posizioni: non molliamo nulla, continuiamo a fare casino e a togliere foraggio al sistema. Più disdiciamo, meno forti saranno le posizioni avverse. Capitalizziamo sui tifosi di altre squadre (e non sono pochissimi) che ritengono il processo discutibile quanto noi; Resistere all'oppressione: non chiniamo la testa di fronte a chi ha la risposta a tutto o a chi sentenzia senza considerare tutte le dimensioni in causa. Abbiamo ragione noi e non ci zittiremo; Utilizzare l'umorismo e la comicità per rafforzare le nostre posizioni, supportiamo chi viene messo alla gogna per essere parte del movimento. In questo modo spingeremo sempre più persone con visibilità a sostenere la protesta. Il nostro obiettivo è il rinnovamento del sistema calcistico italiano e siamo favorevoli a una transizione condivisa a un nuovo modello di calcio, che non passi dal giustizialismo ma dal riconoscimento che se non ci si mette a lavorare tutti insieme, il calcio italiano è destinato al fallimento. Proposta di messaggio da girare a parenti e conoscenti che possono sostenere la protesta: La recente sentenza relativa all’inchiesta plusvalenze ha visto la Juventus come unica società condannata. La spropositata pena inflitta è solo l’ultimo atto di un’indegna persecuzione verso la società più gloriosa d’Italia, un’eccellenza del nostro paese e dell’Europa. Da anni la Juventus e solo la Juventus è costantemente intercettata, attaccata mediaticamente e nelle aule dei tribunali, con una violenza e perseveranza degne di un regime totalitario. La squalifica di Conte per il calcio scommesse, l’inchiesta sull’acciaio scadente dello Stadium, lo “scandalo Suarez”, l’inchiesta sull’ndrangheta nelle curve. Tutti processi iniziati con il mostro bianconero sbattuto in prima pagina e poi finiti con un nulla di fatto o con la Juventus parte lesa tra l’indifferenza generale. Da sempre noi tifosi juventini siamo chiamati “ladri”, “truffatori”, “disonesti” e questa schifosa sentenza é solo l’ultima goccia. Non ci volete? Benissimo. Ma non avrete nemmeno i nostri soldi. Questo non è il 2006. Oggi nelle nostre mani abbiamo un’arma potentissima per difendere i nostri amati colori. Dobbiamo colpire questa gente nell’unica cosa a cui davvero tengono : il portafogli. Caro fratello bianconero che leggi queste righe, ti chiedo di disdire immediatamente l’abbonamento alla paytv. Non acquistare più alcun quotidiano sportivo. Ricordati che quest’anno scadono i diritti televisivi e paytv e la Lega Calcio dovranno sedersi a un tavolo. Quanto possono valere questi diritti se gli Juventini (e siamo tanti) non si faranno più prendere in giro? Condividi immediatamente questo messaggio a tutti i tuoi contatti Juventini. Facciamolo diventare virale. Diffondiamolo ovunque. Basta subire. Ora si risponde. E le partite della Juventus le potrai vedere lo stesso su JuventusTV. Costa solo 20€ l’anno e i soldi vanno ad aiutare direttamente la società. Certo, non avrai la diretta ma una differita di qualche ora. Ma è un sacrificio che possiamo fare per aiutare la nostra cara, Vecchia Signora. Fino alla fine. #disdettaDAZN #disdettaSKY #stopQuotidianiSportivi La protesta sui quotidiani: le ultime pagine del Giornale, Libero e la Verità del 1 Febbraio 2023: Pagina 9 di Libero dell'8 Febbraio 2023:
  11. 7 punti
  12. 7 punti
    Se i numeri confermeranno il trend in picchiata...saranno dolori davvero seri! Per quello che so, si sta muovendo anche Infront, inutile aggiungere altro. Devo lasciarvi... iniziamo una nuova riunione
  13. 7 punti
  14. 7 punti
  15. 6 punti
    Lo metto qui perché - non so il perché - il forum principale non mi permette di inserire una nuova discussione. Solo per i clienti Amazon Prime: Juventus TV, a 3,99€ al mese. Con 14 giorni di prova gratuita. Si può cancellare in qualsiasi momento. Facciamolo tutti. Se i contenuti non interessano si può sempre togliere durante la prova gratuita.
  16. 6 punti
    Nessuna. Semplicemente il prodotto offerto non ci diverte più e legittimamente smettiamo di spendere soldi su di essi. Un campionato deciso in procura con sentenze durante la stagione non corrisponde a quello che ci hanno promesso quando abbiamo sottoscritto l'abbonamento. Vadano dalla Lega a chiedere spiegazioni di come sia potuto succedere.
  17. 6 punti
  18. 6 punti
    Loro, i dipendenti, non hanno colpa. Ma non ne hanno nemmeno DAZN e SKY per me. Il fatto è che l'unico modo sensato per protestare contro una sentenza ingiusta e paradossale che falsa un torneo nel mentre si sta disputando, è non finanziare questo sistema. Quindi non dare soldi a DAZN e SKY significa non darli alle società di calcio. È una protesta molto efficace. Se sortirà degli effetti si può sempre tornare ad abbonarsi. Ma ci devono ascoltare.
  19. 6 punti
  20. 5 punti
    Amici bianconeri, invito tutti voi a bombardare le caselle mail di: [email protected] https://www.coni.it/it/contattaci.html [email protected] E invito anche tutti a segnalare i vari profili Facebook, Instagram e Twitter della Lega serie A con qualsiasi motivazione, cerchiamo di creargli problemi anche se per poche ore. Firmate la petizione online per chiedere un'interrogazione parlamentare: https://www.change.org/p/interrogazione-parlamentare-figc Io ho appena mandato questa mail:
  21. 5 punti
  22. 5 punti
    Mi raccomando, a prescindere dai contenuti, che sono comunque discreti per il prezzo irrisorio, abbonatevi, se possibile direttamente sul sito della Juve. È un segno di vicinanza alla Juve e sono soldi che vanno direttamente alla società, senza Sky o Dazn di mezzo.
  23. 5 punti
    Riporto da fonte certa che la manifestazione a Roma è stata proposta ma per ora non sarà portata avanti perché la campagna disdette sta andando alla grande e ci espone a pochissime rappresaglie. Teniamo duro!
  24. 5 punti
  25. 4 punti
    Gli crederò solo quando saranno in grado di farsi togliere questa penalizzazione e non farsene infliggere altre...
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