77luca

io dico che dal punto di vista sportivo, nel caso si decidesse di riaprire il processo per nuovi elementi venuti alla luce, come capitato con noi, è ovvio che Giuntoli verrebbe coinvolto e anche chiamato a difendersi (era dirigente di spicco di quel Napoli). Però a me sembrerebbe giusto che anche il Napoli e i suoi dirigenti, venissero trattati come i nostri. Anche mi sembrerebbe giusto venisse penalizzata la squadra in maniera afflittiva, magari il prossimo anno. Noi abbiamo subito un danno enorme, fuori dalla Champions e dalle coppe che ci eravamo guadagnati arrivando 3. Non abbiamo fatto mercato perchè sono arrivati 0 soldi. Non è che me lo dimentico perchè Giuntoli è alla Juve.

scusa perchè caspita solo la Juve deve essere penalizzata per 'ste robe. La storia Osimhen è uguale a quelle che hanno imputato a noi, in sostanza. che si becchino la penalizzazione, magari l'anno prossimo.

ma però, sono fantastici. Hanno radunato 25mila persone per votare 'sta cosa ed è stato deciso... di rimanere in Turchia. Se non sbaglio ci è finito Bonucci lì, tra l'altro.

penso che si faccia sempre confusione tra giustizia ordinaria e sportiva. Per la giustizia ordinaria, Giuntoli non avendo potere di firma rischia nulla in pratica. Dal punto di vista sportivo potrebbe essere diverso e non è vero che non rischierebbe nulla, ma attualmente non ci sono processi sportivi in corso, il Napoli sulla questione è stato assolto tempo fa insieme alla Juve. Se riapriranno il processo vedremo. Devo dire che a me, che giuntoli rischi o no frega zero (si saranno ben tutelati in società col suo contratto dopo tutto quello che ci è capitato) , ma vorrei che riaprissero il processo sportivo contro il Napoli e che venissero sanzionati, come capitato a noi.

può essere, detto che il contesto però lo fanno anche i calciatori. Gli annindiventano importanti se i calciatori sono forti. Ma al di la di quello, un giocatore che arriva alla Juve (che va ricordato, per quanto riguarda il campionato non è paragonabile a nessuno in Italia, ne ha 18 in più della prima inseguitrice) ci sta molti anni e non vince il campionato, direi che probabilmente ci pensa, a questa cosa. Addirittura adesso non viene nemmeno dichiarato come obiettivo, quindi figurati cosa passa per la testa di alcuni giocatori. Io penso che una coppia come Chiesa Vlahovic, per esempio sia stata formata con la prospettiva di vincere (visti anche i costi), ora addirittura Chiesa-che è un veterano- vede che neppure all'orizzonte questo obiettivo è contemplato. Sembra quasi la società che lo giudica non fattibile. Almeno a me quest'anno la dirigenza ha sempre dato questa impressione anche quando eravamo primi. Sembrano quasi i piani alti, diciamo, i primi a non crederci. Io penso che anche queste cose passino per la testa di Chiesa. 5 anni di Juve sono tanti. Mi viene in mente Baggio che ha vinto il campionato al 5 anno. Ma c era un milan stellare.

ho visto. In effetti potrebbero parlarne senza telecamere. Sembra che imputino a quelli dietro una mancanza di qualità che però spesso neanche loro danno. Fanno bene a chiederla (anche a se stessi magari) ma magari non in quel modo.

hai anche ragione sul resto ma non dimentichiamo che, anche quando eravamo in testa sapevamo della differenza con l'Inter e a gennaio non è stato mosso un dito sul mercato, in maniera seria. Questo va sempre sottolineato per me. Altra cosa, a me sembra che nessuno giochi in ciabatte, o quasi nessuno. C è paura, inadeguatezza, confusione a volte. Ma questa non è gente forte che va al piccolo trotto perchè se ne frega. Probabilmente non è gente forte punto (in moltissimi casi). Il prossimo anno sarà difficile, supponi che prendi un nuovo mister, questo arriva alla Juve e come obiettivo gli danno il quarto posto, quando sappiamo che per tutto il mondo calcistico la Juve che arriva dietro in serie A ha fallito. Tifosi inclusi e giustamente. Alla fine si troverebbe più o meno a cercare una stagione uguale a questa. È difficile per la Juve in Italia prendere la targa a chi vince per tanto tempo. È difficileper i calciatori giocare tanti anni nella Juve senza portare a casa lo scudetto. Chiesa il prossimo va per il 5, penso che queste cose gli vengano in mente ogni tanto.

il significato che intendeva dare a società, nello specifico, mi pare chiaro avesse accezioni diverse nei due casi. Nel mezzo rigo prima intendeva quello che la società, nelle sue componenti richiede oggi, dopo intendeva quello che è la Juventus. Per questo mi sembra un po' fargli le pulci. Chiaro che se giochi nella Juve l'obiettivo è sempre vincere lo scudetto, in teoria,loro comunque a un certo punto ci hanno creduto e poi gli è crollato tutto addosso.

Perin6 Gatti 6 Bremer 6 Danilo 6 Cambiaso 4 il pt, 6.5 il st McKennie 6.5 Locatelli 5 Rabiot 6 Kostic 6 Chiesa 7 Vlahovic 7.5 Yldiz 6 Allegri 7

vabè questo è chiaro, ora non facciamogli le pulci, già non sono ammissioni facili. La società Juve in senso assoluto richiede vincere lo scudetto sempre per definizione. Giuntoli e Allegri, su input della proprietà quest anno e valutate le forze in gioco, hanno messo come obiettivo il quarto posto. Quello spiegato da Chiesa è il motivo per cui, l'anno prossimo se l obiettivo dichiarato sarà lo stesso, sarà un altro anno complicato.

brutti segnali, sia il rigore tolto, sia i giornali che ci danno ragione. Peccato perchè andando in vantaggio ancora prima non avremmo visto quei minuti tremebondi e magari la Lazio, che mi è sembrata predisposta ad un certo punto, ne pigliava una cesta.

ho letto adesso la dichiarazione. Non credo parli dei giovani. Quindi mi immagino come vadano d'accordo, tra tutti.

Di chi parla Szczęsny quando dice che chi non regge la pressione deve andare a giocare a calcetro con gli amici?

spero bene che entro aprile la società decida che fare (ci sono dirigenti lautamente pagati per questo) , perchè poi, chiuso il discorso allenatore, bisognerà discutere di mercato e giocatori.

Zidane. Per un paio di giorni quell'estate avevamo a centrocampo Nedved Zidane Davids. Sicuramente l'artista francese. Mi è spiaciuto anche per Higuain, un anno di buona forma insieme a Cr7 mi sarebbe piaciuto vederlo.

mah, l'altra sera quando è entrato ha fatto pena allo stesso modo, a essere onesti.

ma volesse il cielo.

Penso che stia facendo male soprattutto perchè latita e non si prende nessuna responsabilità.

pienamente d'accordo e anche con @Dastan85 su questo punto (invece su altri, per dire, vediamo lecose diversamente). C'è una società e ci sono dei ruoli da rispettare. Tra l'altro, opinione personale, quello economico nel caso dell'allenatore, non mi sembra possa essere un problema così grosso.

perfettamente d'accordo. Ci sono dirigenti pagati apposta che altrimenti non si capisce che lavoro facciano.

ho capito, ma cavolo, noni? Coi migliori centrocampisti al mondo in campo? Gente poi leggendaria anche in panca? Dai. 8 sconfitte in 20 partite? Lì è chiaro che volavano gli stracci, non è che dovevi insegnare a Zidane e Deschaps a tenere il campo. Cioè Li aveva fatti fuori Lippi a un certo punto , Deschamps e Conte. Poi altra faccenda, 'sta cosa che il campionato è facile secondo me è na cosa che ci raccontiamo per non piangere. A me così facile non lo sembra. Sarà meglio che inizino a cercare gente all'altezza perchè io vedo già male anche il prossimo che arriva. Scrivevo ieri che venire alla Juve a prendere la targa a quelli che vincono lo scudetto è una cosa che non ti dà molte prospettive in bianconero. Duri poco. Normalmente eh, poi se siamo diventati la brutta copia dell'Ajax e lo scopo è far debuttare quelli delle giovanili è diverso.

mah, a me sembra che la si faccia anche più grande di quella che è, soprattutto sui social e qui. Poi allo stadio non è così. Non in questa maniera estrema. Per esempio c'è sempre un numero di spettatori anche superiore a quello che credevo sarebbe successo con la squadra fuori da tutto. Sono andato a vedere partite, proprio nell'anno qui riportato, con 3/4 mila paganti, a fine stagione. Me ne ricordo una con l'udinese davvero deprimente. Sul discorso di esprimere opinioni, pienamente d'accordo, ma qui sopra quelli che negano questo diritto sono pochi alla fine, e c'è il tasto ignora che, ti assicuro, fuziona benissimo. Inoltre non mi pare che la parte a favore dimissioni/esonero ecc... sia qui risicata. A me piacerebbe poter presto discutere di un allenatore che magari non fa rendere la squadra importante come dovrebbe (e come accaduto nell'88 89) ecc... Ma so che non capiterà per almeno qualche anno ancora, e nemmeno col prossimo mister. Sul piano professionale, io intendo cose diverse che possano portare alle dimissioni, non tanto il rendimento. Uno può avere risultati pessimi e aver comunque dato il suo meglio o fatto il suo lavoro. Poi, ti dico, son cose personali. Ma per me nemmeno decisive, quella dei soldi per me è una frottola. Se son convinti della rosa, e l'obiettivo è la qualificazione UCL anche l'anno prossimo,l'esonero di Allegri è economico.

mah non lo so. La Juventus era stellare, Deschamps e Zidane campioni del mondo, il secondo vinse il pallone d'oro. Parliamo di cose che adesso non è che non le puoi paragonare, non le puoi manco sognare. E' come se il Real o il City di oggi fossero decimi dopo venti giornate. A parte che l'allenatore lo cacci, perchè se puoi permetterti quei giocatori, non te ne frega nulla. Però sono proprio diverse le dinamiche di spogliatoio e le teste in gioco. Io mi ricordo cosa si diceva in quel periodo, di discussioni accese con Didier (parliamo di uno che è diventato un uomo di calcio tra i più importanti della storia) ecc... Adesso chi discute? E di cosa? Gente come Miretti e Locatelli deve ringraziare ogni mattina di giocare così tanto nella Juve, difficilmente gli capiterà con altri tecnici. Non possono venire, eventualmente dallo spogliatoio le dimissioni dell'allenatore. Come fu per Lippi. Lì eravamo pieni di mostri sacri. Mi ricordo mi pare , nella famosa partita col Parma, Deschamp e Conte fuori dall'inizio dopo la partita a Cagliari della giornata prima (persa). ecc... Secondo me è proprio un paragone sbagliato. Qui c'è un sacco di gente che debutta, anche di livello che non pare eccelso, titolari che non hanno mai dato nulla di consistente ecc...

questi, con tutto il rispetto, son problemi loro. I motivi delle dimissioni sono sempre molto personali e, in assenza di fatti gravi a livello professionale per me è assolutamente lecito non darle. Tra l'altro penso anche che i soldi da corrispondere all'allenatore, se si crede di cambiare, siano un falsissimo problema visto il mare di sperperi in questi anni. Cambi l'allenatore, ti costa 20 milioni (e discuteranno) più l'altro nuovo (che immagino non sarà Klopp a 15 all'anno) e risparmi sui cartellini. Ne blaterava Arrivabene dei costi dell'allenatore, ma Arrivabene alla Juve è durato come una nevicata a Marzo dalle mie parti. Qui si fa un paragone con Lippi per via delle famose dimissioni, io dico che una situazione analoga sarebbe stata, all'inizio del girone di ritorno, juventus 9 in classifica, con un mare di sconfitte, De Bruyne Kroos (al massimo della forma) e trovane due di oggi del livello di Conte e Del Piero 1999, in campo. Più il resto. Ah, e un contratto con l'Inter in tasca ad Allegri. Non ha proprio senso secondo me. Poi ci sono gli effetti che il cambio, fatto a stagione più giovane, ha avuto. Nessuno, nonostante l'aggiunta di Davids (anche lui campione già d'europa con l'Ajax, 2 finali giocate).

mah, i discorsi sulla dignità sono cose importanti. Qui non vedo lesa dignità, solo una squadra di calcio in un periodo nero. Tra l'altro nel 98 99, alla fine dl girone di andata quando poi Lippi si è dimesso, avevamo perso già un mare di partite e fatto un mare di pari , si sapeva di litigi pesanti . E Lippi qualche mese dopo era all'Inter (a non combinare nulla e a dimettersi di nuovo)