Serena96

Però vai a vedere che squadra scendeva in campo. Se non ci fossero stai i problemi di spogliatoio a Ottobre Sarri probabilmente l'avrebbero tenuto, ma subito dopo il lockdown e con mezza squadra contro che non potevi mandare via e sostituire senza soldi, è stato cacciato lui. Se metti Sarri in questa squadra, se c'erano partite brutte con la Juve che aveva lui tremo a cosa potremmo vedere con questa Juve qui.

Il Monza gioca una volta a settimana, ha avuto una settimana per preparare la partita contro di noi e poi ha sfruttato la pausa per allenarsi bene, chiunque dovesse essere buttato nella mischia da noi prima della pausa non avrebbe questa opportunità. Il resto del discorso è per dire che ci sono cose un filino più importanti nella vita che passare giorni a lamentarsi di un allenatore su un forum con così tanto odio dentro, ma se questo rende felice metà dell'utenza, contenti loro...

Quella squadra aveva partite dove giocava bene e partite dove giocava male e non sempre creava 10 palle gol a partita, era comunque più completa, con più campioni (Higuain smise di giocare dopo il lockdown) e specialmente con più fiducia nei propri mezzi perché veniva da 8 scudetti consecutivi, se andava sotto o gli avversari pareggiavano, la maggior parte delle volte si restava calmi, qui si va nel panico. Ranieri ha 70 anni, chi glielo fa fare di venire a prendersi insulti da una tifoseria che si incazza al primo pareggio e non accetta le vittorie brutte? Andreazzoli sarebbe un grande punto interrogativo, non certo una sicurezza, che è quello che servirebbe a questa squadra.

Eh, però devi azzeccare al 100% anche sul traghettatore, altrimenti non serve a niente e per me non sarebbe giusto nei confronti di chiunque possa venir scelto essere buttato nella mischia adesso, senza la possibilità di allenare la squadra se deve giocare ogni 3 giorni, non cambierebbe nulla. Per ora proveranno a tenere botta fino alla pausa e immagino che decideranno cosa fare, almeno un nuovo allenatore avrebbe un mese buono per lavorare con dei giocatori, purtroppo non tutti, ma alcuni sì.

Infatti ho replicato al commento che diceva "Milik ha fatto schifo" che era errato, se però quasi ogni partita se ne salvano 2-3 un po' di colpe bisogna iniziare a darle anche ai giocatori. E ripeto, puoi anche provare ma perché bruciare Montero che non se lo merita e anzi, potrebbe fare la fine di Pirlo nel rovinarsi l'immagine beneamata dai tifosi? Non sarebbe giusto nei suoi confronti e in quelli della Primavera che con lui si trova molto bene. Se vogliamo trovare il nostro Guardiola o Zidane (non necessariamente per idee o bravura, ma per percorso) allora bisogna lasciare che gli allenatori delle giovanili allenino le giovanili salendo gradualmente.

E a me va anche bene sostituire Allegri, ma il sostituto deve essere valido ed esperto per certi livelli oltre che però fattibile economicamente perché questo è uno dei problemi principali, non il primo che esce da Coverciano e comunque non succederà adesso, al massimo durante la pausa. L'antipatia con Sarri credo fosse abbastanza reciproca, ma anche con lui ci furono partite orrende dove si dicevano le stesse cose (e io ero lì a difenderlo dicendo che i calciatori non potevano essere esenti da colpe se sbagliavano i passaggi a 2 metri, stessa cosa che succede ora). Solo che quella squadra aveva Ronaldo, Higuain, Dybala, Pjanic, un Bonucci non completamente * (fece 6 mesi ottimi, poi un calo e salì in cattedra De Ligt), un Bentancur ben valorizzato, quindi i risultati arrivavano lo stesso, per la maggior parte dei casi almeno.

Santa miseria, sto dicendo che parlare di esonero ORA, con partite ogni 3 giorni dove il possibile sostituto (che comunque non c'è) non potrebbe neanche allenare non ha senso, ma ce la facciamo a capire una semplice frase in Italiano? Se succederà qualcosa sarà durante la pausa del Mondiale, accettatelo e si va avanti invece di passare 24 ore su 24 ogni giorno su sto forum a maledire uno sconosciuto perché non riesce a far girar bene una squadra di calcio, ci sono cose più importanti nella vita.

Se si guardano solo i tiri allora Vlahovic fa pena tutta la stagione, ho specificato che oltre a quelli era uno dei pochi a muoversi bene, a proporsi, a non sbagliare ogni singolo passaggio, ma possibile che si debba ripetere lo stesso concetto 10 volte prima di essere compresi qui dentro? E no, Montero non ti salva la prima squadra solo perché sta facendo bene con la Primavera, che è una realtà completamente diversa, con giocatori che giocano con la testa libera e dove gli riescono più cose, ma dove se sbagliano e prendono gol amen, sono per lo più ragazzi anche più giovani dei loro avversari avendo molti 2005 in squadra.

Perché non è quello che ho detto, ho detto che qui dentro si dicevano le stesse identiche cose pure quando si vinceva quindi non mi fido molto del giudizio del forum su chi dovrebbe sostituire Allegri al momento

Se vai indietro nei topic degli anni scorsi vedrai che le cose che si dicono ora di Allegri si dicevano sia di Pirlo che di Sarri quindi direi che no, loro non hanno risolto proprio nulla e che cacciare Allegri quando la squadra era la prima cosa su cui mettere le mani è stato un errore. O meglio, cacciare Allegri senza un sostituto valido in mano e ripiegare sul piano C, situazione in cui ci troviamo ora, non c'è un sostituto valido, fattene una ragione. Ogni cavolo di votla mi tocca ripetere che a me di Allegri non me ne frega davvero nulla, semplicemente non ha senso esonerarlo ora, con partite ogni 3 giorni, senza un candidato valido in mano al 100%. Non è colpa mia se non sai leggere bene, ho detto diverse volte che Allegri lo puoi sostituire e che non mi piace cosa sta succedendo alla Juve, ma non puoi prendere il primo che passa dalla strada come sostituto.

Perché bruciare Montero però? Sta facendo bene in Primavera, la Primavera sta facendo bene, sarebbe giusto lasciare lui e i suoi ragazzi in pace, proprio quest'anno che sembra sia possibile vincere il campionato. Se si vuole pensare al futuro bisogna considerare anche di non bruciare allenatori delle giovanili (io Montero lo vedrei anche in prima squadra, ma non ora) Io vedo spesso movimenti ignorati da chi ha la palla, se fanno i movimenti vuol dire che in allenamento li provano ma qui c'è un terrore immenso di sbagliare anche un solo passaggio. Considerando che abbiamo fatto 3 tiri nello specchio e 2 sono stati di Milik (poteva fare meglio sul secondo per me) direi che non può aver fatto schifo, ripeto che era tra i pochi a correre e muoversi per tutto il tempo.

Milik non ha fatto schifo ieri, era l'unico a correre decentemente e privare qualcosa con Danilo e Rabiot. Comunque continui a parlare di esonero e in ore non hai fatto nomi fattibili, quindi non sai manco chi vorresti o chi potrebbe ricostruire davvero tutto, non lo sanno manco in società per questo si continua con chi c'è ora. Era "palesemente" colpa dell'allenatore anche la prima volta e abbiamo visto che non era vero ma niente, di coccio sei eh. Colpa dell'allenatore che Cuadrado sbaglia scelta su tutti i contropiedi da 10 mesi e Alex Sandro cicca tutti i palloni da calci d'angolo degli avversari, ovvio, con un altro allenatore uno ti fa 15 gol e 20 assist e l'altro diventa Marcelo, come no. Giocatori pagati milioni di euro all'anno e non sanno stoppare un pallone senza mandarlo a 10 metri di distanza ma è solo colpa dell'allenatore se la squadra non gira, va bene.

Andrebbe bene se si fischiasse poco da ENTRAMBE le parti, ma ogni volta che dobbiamo leggere "eh, ha arbitrato all'inglese" puntualmente è a noi che non fischiano falli mentre all'avversario si fischiava di tutto. Cuadrado per aver trattenuto un po' Diaz si è preso il giallo, Kalulu trattiene Kostic, Diaz falcia Alex Sandro da dietro, Theo fa volare Cuadrado, tutti senza sfiorare la palla e neanche uno fischiato come fallo a nostro favore. Sta cosa che il VAR non può intervenire se la palla finisce fuori per l'azione precedente o per cambiare rimessa laterale/calcio d'angolo/rimessa dal fondo è una cosa assurda, 40 telecamere che ci mettono 2 secondi a trovare prova per modificare una decisione e invece nulla, ci si chiude con un protocollo stupidissimo dove il VAR può intervenire una volta su dieci quando va bene. Nel basket ci stanno pure due minuti alla telecamera per vedere se il laccio della scarpa ha toccato la linea del campo, nell'hockey controllano ogni volta che si segna che la punta del pattino dell'attaccante non sia nell'area del portiere, nel football americano si controlla qualsiasi cosa e si annullano i touchdown se c'è qualcosa che non va, qui invece cose come calci d'angolo inesistenti vengono dati come se non fossero un'arma in più per chi attacca e dove un semplice rimpallo può far segnare.

E di nuovo con sta storia, no, "chiunque" non è un nome fattibile, non si può più sbagliare. Ridurre poi questo inizio di stagione (ma pure la scorsa) al solo allenatore toglie tutte le colpe a dei giocatori che sono molli come degli invertebrati, diverse volte è stato l'errore del singolo a farci pagare caro (Alex Sandro che cicca la palla sull'angolo della Roma, Cuadrado che tira in bocca ad Audero invece di passare a Vlahovic liberissimo, Bonucci che ieri si fa superare in maniera imbarazzante senza neanche provare a fermare Diaz, Cuadrado che lascia Kouamé in gioco invece di salire e fare il fuorigioco perché a 35 anni pensa di poter raggiungere in corsa un 24enne, Di Maria che si fa espellere col Monza e via dicendo). Se in 12 partite si salvano con costanza praticamente solo Danilo, Perin e Milik allora c'è anche qualcosa che non va con i giocatori. Si può discutere di esonero quanto vuoi, tanto almeno fino alla pausa dei Mondiali resta perché non ci sarebbe il tempo materiale per cambiare e chi verrebbe non potrebbe allenare decentemente visto che si gioca ogni 3 giorni.

Però non si poteva neanche dare tempo, specialmente a Sarri che appunto era o lui o mezza squadra (tralasciamo il fatto che lo spogliatoio possa decidere quando esonerare qualcuno e che anche la società prese Arthur e Kulusevski palesemente per Sarri sapendo già che l'avrebbero cacciato). Pirlo aveva finito bene a livello di gioco ma di nuovo, se gli si toglie Ronaldo tutto l'anno e Chiesa metà anno com'è successo l'anno scorso francamente non so che fine avrebbe fatto. Agnelli diede retta a Nedved/Paratici ed esonerò Allegri dicendo chiaramente "se si sbaglia chi ha sbagliato pagherà" e infatti Paratici è stato cacciato, che fossero amici i due si sapeva ma non credo che Agnelli metta la "felicità" di Allegri davanti alla Juve, semplicemente non sanno che pesci pigliare in dirigenza, lo tieni e speri che di botto migliori tutto da un giorno all'altro (probabilmente puntando tutto sui rientri di Chiesa e Pogba) o lo cambi senza sapere chi prendere e speri che non vada ancora peggio, praticamente la situazione è questa ormai. Non nego che con la questione Superlega Agnelli sembra essersi allontanato dalla Juve a livello mentale, è stata una bella botta, però bisogna sapersi riprendere, ora si deve pensare alla Juve di adesso in Serie A, In Champions e in Coppa Italia se e/o quando partirà la Superlega ci si focalizzerà su quello.

Schemi e tutto quello che vuoi, sicuramente possono aiutare (e con tutto il rispetto, dubito che non ci siano degli schemi da noi, ogni tanto dei movimenti di squadra si vedono, vuol dire che qualcosa lo provano in allenamento, solo che al primo errore gli viene paura e si dimenticano come giocare a calcio) ma quando Cuadrado ti butta al vento l'ennesimo contropiede, questo addirittura in 5 vs 2 a dimostrare che gli uomini avanti si portano, non c'è allenatore o schema che regga. Abbiamo un 35enne e un 34enne come ali destre titolari (immaginando Chiesa a sinistra quando torna, ma comunque giocherà pochissimo fino a Gennaio e questo si sapeva), non serviva prendere un Sané ma farsi scappare quel Kvara che credo sarebbe anche tornato in panchina tranquillamente per le rotazioni varie, a 10M quindi vantaggiosissimo vista la nostra situazione economica oltre che giovane quindi utile per il futuro con il tempo di inserirsi e ambientarsi, non lo capirò mai.

Ah non lo so, Zidane ha fatto bene con una squadra che era una macchina da guerra (che stava affossando con un altro allenatore, vero, li ha recuperati mentalmente, ma noi non abbiamo giocatori come quelli se non 1-2) mentre Tuchel ha risollevato una squadra che sembrava morta ma che a livello tecnico era molto superiore alla nostra attuale ma gli ultimi mesi suoi al Chelsea sono stati un disastro nonostante 200M spesi nel mercato estivo. Sarebbero comunque due nomi credo imprendibili, Zidane vuole la nazionale e Tuchel prende una vagonata di soldi che potremmo permetterci di pagare solo senza un altro allenatore a libro paga.

Sarri vinse lo scudetto perché la squadra era forte, lo disse lui stesso che aveva perso lo spogliatoio a tipo fine Ottobre, infatti fino a lì si era giocato anche bene, non capisco cosa sia successo (alcuni dicono che non volevano fare le doppie sedute). Con Sarri c'erano diverse partite che era un incubo guardarle, passaggi orizzontali a destra e a sinistra senza mai concludere niente, ma in squadra avevi Ronaldo, Dybala, Higuain, Pjanic, gente che sapeva cosa fare anche da soli. Gli do il merito di aver valorizzato Bentancur che giocò la sua migliore stagione da noi con Sarri, da regista poi il che non mi fa capire il perché del calo verticale nella stessa posizione con Pirlo. Se si parla di alcune partite buone o alcune buone cose in singole partite, lo si può dire anche di Allegri, l'anno scorso ci fu una bella partita col Napoli, con l'Inter in campionato e in Coppa Italia meritavamo al 100% di vincere con degli arbitri normali, buone partite con l'Atalanta ma senza vittoria (successe anche con Pirlo), 2 volte contro la Fiorentina (andata di campionato e ritorno di Coppa Italia), andata col Chelsea e ritorno con lo Zenit in Champions, paradossalmente pure il ritorno col Villarreal fu giocato bene ma finì come tutti sappiamo, alcune altre partite con le piccole come Genoa, Udinese (ritorno), Verona (ritorno) o Salernitana. Il problema proprio degli ultimi 3 anni è che ci sono buone partite di qua, buone partite di la ma solo ogni tanto e le partite brutte invece sono pesanti ai fini del risultato finale. Sarri per me, se aveva perso lo spogliatoio a Ottobre, non poteva continuare, più che altro perché era subito dopo il lockdown, stadi chiusi e non potevi mandare via e sostituire mezza squadra per tenere l'allenatore, con Pirlo sembrava si fosse trovata una quadra nel finale di stagione però se gli togli Ronaldo ad Agosto e poi Chiesa a Gennaio per infortunio cosa avrebbe potuto fare visto che quei due avevano contribuito credo al 60% dei gol del suo primo anno, se non di più? Io non dico di non esonerare Allegri o di tenerlo fino a fine contratto, dubito il mio stomaco reggerebbe, ma qui si parla sempre di esonero senza fare nomi concreti e fattibili e se si cambia questa volta bisogna azzeccare al 100% perché non possiamo permetterci altri passi falsi a livello economico E sportivo.

Ma quale cambio di mentalità stava dando Sarri, ma tu hai visto 1/3 di quella stagione e poi hai spento la tv altrimenti non si spiega (anzi, un antijuventino come Sarri non ci sarebbe mai dovuto arrivare sulla nostra panchina in primis), Pirlo se continuava e gli toglievi Ronaldo ad Agosto e poi Chiesa a Gennaio col crociato non arrivava manco in Europa. Continui ancora a non fare nomi concreti per il cambio in panchina convinto del "prendi chiunque e migliora la situazione" quando, ripeto per l'ennesima volta, abbiamo avuto la prova che non ha funzionato una volta, con una squadra più forte e molto più convinta delle proprie forze e capacità, perché mai dovrebbe funzionare con una squadra così debole mentalmente? Gli unici top liberi sono Zidane e Tuchel e costano un botto, un altro con esperienza internazionale è Pochettino ma è riuscito a perdere la Ligue 1 col PSG, Solskjaer eviterei visto il disastro allo United, Ranieri ha esperienza nel salvare squadre ma non so quanta voglia abbia vista anche l'età, chi altri c'è?

No, ma è chiaro che bisogna lavorare sull'aspetto mentale per prima cosa, ogni volta che si prende gol o c'è una decisione contro, non importa se sbagliata o corretta, ci si spegne del tutto a meno di un'invenzione del singolo, personalmente non so quanto il solo cambio di allenatore possa risolvere una cosa del genere, che di certo non si risolve comunque in una settimana Nomi fattibili dei sostituti io continuo a non vederne (evitiamo i vari Zidane e Tuchel perché altrimenti ancora non si è capito in che situazione economica ci troviamo) e se il problema è anche atletico esonerare lui e tenere lo staff/Landucci come traghettatore non risolve nulla

Se mi dai la garanzia di questo anche prendendo il primo allenatore uscito da Coverciano, Allegri può anche andarsene oggi. Ma la garanzia non la può dare nessuno, si potrebbe pure fare peggio, questo non lo considera mai nessuno. Con Allegri nel 2019 si dicevano le stesse cose, con Sarri uguale, con Pirlo uguale, col ritorno di Allegri di nuovo uguale, qui serve lo psicologo a giocatori deboli mentalmente che non sono in grado di reagire alla prima difficoltà non importa contro chi, ancora prima di cambiare allenatore.

E chi prendi? Non vedo chissà che nomi fattibili considerando anche il lato economico, specialmente ora. Nedved lo ha silurato una volta, Agnelli gli ha dato retta invece di iniziare a ringiovanire la squadra con ancora dei campioni presenti per rendere la transizione più facile e guarda dove ci ha portato. E calmati un pochino che non mi conosci e ho già detto che di Allegri non me ne frega una mazza. Sempre così sicuri che appena si cambi l'allenatore si capovolge tutto per il meglio quando ripeto che abbiamo letteralmente la prova di 3 anni fa, 3, non 15, che non sempre è così.

il gol annullato non era da annullare perché il "fallo" di Vlahovic succede per la spinta di Cristante e non ha nessun impatto sullo sviluppo dell'azione, la palla restava lì (o meglio se il VAR interviene per annullare quello allora deve intervenire per tutto il resto), ho visto roba peggiore venire convalidata, pure gol direttamente di mano, ma erano più i rigori non dati, Smalling che salta col pugno davanti alla testa e Ibanez che tira giù Vlahovic da dietro inciampando/scivolando mentre la palla sta arrivando proprio a lui. Se chiudi il primo tempo 2-0 o vai sul 2-0 nel secondo tempo quella Roma lì non recuperava nulla.

Io ho detto che alcuni sono stati valorizzati, altri no, come fu con Sarri e Pirlo, come è in buona parte delle squadre, alcuni giocatori si trovano meglio con determinati allenatori/sistemi di gioco, altri no, ma sta a quest'ultimi adattarsi e almeno correre se altro non riesce, i nostri manco questo fanno, tanto lo stipendio milionario lo portano a casa lo stesso, che gliene frega. Non ho problemi a dire che ieri Allegri abbia sbagliato nel mettere Locatelli titolare che quest'anno sta facendo pena quando hai Paredes che una volta entrato ha fatto girare meglio il pallone, ma ormai eri sotto di 2 gol, il regista può fare poco in queste situazioni. Se Cuadrado non si fosse fatto ammonire non lo toglieva (purtroppo lui è un testardo, io l'avrei lasciato perché McKennie non ha offerto nulla) però anche lui deve svegliarsi, è da inizio campionato che invece di passare a chi è libero tira o fuori o in bocca al portiere, non si può vedere un contropiede 5 vs 2 sprecato così. Dà fastidio però dover leggere, di nuovo, come nel 2019, che via l'allenatore i problemi magicamente spariscono e si risolve tutto, quando abbiamo visto con i nostri occhi che non è così, pure con una squadra più forte e compatta di questa.

Scusa, ma per una Juve debole mentalmente arrivare all'intervallo 0-0 dopo un primo tempo tutto sommato decente è completamente diverso che arrivarci sotto 1-0 con un gol preso perché non ha fischiato un fallo netto. Abbiamo visto che raramente questa squadra sa reagire, era così con certe partite di Sarri, con Pirlo, l'anno scorso e quest'anno, se si prende gol si va in depressione. Se il gol di Diaz fosse stato il primo e non il secondo sarebbe stato molto diverso secondo me (e probabilmente Bonucci l'avrebbe fermato rischiando il rosso, meglio giocare in 10 sullo 0-0 che dover recuperare uno svantaggio con questa Juve. Ogni singola volta c'è gente che viene nei topic della moviola a dire che gli arbitri e i loro torti non devono contare, ma a una certa diventano tropi, ieri Orsato non ha arbitrato all'inglese, ha arbitrato pro-Milan, perché non puoi dare fallo contro Cuadrado perché sfiora Theo con una mano sul petto senza neanche spingere e poi non dai fallo su Kostic trattenuto o quello di Theo su Cuadrado che porta al loro gol, non veniamo trattati alla stessa maniera delle altre squadre, è palese. Poi non vuol dire che tutte le sconfitte e le brutte prestazioni siano colpa degli arbitri, ma in una squadra con la personalità di una gelatina queste cose incidono a livello mentale e si vede. Quella vittoria con la Salernitana, per come era arrivata, poteva svoltare la stagione, invece ce l'hanno tolta senza motivo e ne abbiamo perse due di fila dopo. Fino al fallo su Cuadrado ieri avevamo retto e a tratti giocato anche bene, il Milan non ci aveva per nulla sovrastato fisicamente, cosa che hanno fatto nel secondo tempo.