saturnz70

Bravo, questo mi sembra l'unico commento possibile, di fronte a una Proprietà che, per adesso, ha messo una dirigenza di ragionieri, pensando unicamente ai conti. Vedremo nei prossimi mesi se penseranno finalmente anche al calcio. Ma per ora, direi che siamo lontanucci da un team credibile per rifondare la rosa, lo staff dei preparatori e la guida tecica.

A me Allegri non è mai piaciuto e non lo avrei mai messo alla guida della Juventus. Detto questo, in questo momento siamo questi, ed è meglio non fare voli pindarici, che abbiamo avuto anche troppa arroganza negli ultimi anni. Apprezzo l'umiltà di Max, che ora ci serve per ricostruire lo spirito di squadra e per fare risultato, riportando la Juve alla classifica che le compete. Purtroppo la Juve dei Tevez, dei Pirlo, dei Vidal, della BBBC, non c'è più. Ma nemmeno degli Higuain, dei Mandzukic, dei Pjanic e dei Khedira. Attualmente siamo un'accozzaglia di mezzi campioni, di residuati bellici, di giovanotti di belle speranze, tutti da costruire. Meglio stare coi piedi per terra, e giocare da provinciali, che di più non ci possiamo permettere. Speriamo che nei prossimi anni certi giovani crescano e che finalmente mettano qualcuno bravo a fare mercato. E poi si vedrà dove potremo arrivare.

Ah ecco... ora si spiega tutto

Non c'è molto da scherzare... l'impressione è che abbiano impostato la preparazione sul Mondiale... altrimenti non si spiega lo stato di forma buono solo ora, a novembre...

Non voglio difendere Rabiot, anche a me fa inca**are, ma la colpa non è sua. Non ha puntato la pistola alla tempia per rapinare i 7mln che gli danno. Stupido chi gli ha fatto il contratto. Lui è un buon mediano e fa il suo. Possiamo incolparlo per non essere Xavi o Iniesta?

Sono d'accordo sul commentare a freddo, si è più lucidi. Non sono d'accordo nel giudicare quella di ieri sera una "buona" partita. Se vogliamo dire che alcuni singolarmente hanno giocato bene, e tutti si sono impegnati tanto, ci siamo, ma, nel contesto della solita disorganizzazione. Enormi difficoltà ad uscire da dietro. Linea difensiva "da film di orore". Nessuna idea di come gestire il pallone a centrocampo. Solita sequela di passaggi perlopiù orizzontali e indietro. Nessuna idea di come costruire azioni offensive. Milik lasciato isolato davanti, come accade sempre a Vlahovic. ecc. ecc. ecc. Come si fa a definire "buona" una partita del genere? Infatti, alla fine concludi anche tu che sembravamo una provinciale.

Rabiot è l'emblema dei mercati sbagliati fatti negli ultimi anni. Giocatore medio pagato come un top. Non è scarso. Farebbe bene in un contesto organizzato, cosa che la Juve attuale non è.

Pienamente d'accordo. Francamente non comprendo come mai tanti parlano di buona/discreta partita. Se parliamo di singoli, ok, possiamo sottolineare le buone prestazioni di alcuni, soprattutto i giovani. Ma, nel complesso, questa Juve è stata disastrosa anche ieri sera, contro un PSG che ha giocato solo a tratti. Quando volevano spingere facevano paura. Ringraziamo che non ci hanno messo troppa voglia, se no finiva tanto a poco, come d'altronde era sembrato anche all'andata. Al di là della preparazione sbagliata, che ha causato i tanti infortuni, abbiamo problemi gravi. Non c'è organizzazione di gioco, ci sono carenze in ogni fase dello sviluppo. Allegri in quasi due anni non ha costruito nulla. Non era l'uomo giusto per ripartire dopo la fine del ciclo, e lo si sapeva.

Per giunta gli ha anche gridato dietro qualcosa mentre andava in panchina... Povero Miretti... Più che sputare tutto quello che ha in corpo che doveva fare?

Non sarei proprio contento dell'ennesimo ritorno, sembra proprio che a Torino non conoscano nè i giocatori, nè gli allenatori, visto che puntano sempre sugli stessi nomi. Detto questo, uno come Conte in 2 anni ti ribalta l'ambiente e la squadra. Se è riuscito a farlo all'Inter... beh... Poi, una volta fatto il suo, che se ne vada pure... anche arrivasse un Inzaghi, troverebbe un ambiente sicuramente migliore di quello che c'è oggi.

Esatto. L'ho sentito anche io ripetere la sua solita impostazione mentale, che poi si è vista chiaramente in campo: tutti dietro a resistere e poi speriamo nel golletto. Ma dico io, hai 3 punti dopo 4 partite. Alla quinta è dentro o fuori, puoi solo vincere e sperare. Devi andare in campo per mangiare l'erba!!! Allenatore ridicolo da squadre che lottano per la salvezza... altro che Champions League...

Ennesimo medioman di cui ci siamo imbottiti la rosa negli ultimi 5 anni. Questo tipo di giocatore, mediamente buono, tutt'altro che scarso, ma senza spiccata personalità, vorrebbe un impianto di gioco ed una squadra già ben rodati, per ben figurare. Cosa che negli ultimi anni la Juventus non ha, avendo via via perso la vecchia guardia, concludendo un ciclo che si era aperto nel 2010. In alternativa, servirebbe un allenatore che abbia idee ben precise, che dia indicazioni ai giocatori, che li aiuti a sviluppare le proprie doti, mettendole al servizio del gioco di squadra. Insomma, un allenatore che costruisca il gruppo, in modo da valorizzare i singoli all'interno di un canovaccio studiato e provato in allenamento. E che ve lo dico a fare... Il punto è: cosa vogliamo fare adesso con la rosa che abbiamo? Dove vogliamo andare? Con un allenatore come Allegri dobbiamo vendere mezza rosa e comprare gente già fatta e finita, con personalità, in modo che non debba dirgli il mister cosa fare in campo. Oppure vediamo cosa si può fare con gli uomini che abbiamo e con un tecnico che abbia le caratteristiche per cavare il meglio da quello che ha a disposizione.

Pu**anate. Oramai dovrebbe essere chiaro a tutti che l'importante non sono le cifre. L'importante è come si spende. Anzi, forse è anche meglio avere un budget ristretto. Si è costretti per forza di cose a indirizzare bene le spese. Il punto è avere in Società qualcuno capace di comprare bene...

Szczesny è un altro esempio di errore fatto sul mercato. Nome straniero strapagato e sopravvalutato, che non è mai stato un campionissimo. Poi, arriva un Perin qualsiasi e sul campo dimostra di valere di più, pur venendo considerato (e pagato) molto meno. Dobbiamo smetterla di comprare le figurine e trovare gente valida, senza guardare il nome.

Negli ultimi anni è successo che alla Juve non c'è più nessuno spogliatoio da gestire. La vecchia guardia non c'è più. La BBBC non c'è più. Non ci sono più i campioni che vincevano da soli e bisognava calmarli e farli andare d'accordo. Il ciclo che durava dal 2012 è finito. Era da qualche anno che lentamente si capiva che stavamo arrivando alla fine. Era da qualche anno che si capiva che avremmo dovuto pensare a ricostruire, non a gestire e rimanere aggrappati a quel poco che rimaneva. Avevamo preso Sarri per questo, ed avremmo dovuto dargli fiducia. Ora, dopo 3 anni saremmo probabilmente una squadra rodata, ma AA ha fatto una serie di scelte sbagliate. Ora bisogna ricostruire quasi da zero, ed Allegri non è nè l'uomo giusto, nè al momento giusto.

Basta guardare l'Inter per capire il problema: erano un circo, più o meno come noi in questi anni. Poi hanno preso un dirigente capace ed esperto (Marotta), ed un allenatore con certe caratteristiche (Conte), e, magicamente, il caos pian piano si è trasformato. Mercati sensati, buone scelte, un gruppo coeso, serietà e lavoro, lavoro, lavoro. Hanno vinto lo scudo. Ed ora Inzaghi, pur non essendo propriamente un top, sta comunque sfruttando bene il lavoro di chi lo ha preceduto, e nonostante una crisi, si stanno rimettendo in carreggiata. Quando la Società è sana, si riesce a superare questi momenti. Noi da 4 anni non ne usciamo perchè siamo allo sfascio.

Non è in grado di farlo ora, come non era in grado sul finire del primo ciclo. Mano a mano che i pezzi fondamentali della prima Juve venivano a mancare, anche Allegri non poteva più esercitare le sue qualità migliori. Che poi è la cosa che oramai diciamo in tanti da tanto tempo, e cioè che Max è un gestore, non costruisce. Francamente non ricordo cosa fece a Cagliari, ovviamente il contesto era molto differente. Dal Milan in poi però il suo mestiere è sempre stato quello, come dici giustamente, di lavorare sulla tattica e sulla mentalità. Quando il Milan ha cominciato ad avere problemi societari ed a smantellare la squadra, lui non è riuscito più a trovare il suo terreno ideale, come con la Juve. Detto questo, l'errore fondamentale l'ha fatto la società. Tre anni fa aveva deciso di voltare pagina, e doveva rimanere coerente con questa scelta. Cambiare 3 allenatori in 3 anni (4 se consideriamo Allegri-Sarri-Pirlo-Allegri) è stata una sciagura. Da Agnelli in giù non ci hanno capito più nulla ad un certo punto. Secondo me da quando hanno cominciato a perdere, nell'ordine: Vidal, Pirlo, Tevez, Pogba, Marchisio, Evra, Lichtsteiner, Barzagli, Khedira, Pjanic, Higuain, Buffon, Ronaldo, Chiellini, Dybala. Aggiungerei, a livello dirigenziale, un uomo esperto e capace come Marotta. Pezzo a pezzo i pilastri della Grande Juve della ricostruzione post-settimi posti sono stati venduti, si sono ritirati, o lasciati andare via. E, purtroppo, la cosa fondamentale, è che non sono MAI STATI SOSTITUITI ADEGUATAMENTE. Qui sta il succo della situazione odierna. Siamo a dover ricostruire praticamente tutto, non dico da zero, ma ci vuole UMILTA' e prendere coscienza, a partire da AA, che si deve scegliere ed affidare a gente capace. Lo saprà (ri)fare?

Troppi 3 gol tutti insieme.

Guarda, se il presidente tornasse a fare solo il presidente, e delegasse la gestione a un A.D. ed un D.S. capaci, torneremmo ad una Società con un senso, e lui potrebbe anche rimanere.

Sarebbe ora... E prima di attuare questo piano, bisognerebbe prendere un ds capace, che conosce il calcio...

Ecco, infatti, è quello il problema. È rimasto fermo a 10 anni fa.

Mi auguro fortemente, per il bene di tutti, non solo il tuo, che si possa avere uno scambio franco, anche acceso, ma sempre rispettoso. Detto questo, comprendo la stima e la riconoscenza verso l'allenatore con cui negli ultimi anni abbiamo vinto diversi scudetti e qualche coppa "minore". Va ricordato però che per ogni volta che abbiamo preso a pallate il BVB di Klopp, c'era l'andata in cui ci eravamo cag*ti addosso. Con il Bayern idem, dopo un'andata da vergognarsi, il ritorno da leoni, fino all'attacco di cag*nismo finale. Col Real pure... E ci sarebbero altri esempi ferali, che, alla fine, per quanto mi riguarda, fanno pendere la bilancia non dalla parte della stima verso un tecnico con troppe lacune, e che probabilmente, più che bravura, ha avuto tanta fortuna.

Ok, non ti piace Conte, e ci sta. Tuttavia sarebbe fondamentale per noi prendere un allenatore che sappia come ricostruire la fiducia nei giocatori e nell'ambiente. Uno tosto, sia caratterialmente, che tecnicamente, che sappia organizzare il gioco, non solo a parole, ma sul campo. Poi, ovvio, servono mercati fatti bene. Che vuol dire prima di tutto ricostruire una Società, con una dirigenza tecnica capace, che sappia di calcio e conosca bene i giocatori a livello mondiale, non solo quelle 4 figurine di cui parlano tutti.

"In difesa del mister - Parliamo di calcio" ...ebbè... fa già ridere così... dato che Allegri è il primo che non parla mai di calcio. Nelle interviste e nelle conferenze fa delle enormi supercazzole. Durante le conferenze di Sarri, ma anche di Pirlo, si respirava finalmente. Si parlava di argomenti tecnici, si discuteva. Con Max non si può. Lui ti porta dove vuole, non risponde mai alle domande, scherza, fa battute. Per lui il calcio è semplice, basta passarla a quelli con la stessa maglia, quindi, di che parliamo?

Mammagari...