Calciopoli, arrivano le motivazioni: "Campionato 2005 non alterato"

[Rettiliano Mutaforma 4.012]

Ho finito di leggere adesso le oltre 500 pagine e la senteza

dice a chiari lettere che non ha importanza vedere se gli

arbitri della cupola avvantaggiassero o meno la juventus

perchè "l'associazione è costruita sull'interesse personale

di Moggi" (pag. 523).

Assurdo ma vero.

Si sostiene che su Moggi si è indagato a senso unico

per congettura, si sostiene che lo stesso Moggi non

truccava i sorteggi, che non truccava le partite, che

era vittima di spionaggi, che non ha mai chiuso nessun

arbitro negli spogliatoi, non telecomandava ammonizioni,

ma aveva la colpa di chiacchierare troppo, quando era

intercettato, quando non lo era e quando mangiava.

Fine.

 

Davvero inaudito tutto questo...

 

E pensare che qualcuno qui dentro dava garanzie sulla Casoria

 

A questo punto mi sa che forse di giudici davvero affidabili non ce ne sono in Italia, se nemmeno la tanto lodata e stimata Casoria si é rivelata piú affidabile di tutti gli altri ...

[Profilo Chiuso 1.019]

mai come in questo momento dovremmo avere una strategia legale diversa. La parità di trattamento farà restare sempre gli scudetti 27. Se avessimo scelto una strategia diversa....

[Rick_1897 976]

ma tutto ciò a cosa porterà? alla riassegnazione degli scudetti alla Juve? al risarcimento per danni?

[Profilo Chiuso 1.019]

Davvero inaudito tutto questo...

 

E pensare che qualcuno qui dentro dava garanzie sulla Casoria

 

A questo punto mi sa che forse di giudici davvero affidabili non ce ne sono in Italia, se nemmeno la tanto lodata e stimata Casoria si é rivelata piú affidabile di tutti gli altri ...

mha, sta sentenza è un pò strana in verità. Si contraddice, scrive alcune cose strane... la cosa sulla frode, che sottolineato tutti, secondo me è la cosa più plausibile, una delle cose più normali che sta scritta là sopra. Anche la chiusa sulla responsabilità è singolare, con quell'accenno alla Gea.

Sentenza suicida? Può darsi.

[ObianchiOneri 1.729]

x me sono 29

perche' c'e qualche juventino che pensa il contrario?

lo vorrei proprio sentire...fatevi aventi se ci siete..

[Profilo Chiuso 1.019]

ma tutto ciò a cosa porterà? alla riassegnazione degli scudetti alla Juve? al risarcimento per danni?

la juve non sta richiedendo gli scudetti indietro e andrea ha detto che non lo faremo finchè tutti i processi saranno, eventualmente, finiti con completa assoluzione. I danni, col cavolo che ci danno un risarcimento di quel tipo, scordatevelo proprio, anche perchè poi la colpevolezza rimane.

[Rettiliano Mutaforma 4.012]

mha, sta sentenza è un pò strana in verità. Si contraddice, scrive alcune cose strane... la cosa sulla frode, che sottolineato tutti, secondo me è la cosa più plausibile, una delle cose più normali che sta scritta là sopra. Anche la chiusa sulla responsabilità è singolare, con quell'accenno alla Gea.

Sentenza suicida? Può darsi.

 

La sentenza suicida é l´unica cosa che secondo me puó salvare la dignitá della Casoria...

 

Chiederei agli esperti in materia, come Mr. Bluff, se davvero ci possa essere questa ipotesí di sentenza suicida.

[Xanatas 10.093]

ma tutto ciò a cosa porterà? alla riassegnazione degli scudetti alla Juve? al risarcimento per danni?

 

potrebbe portare a qualcosa in questo senso, io non ci credo più ormai visto lo schifo nei tribunali e nei media, però è chiaro che le motivazioni alleggeriscono di molto il carico pendente a moggi e scagionino totalmente la Juventus.

 

il problema è che ci sono interessi dietro troppo forti e troppi soldi.

[Profilo Chiuso 1.019]

La sentenza suicida é l´unica cosa che secondo me puó salvare la dignitá della Casoria...

 

Chiederei agli esperti in materia, come Mr. Bluff, se davvero ci possa essere questa ipotesí di sentenza suicida.

l'ipotesi c'è certamente, ma non so se sia questo il caso. Uno potrebbe pensarlo, ma in realtà, anche a non volerla scrivere suicida, ma che ci scrivevi? Questo è il massimo che hanno in mano e questo c'hanno scritto.

 

 

In ogni caso io vi vedo tutti ottimisti e vorrei capire perchè. Siamo sempre nella solita situazione, eh?

[gianmarco86 8.556]

l'ipotesi c'è certamente, ma non so se sia questo il caso. Uno potrebbe pensarlo, ma in realtà, anche a non volerla scrivere suicida, ma che ci scrivevi? Questo è il massimo che hanno in mano e questo c'hanno scritto.

 

 

In ogni caso io vi vedo tutti ottimisti e vorrei capire perchè. Siamo sempre nella solita situazione, eh?

Mica tanto...questa sentenza comunque dice che il campionato era regolare e che Moggi ha lavorato in modo indipendente dalla Juve. Da un punto di vista sportivo questo può bastare per chiedere la revisione del processo credo. E con queste motivazioni anche Moggi ha molte possibilità di ribaltare il giudizio in appello.

[bostjanbw 10]

Ragazzi, queste motivazioni corrispondono perfettamente con l'aneddoto scritto da Solzenicin nel suo ammirevole libro L'arcipelago Gulag, che va piu o meno cosi: Il prigioniero lascia il gulag dopo 25 anni di lavoro forzato. All'uscita comincia a pianggere all'guardiano che l'ingiustizia gli e' stata fatta - gli dice che e' innocente ed ha pure preso 25 anni di gulag, ma come e' possibile questa ingiustizia? Il guardiano gli risponde: "Se hai preso 25 anni non sei innocente. Qualcosa l'avevi pure fatto. Perche quelli che non hanno fatto niente, quelli innocenti prendono 5 anni."

[Profilo Chiuso 1.019]

il problema è che ci sono interessi dietro troppo forti e troppi soldi.

il problema è che noi manco li chiediamo gli scudetti, e manco li richiederemo. Così come non difenderemo mai fino in fondo i dirigenti. Punto. Questo è il fatto. CI salviamo dai risarcimenti, forse, perchè poi voglio vedere come la mettono con Giraudo, anche se temo di averlo intuito con la tristissima dichiarazione di Agnelli nell'intervista a mediaset. E allora lì mi incavolo per davvero. Perchè va bene tutto, ma qua si parla di uno di quei tradimenti squallidi, e non verso uno che ha fatto il dirigente per tanti anni, lavorando sodo per questa società, ma verso uno che ha fatto molto ma molto di più, proprio a livello personale. E allora se fai un tradimento del genere non c'entra il calcio, c'entra proprio la morale. Fa schifo e basta.

[matteus 5.088]

Ragazzi, queste motivazioni corrispondono perfettamente con l'aneddoto scritto da Solzenicin nel suo ammirevole libro L'arcipelago Gulag, che va piu o meno cosi: Il prigioniero lascia il gulag dopo 25 anni di lavoro forzato. All'uscita comincia a pianggere all'guardiano che l'ingiustizia gli e' stata fatta - gli dice che e' innocente ed ha pure preso 25 anni di gulag, ma come e' possibile questa ingiustizia? Il guardiano gli risponde: "Se hai preso 25 anni non sei innocente. Qualcosa l'avevi pure fatto. Perche quelli che non hanno fatto niente, quelli innocenti prendono 5 anni."

e basta so 4 volte che lo scrivi...

[Profilo Chiuso 1.019]

Mica tanto...questa sentenza comunque dice che il campionato era regolare e che Moggi ha lavorato in modo indipendente dalla Juve. Da un punto di vista sportivo questo può bastare per chiedere la revisione del processo credo. E con queste motivazioni anche Moggi ha molte possibilità di ribaltare il giudizio in appello.

e chi la chiede la revisione? Noi no di certo. Nella stessa situazione, fidati.

[matteus 5.088]

il problema è che noi manco li chiediamo gli scudetti, e manco li richiederemo. Così come non difenderemo mai fino in fondo i dirigenti. Punto. Questo è il fatto. CI salviamo dai risarcimenti, forse, perchè poi voglio vedere come la mettono con Giraudo, anche se temo di averlo intuito con la tristissima dichiarazione di Agnelli nell'intervista a mediaset. E allora lì mi incavolo per davvero. Perchè va bene tutto, ma qua si parla di uno di quei tradimenti squallidi, e non verso uno che ha fatto il dirigente per tanti anni, lavorando sodo per questa società, ma verso uno che ha fatto molto ma molto di più, proprio a livello personale. E allora se fai un tradimento del genere non c'entra il calcio, c'entra proprio la morale. Fa schifo e basta.

tu veramente non hai capito un fico secco della vicenda...sono basito

[Profilo Chiuso 1.019]

tu veramente non hai capito un fico secco della vicenda...sono basito

sì. Forse sei tu che non hai capito bene.IO sto appresso a sta storia da 6 anni. Hai sentito l'intervista di agnelli su mediaset?

Puoi forse smentire mezza cosa di quello che ho scritto??

[matteus 5.088]

sì. Forse sei tu che non hai capito bene.IO sto appresso a sta storia da 6 anni. Hai sentito l'intervista di agnelli su mediaset?

Puoi forse smentire mezza cosa di quello che ho scritto??

mezza??'la smentisco tutta...e ripeto non ci hai capito nulla...punto 1...sia scudetti che risarcimento non è che li chiederemo ma li abbiamo già chiesti e ci è stata sbattuta la porta in faccia...punto 2..agnell nell'intervista loda le capacità di moggi come dirigente e definisce giraudo come un padre anche se hanno avuto qualche divergenza..punto 3 la juve si è dissociata giustamente da moggi nel processo semplicemente perchè sarebbe stato disastroso ci avessero dato la responsabila oggettiva di qllo che è successo...infatti dalle motivazioni usciamo pulitissimi e con la sicurezza che il campionato non è stato taroccato e quindi ci spetta di diritto..poi che moggi sia innocente è un'altro discorso ma la responsabilità della juve adesso è cmq pari a 0! l'errore fu fatto nel 2006 dall'avvocato juve che accetto la sentenza della giustizia sportiva forse perchè intimorito da quello che poteva succedere se non patteggiavamo...e cioè serie c!

[df1999 68]

La sentenza suicida é l´unica cosa che secondo me puó salvare la dignitá della Casoria...

 

Chiederei agli esperti in materia, come Mr. Bluff, se davvero ci possa essere questa ipotesí di sentenza suicida.

 

Non mandiamo in giro la balla della sentenza volutamente suicida! Non è così! Secondo voi metterebbe in gioco la sua reputazione perche contraria alla colpevolezza di moggi? ma dai! la Casoria (chiagne e fotte) si è limitata a dare diverse stilettate ai pm (che hanno fatto indebite pressioni) e agli investigatori (giustamente!) per poi seguirli sul fatto di reato a consumazione anticipata (cosa che temevo) e sulla teoria delle sim straniere (e il punto veramente dolente sono i contatti di queste skede con i telefoni italiani di parenti/mogli di arbitri).

Quindi non beatifichiamo nessuno please!

[bostjanbw 10]

e basta so 4 volte che lo scrivi...

 

questa e la 3 :d

[Profilo Chiuso 1.019]

mezza??'la smentisco tutta...e ripeto non ci hai capito nulla...punto 1...sia scudetti che risarcimento non è che li chiederemo ma li abbiamo già chiesti e ci è stata sbattuta la porta in faccia...punto 2..agnell nell'intervista loda le capacità di moggi come dirigente e definisce giraudo come un padre anche se hanno avuto qualche divergenza..punto 3 la juve si è dissociata giustamente da moggi nel processo semplicemente perchè sarebbe stato disastroso ci avessero dato la responsabila oggettiva di qllo che è successo...infatti dalle motivazioni usciamo pulitissimi e con la sicurezza che il campionato non è stato taroccato e quindi ci spetta di diritto..poi che moggi sia innocente è un'altro discorso ma la responsabilità della juve adesso è cmq pari a 0! l'errore fu fatto nel 2006 dall'avvocato juve che accetto la sentenza della giustizia sportiva forse perchè intimorito da quello che poteva succedere se non patteggiavamo...e cioè serie c!

punto 1- mai chiesto gli scudetti indietro. Abbiamo sempre e solo fatto esposti sulla parità di trattamento, chiedendo che gli altri venissero puniti come noi. Inoltre Agnelli è stato chiaro, solo al termine di tutti i procedimenti penali, valuterà se eventualmente, chiedere gli scudetti. Almeno uno dei processi penali, quello di Giraudo, non vedrà la fine, finirà in prescrizione, e nel punto 2 ti spiego perchè. Come vedi, hai detto delle cose sbagliate.

 

punto 2- nell'intervista Andrea dice che il suo rapporto con Giraudo, che prima era tipo quello che Yaky ha con i suoi reggenti (con tutti i casini che questo rapporto ha generato con la madre Margherita, ma non mi dilungo sennò finiamo domani, poi se ti interessa ti dico) , è forse diverso rispetto a prima.

 

3- l'avvocato della juve è sempre lo stesso, e non è un caso. Sono gli avvocati di Yaky, i quali forse non hanno alcun interesse a rimettere apposto le cose, perchè il loro principale cliente, che non è la juve ma Yaky, rischierebbe forse di uscirne distrutto. Da qui, a cascata, tutte le decisioni legali disastrose, che continuano ancora oggi. A noi può spettarci quello che ti pare, ma se tu, avvocato di cui sopra, chiedi solo parità di trattamento non ti danno proprio nulla, perchè il milan è già stato giudicato e l'inter è prescritta.

 

per poi seguirli sul fatto di reato a consumazione anticipata (cosa che temevo) e sulla teoria delle sim straniere (e il punto veramente dolente sono i contatti di queste skede con i telefoni italiani di parenti/mogli di arbitri).

vero, e sta cosa non è stata capita, ma in realtà è stato oggetto di dibattito in aula più e più volte.

[Juvecentus84 4.720]

Questa sentenza rispecchia ciò che ho sempre pensato.

Moggi per me non è uno stinco di santo e qualche magheggio credo sia verosimile che l'abbia architettato. Ma da qui a provare che poi la Juve ha vinto per questo motivo c'è un abisso, sono due cose diverse e non per forza collegate.

Nel caso non lo siano, come io credo, allora questo un po' mi fa venire rabbia nei confronti del nostro ex dg nel caso in cui avesse cercato qualche favore laddove poi non c'era bisogno perchè abbiamo vinto sul campo meritatamente.

[Rettiliano Mutaforma 4.012]

Non mandiamo in giro la balla della sentenza volutamente suicida! Non è così! Secondo voi metterebbe in gioco la sua reputazione perche contraria alla colpevolezza di moggi? ma dai! la Casoria (chiagne e fotte) si è limitata a dare diverse stilettate ai pm (che hanno fatto indebite pressioni) e agli investigatori (giustamente!) per poi seguirli sul fatto di reato a consumazione anticipata (cosa che temevo) e sulla teoria delle sim straniere (e il punto veramente dolente sono i contatti di queste skede con i telefoni italiani di parenti/mogli di arbitri).

Quindi non beatifichiamo nessuno please!

 

Non beatifico di certo la Casoria, anzi...per me si é dimostrata senza paXXe perché non ha avuto il coraggio di opporsi alla mafia che voleva a tutti i costi la condanna di Moggi. Ma da una giudice femminile c´era da aspettarselo

 

Non stavo dicendo di credere nella sentenza suicida, ma stavo semplicemente dicendo che quella era l´unica cosa che poteva farmi cambiare idea su di lei dopo che mi aveva fortemente deluso. Ma evidentemente la Casoria é come tutti gli altri: pensa solo alla propria carriera, anche a costo di condannare chi é innocente. Che delusione.

[gobbofast 835]

Non mandiamo in giro la balla della sentenza volutamente suicida! Non è così! Secondo voi metterebbe in gioco la sua reputazione perche contraria alla colpevolezza di moggi? ma dai! la Casoria (chiagne e fotte) si è limitata a dare diverse stilettate ai pm (che hanno fatto indebite pressioni) e agli investigatori (giustamente!) per poi seguirli sul fatto di reato a consumazione anticipata (cosa che temevo) e sulla teoria delle sim straniere (e il punto veramente dolente sono i contatti di queste skede con i telefoni italiani di parenti/mogli di arbitri).Quindi non beatifichiamo nessuno please!

Su evitiamo di essere ingenui...secondo te una struttura come il Tiger Team ci metteva molto a trovare il numero della moglie di un arbitro e farle uno squillo con la SIM svizzera per far vedere che il contatto era avvenuto?

Questi avevano intercettato/pedinato/messo sotto controllo mezza Italia, anche molti potenti...mica pizze e fighi. Figurati se non riuscivano a fare uno squilletto

[Granpasso 3.166]

Non mandiamo in giro la balla della sentenza volutamente suicida! Non è così! Secondo voi metterebbe in gioco la sua reputazione perche contraria alla colpevolezza di moggi? ma dai! la Casoria (chiagne e fotte) si è limitata a dare diverse stilettate ai pm (che hanno fatto indebite pressioni) e agli investigatori (giustamente!) per poi seguirli sul fatto di reato a consumazione anticipata (cosa che temevo) e sulla teoria delle sim straniere (e il punto veramente dolente sono i contatti di queste skede con i telefoni italiani di parenti/mogli di arbitri).

Quindi non beatifichiamo nessuno please!

 

La penso anch'io così. A parte il fatto che 'ste benedette motivazioni bisognerebbe leggersele tutte (come peraltro lo stesso Mr. Bluff consigliava di fare), mi pare che, ancora a processo in corso, diversi utenti qui dentro sottolineavano come il punto debole della difesa di Moggi, ovvero la questione su cui erano state fornite spiegazioni poco convincenti, fossero proprio le famose schede svizzere.

Insomma dobbiamo stare attenti a non leggere solo quel che ci piace........

[Rettiliano Mutaforma 4.012]

Su evitiamo di essere ingenui...secondo te una struttura come il Tiger Team ci metteva molto a trovare il numero della moglie di un arbitro e farle uno squillo con la SIM svizzera per far vedere che il contatto era avvenuto?

Questi avevano intercettato/pedinato/messo sotto controllo mezza Italia, anche molti potenti...mica pizze e fighi. Figurati se non riuscivano a fare uno squilletto

 

Poi anche se Moggi telefonava con gli arbitri, questo in sé non prova nulla. Magari gli stava solo mandando gli auguri di compleanno o chissá che cosa