Ranking UEFA per Club

[janps 255]

grazie per il lavoraccio!

[velas 11.983]

Galatasaray e Bilbao avranno un preliminare proibitivo!

 

Si può anche leggere al contrario. Nel senso che l'Athletic Bilbao sarà una bella gatta da pelare per la testa di serie che se la trova davanti ai play-off… Un po' come il Liverpool in terza fascia.

[jurgen kohler 38.232]

Questo topic è entropico

[El Mago de Valencia 460]

Ad oggi siamo abbastanza certi di essere in seconda fascia, e quest'anno dando una rapida occhiata dovrebbe essere un vantaggio, visto che i vari Man City, Dortmund e PSG sono tutte in seconda come noi. Poi ci saranno i vari Monaco e Liverpool da evitare ovviamente.

 

P.S.

Ditemi voi se è possibile non vedere già l'ora che cominci la prossima Champions, quando siamo ancora in corsa per l'EL... maledetta Champions!

[velas 11.983]

Questo topic è entropico

 

Mica vero, tanti spunti diversi, ma alla base c'è sempre il ranking… :d

[jurgen kohler 38.232]

Mica vero, tanti spunti diversi, ma alla base c'è sempre il ranking… :d

 

Era chiaramente un complimento

[schuma 847]

Questo topic è entropico

Era chiaramente un complimento

 

ci sono molte variabile e quindi è molto complesso pian piano però le variabili diminuiranno e l'entropia tenderà a zero a fine agosto-inizi settembre

 

Scusate ahahahaahh

[velas 11.983]

ci sono molte variabile e quindi è molto complesso pian piano però le variabili diminuiranno e l'entropia tenderà a zero

 

Più che a zero, si concentrerà sempre più sul sub topic: prima fascia che per quanto mi riguarda è ormai l'unica cosa che conta… :d

 

partite da monitorare/gufare oggi:

 

Bayer-Hoffenheim

 

Saint Etienne-Sochaux

Guingamp-Lione

Monaco-Lille

 

Vitoria Setubal-Estoril

Porto-Belenenses

 

Tottenham-Southampton

 

 

e chi l'avrebbe mai detto… :d

[1nov1897 506]

La vedo molto difficile che Arsenal, Schalke e Porto non raggiungano la zona CL o si facciano eliminare ai preliminari.

 

Bisogna stare attenti al Lione e sperare che non ci arrivino loro ai preliminari (e poi ai gironi), facendo scendere in terza fascia il City.

[velas 11.983]

La vedo molto difficile che Arsenal, Schalke e Porto non raggiungano la zona CL o si facciano eliminare ai preliminari.

Bisogna stare attenti al Lione e sperare che non ci arrivino loro ai preliminari (e poi ai gironi), facendo scendere in terza fascia il City.

 

Si parte dal presupposto che la prima fascia è una MISSION ALMOST IMPOSSIBLE. Ma da quando l'utente verace l'ha messa in pista, trovo divertente seguirla. Oggi, ad esempio, Schuma ci ha informato che l'Athletic Bilbao non sarà testa di serie ai preliminari. Bel dito in cùlo come si dice a Roma...

[Misterico 168]

Mi sembra che vi stiate scannando senza motivo e stiate dicendo entrambi la stessa cosa ma nn vi capite perche e' facile fare confusione sul concetto di prossimo anno.

In questo thread si calcolano i punteggi realizzati nelle 4 stagioni precedenti (quindi a partire dalla 09/10) piu la stagione di coppe che sta per concludersi 13/14. Tale conteggio servira' per determinare le fasce di appartenenza della CL stagione 14/15.

 

A partire da settembre prossimo si potra iniziare a fre previsioni in vista del sorteggio della stagione 15/16 e per farlo si scartera' la stagione 09/10 e si prenderanno in considerazione le stagioni dalla 10/11 alla 14/15 che ovviamente sara in corso fino a Giugno 2015.

 

In ogni caso l'ultimo commento di vinceMarchisio mi sembra corretto e molto chiaro.

E' vero tra l'altro che il Portogallo restera dietro al termine di questa stagione, visto che abbiamo 5 punti di vantaggio e per recuperarli le squadre portoghesi dovrebbero fare 30 punti piu della juventus nelle poche partite che mancano, cosa matematicamente impossibile.

Quando ci sara lo scarto della stagione 09/10 saremo piu o meno a pari punti ma con tutta una stagione ancora da disputare prima di stabilire quale sara la nazione al quarto posto del ranking ai fini del sorteggio 2015/2016(cosa che comunque e' ininfluente perche tra la 4 e la 5 non cambia praticamente nulla).

 

ciao PR20 veramente non si scanna nessuno stavamo discutendo abbastanza civilmente, ognuno resta nelle sue convinzioni (vincemarchisio non è ancora convinto ma pazienza)

 

Mi sa che tu hai detto una ocsa inesatta.

Il Portogallo come ranking nazione rischia seriamente di superarci, è piano di articoli in tal senso.

30 punti perchè?

Quest'anno l'Italia scarterà 15000 punti, e il Portogallo 10000. Considerando i decimali, praticamente per mantenere il 4 posto l'Italia dovrebbe fare QUEST'ANNO (13/14) almeno 5000 e qualcosa in piu. Loro al momento però hanno duie squadre quind irischiamo (anche se per lo stesso motivo fra 2 anni loro saranno probabilmente riscavalcati perchè scarteranno piu punti)

 

Stralcio:

 

I lusitani sono attualmente al quinto posto a quota 60,30 punti, staccati, quindi, di 5,63 punti dall’Italia. Ricordando che il Portogallo scarterà al termine di questa stagione 5,43 punti in meno dell’Italia, dobbiamo considerare il fatto che l’Italia stessa, alla luce soprattutto degli ultimi risultati, rischia ancora il sorpasso da parte dei portoghesi all’inizio della prossima stagione, cioé da luglio prossimo, in quanto deve gestire il minimo vantaggio di 20 centesimi (che sarebbe diventato negativo di 10 centesimi nel caso in cui il Napoli non fosse riuscito a raggiungere il pareggio in exstremis contro il Porto).

 

Poi se non vi fidate che a settembre si scarta la 09/10 potete pure chiedere a san google

 

Ciao!

[MARZIANO87 1.323]

Diciamo che Galatasaray, Lilla e Bilbao sono un bel problema per le teste di serie!

[PR20 11.657]

ciao PR20 veramente non si scanna nessuno stavamo discutendo abbastanza civilmente, ognuno resta nelle sue convinzioni (vincemarchisio non è ancora convinto ma pazienza)

 

Mi sa che tu hai detto una ocsa inesatta.

Il Portogallo come ranking nazione rischia seriamente di superarci, è piano di articoli in tal senso.

30 punti perchè?

Quest'anno l'Italia scarterà 15000 punti, e il Portogallo 10000. Considerando i decimali, praticamente per mantenere il 4 posto l'Italia dovrebbe fare QUEST'ANNO (13/14) almeno 5000 e qualcosa in piu. Loro al momento però hanno duie squadre quind irischiamo (anche se per lo stesso motivo fra 2 anni loro saranno probabilmente riscavalcati perchè scarteranno piu punti)

 

Stralcio:

 

I lusitani sono attualmente al quinto posto a quota 60,30 punti, staccati, quindi, di 5,63 punti dall’Italia. Ricordando che il Portogallo scarterà al termine di questa stagione 5,43 punti in meno dell’Italia, dobbiamo considerare il fatto che l’Italia stessa, alla luce soprattutto degli ultimi risultati, rischia ancora il sorpasso da parte dei portoghesi all’inizio della prossima stagione, cioé da luglio prossimo, in quanto deve gestire il minimo vantaggio di 20 centesimi (che sarebbe diventato negativo di 10 centesimi nel caso in cui il Napoli non fosse riuscito a raggiungere il pareggio in exstremis contro il Porto).

 

 

Poi se non vi fidate che a settembre si scarta la 09/10 potete pure chiedere a san google

 

Ciao!

1. ok scusa come non detto. mi sembrava una discussione animata ma mi sono espresso male

In ogni caso continuo a pensare che stiamo dicendo piu o meno le stesse cose.

In particolare siano tutti d'accordo che a settembre si scartera la stagione 09/10, non so dove tu abbia letto il contrario.

Semmai e' sugli effetti di questo scarto che c'e' confusione.

 

2. Quello che forse hai dimenticato di considerare e' che i conti si fanno a fine stagione (maggio-giugno) ed e solo allora che conta qualcosa essere in 4a o 5a posizione (salvo il fatto che in questo caso non cambia davvero nulla). Quindi, quando dico che il Portogallo quest'anno non puo' superarci perche' gli servirebbero 30 punti mi riferisco al fatto che al momento il Portogallo e' 5 punti dietro (come hai detto anche tu).

Siccome sia Pt che It hanno 6 squadre nelle coppe e il ranking nazionale e' il risultato dei punti totalizzati dalle squadre di una nazione diviso il numero delle squadre, per recuperare questi 5 punti da qui a giugno le squadre portoghesi dovrebbero insieme totalizzare 30 (6x5) punti in piu della Juventus (inclusi bonus) nelle restanti partite di coppa. Cosa questa, come detto, impossibile perche al massimo di punti disponibili ce ne sono 12 per la vincente e 10 per la finalista.

 

3. A Settembre, e' vero, si scartano i punti della stagione 09/10 e quindi perderemo quasi tutti i 5 punti che al momeno abbiamo di vantaggio sul Portogallo. (ne abbiamo al momento 5639 in piu, ne perderemo 5428)

Se ci supereranno o meno pero' si vedra' a fine stagione (Giugno 2015), essere 4 o 5 a settembre non conta nulla.

Quindi in pratica, a giugno prossimo sara 4 il portogallo solo se fara piu punti di noi nella prossima stagione di coppe.

Considerando che negli ultimi anni abbiamo sempre fatto 5-6 piu punti del Portogallo e siamo in crescendo secondo me potremo agevolmente tenerli dietro anche nella prossima stagione di coppe ma questo ovviamente e' da vedere.

 

4. Detto cio', se poi per mera curiosita vogliamo anche calcolare i punti che servono all'italia per cominciare anche la prossima stagione (settembre 2014) davanti al Portogallo, allora contano i 20 centesimi (che poi sarebbero in realta' 211millesimi = 5639-5428) dello stralcio che hai riportato.

Per quanto detto prima circa la divisione per 6, per restare davanti anche a inizio anno prossimo basterebbe che la Juventus facesse un punto in meno delle due portoghesi insieme. 1/6 infatti fa 0,166 che e' minore dei 211 e passa millesimi che avremmo come margine se scartassimo la 09/10 in questo momento. Cosa difficile (possibile ad esempio se il porto viene eliminato subito e la Juve arriva in fondo) ma non impossibile.

 

In sintesi il Portogallo rischia di superarci, sul serio, solo a giugno 2015 e solo se nella prosima stagione le loro squadre faranno meglio delle nostre invertendo un trend che da un paio d' anni dice l'opposto. Se anche dovesse superarci del resto sarebbe di poco e l'anno dopo lo scarto ci avvantaggerebbe di 7 punti.

Secondo me molti articoli che girano sono quantomeno approssimativi. Ciao

[PR20 11.657]

(post doppio)

[verace2 18]

Velas come vanno le gufate oggi?

[Juve_Ovunque 1.883]

Gran lavoro!

[Misterico 168]

1. ok scusa come non detto. mi sembrava una discussione animata ma mi sono espresso male

In ogni caso continuo a pensare che stiamo dicendo piu o meno le stesse cose.

In particolare siano tutti d'accordo che a settembre si scartera la stagione 09/10, non so dove tu abbia letto il contrario.

Semmai e' sugli effetti di questo scarto che c'e' confusione.

 

2. Quello che forse hai dimenticato di considerare e' che i conti si fanno a fine stagione (maggio-giugno) ed e solo allora che conta qualcosa essere in 4a o 5a posizione (salvo il fatto che in questo caso non cambia davvero nulla). Quindi, quando dico che il Portogallo quest'anno non puo' superarci perche' gli servirebbero 30 punti mi riferisco al fatto che al momento il Portogallo e' 5 punti dietro (come hai detto anche tu).

Siccome sia Pt che It hanno 6 squadre nelle coppe e il ranking nazionale e' il risultato dei punti totalizzati dalle squadre di una nazione diviso il numero delle squadre, per recuperare questi 5 punti da qui a giugno le squadre portoghesi dovrebbero insieme totalizzare 30 (6x5) punti in piu della Juventus (inclusi bonus) nelle restanti partite di coppa. Cosa questa, come detto, impossibile perche al massimo di punti disponibili ce ne sono 12 per la vincente e 10 per la finalista.

 

3. A Settembre, e' vero, si scartano i punti della stagione 09/10 e quindi perderemo quasi tutti i 5 punti che al momeno abbiamo di vantaggio sul Portogallo. (ne abbiamo al momento 5639 in piu, ne perderemo 5428)

Se ci supereranno o meno pero' si vedra' a fine stagione (Giugno 2015), essere 4 o 5 a settembre non conta nulla.

Quindi in pratica, a giugno prossimo sara 4 il portogallo solo se fara piu punti di noi nella prossima stagione di coppe.

Considerando che negli ultimi anni abbiamo sempre fatto 5-6 piu punti del Portogallo e siamo in crescendo secondo me potremo agevolmente tenerli dietro anche nella prossima stagione di coppe ma questo ovviamente e' da vedere.

 

4. Detto cio', se poi per mera curiosita vogliamo anche calcolare i punti che servono all'italia per cominciare anche la prossima stagione (settembre 2014) davanti al Portogallo, allora contano i 20 centesimi (che poi sarebbero in realta' 211millesimi = 5639-5428) dello stralcio che hai riportato.

Per quanto detto prima circa la divisione per 6, per restare davanti anche a inizio anno prossimo basterebbe che la Juventus facesse un punto in meno delle due portoghesi insieme. 1/6 infatti fa 0,166 che e' minore dei 211 e passa millesimi che avremmo come margine se scartassimo la 09/10 in questo momento. Cosa difficile (possibile ad esempio se il porto viene eliminato subito e la Juve arriva in fondo) ma non impossibile.

 

In sintesi il Portogallo rischia di superarci, sul serio, solo a giugno 2015 e solo se nella prosima stagione le loro squadre faranno meglio delle nostre invertendo un trend che da un paio d' anni dice l'opposto. Se anche dovesse superarci del resto sarebbe di poco e l'anno dopo lo scarto ci avvantaggerebbe di 7 punti.

Secondo me molti articoli che girano sono quantomeno approssimativi. Ciao

 

Ciao, si adesso ci siamo capiti (non capivo i 30 punti ma adesso ok)

Concordo sul fatto che quarti o quinti non cambia nulla a numero di squadre, sicuramente forse an livello di prestigio, ma concorderemo tuti che il ranking è bugiardo, la serie A non sarà mai inferiore a quel campionato dove togliendo 3 squadre hai il pacos ferreira e altre robe simili...ma quelle due forti ogni anno vanno in fondo e noi ci siam rovinati da soli con le annate del palermo in uefa insieme a empoli e livorno....(guardacaso dopo la farsa calciopoli)...e in ogni caso a settembre 2015 li risuperiamo perchpè stavolta saran loro a scartare di piu (18000 contro 10000).

Quello che non capivo è per lo stesso motivo lo Zenit QUESTO SETTEMBRE scarterà i 2mila punti contro i nostri 18mila ecco solo questo.

Ma so anche che balleranno moltissime posizioni, dal momento che supereremo i prescritti (che scartano 35mila punti) ecc ecc

[ultraman 1.427]

Mi unisco al coro di chi ringrazia per questo topic... interessante e curato con competenza!!!

 

Non è per fare il criticatutto ma di queste questioni i giornalisti o presunti tali non capiscono NULLA, non so voi ma io spesso ai sorteggi non so se ridere o disperarmi per le idiozie dei telecronisti quando non sanno nemmeno riconoscere quei 2-3 criteri di accoppiamenti per nazionalità e per serate, e prima del pescaggio effettivo della pallina sparano inesattezze colossali. Se aspettavo di apprendere informazioni sulla moooolto teorica possibilità di entrare in prima fascia da un qualche mass-media morivo prima di vecchiaia , anche se non succederà a mio parere è piacevole vedere che un gruppo di "semplici" appassionati come noi riesca a farsi dei trip assurdi sulle possibilità dei sorteggi e altro quando il massimo a cui arrivano i presunti addetti ai lavori sono commenti del tipo "ah sì... in prima fascia ci sono barca bayern e real, meglio evitarle queste, poi le squadre delle altre fasce boh"

[kalus 495]

....E la cosa più interessante è che forse siamo l'unica tifoseria che discute di un così importante argomento.

[velas 11.983]

Velas come vanno le gufate oggi?

 

 

sub-topic: prima fascia

 

Francia:

Saint-Etienne-Sochaux 3-1

Guingamp-Lione 0-1

Monaco-Lille 1-1

 

classifica

3° Lille 54

4° Saint-Etienne 51

5° Lione 48.

 

Obiettivo: il Lione non deve arrivare 3°.

E' andata tutto sommato bene. Peccato per la vittoria del Lione fuori casa, ha guadagnato 2 punti in classifica sul Lille che però aveva un turno difficile e ha tenuto botta sul campo del Monaco, secondo in classifica. La prossima settimana c'è Lione-Saint Etienne. Gufata importante, se vincesse il Saint Etienne, direi decisiva.

 

 

Inghilterra:

Chelsea-Arsenal 6-0

Tottenham-Southhampton 3-2

Everton-Swansea 3-2

 

classifica

4° Arsenal 62 (30)

5° Tottenham 56 (31)

6° Everton 54 (29)

 

obiettivo: l'Arsenal deve arrivare 4° o peggio.

Meglio di così non poteva andare. Arsenal umiliato, scivola al 4° posto! Al prossimo turno ha il Man City. Finora con le grandi le ha perse quasi tutte… Non ho molta fiducia in un aggancio del Tottenham, spero di più nell'Everton che ha una partita in meno e tra due giornate gioca in casa proprio contro l'Arsenal. Lì potrebbe riaprirsi tutto… servirà la gufata decisiva a tenere accese le speranze.

 

Germania

Schalke-Eintracht 3-0

Bayer-Hoffenheim 2-3

 

classifica

3° Schalke 50

4° Bayer 44

 

obiettivo: lo Schalke deve arrivare 4° o peggio.

Qui male, malissimo. Lo Schalke consolida il terzo posto e il Bayer perde in casa!

Ma la prossima settimana lo Schalke va a Dortmund e il Bayer potrebbe recuperare.

Per i gufi, temo che sia una delle ultime chance...

 

In Portogallo bisogna attendere. Il Porto (3°) ha vinto 1-0 (segnando al 78° nonostante i gufi appollaiati su livescore) portando il vantaggio sull'Estoril (4°) a 7 punti, ma l'Estoril gioca stasera. Anche qui, come in Germania, temo che per i gufi ci sia poco da fare.

 

Meglio conservare le forze per i preliminari… :d

[schuma 847]

Corretta la lista di accesso ( l'accesso alla prossima champions è relativo al ranking per nazioni al 2013 e non a quello di quest'anno, ringrazio Kantor che su twitter mi ha segnalato l'errore), effettuata una miglioria alle fasce (inserendo il distacco dai preliminari alla prima non qualificata) e aggiornati i punti e le partite rimanenti.

[Orgoglio-gobbo. 1.593]

Batti il Lione, passi avanti al Tottenham e vai 18imo.

Inter e Milan in CL non ci vanno quindi sei per forza in seconda fascia....Senza tanti discorsi

[velas 11.983]

Batti il Lione, passi avanti al Tottenham e vai 18imo.

Inter e Milan in CL non ci vanno quindi sei per forza in seconda fascia....Senza tanti discorsi

 

Ah sì?… Guarda che è dalla vittoria con la Fiorentina che abbiamo tutti capito di essere in seconda fascia… (per come sono andate le cose in europa, ci saremmo entrati pure in caso di sconfitta, lo si diceva già a pagina 2 del topic)

 

:d

[velas 11.983]

sub-topic: prima fascia

 

In Portogallo bisogna attendere. Il Porto (3°) ha vinto 1-0 (segnando al 78° nonostante i gufi appollaiati su livescore) portando il vantaggio sull'Estoril (4°) a 7 punti, ma l'Estoril gioca stasera. Anche qui, come in Germania, temo che per i gufi ci sia poco da fare.

 

 

Vedo che l'Estoril ha pareggiato, quindi Porto a +6. Vabbeh, diciamo che è un po' dura puntare sull'Estoril...

Cmq, dopo questo turno, Arsenal e Porto ai preliminari. L'Arsenal credo che si ritrovi al 4° posto per la prima volta quest'anno.

Insomma, la remota ipotesi ha fatto un passo avanti a sto giro...

[intercettato 3.708]

il massimo che possiamo fare è superare il borussia giusto? Ma per la vittoria della competizione non vengono assegnati punti ulteriori?