Ranking UEFA per Club

[Levriero_Bianconero 3.114]

se vinciamo la prossima arriveremo quasi sicuramente a fare i punti dello scorso anno...

[Rhyme 17.342]

come fai? loro faranno cmq le coppe, al massimo si può superare il milan

 

Consideriamo che l'Inter perderà ben 34 punti....perciò la supereremo quasi sicuramente.

Nel caso del Lione è un po' più difficile.

[velas 12.035]

 

Consideriamo che l'Inter perderà ben 34 punti....perciò la supereremo quasi sicuramente.

Nel caso del Lione è un po' più difficile.

 

E' un po' presto per fare previsioni sugli anni a venire. Ad ora, la proiezione per il prossimo anno ci dà 23imi, ma arrivando in finale si potrebbe pure ripartire dal 20° posto come successo quest'anno. La proiezione fra due anni ci posiziona al 20° posto ma probabile che si possa salire al 15°. Insomma, basterà fare delle stagioni soddisfacenti per rimanere in seconda fascia.

[Domingo En Fuego 8.208]

La Roma finisce in quarta fascia giusto?

[velas 12.035]

La Roma finisce in quarta fascia giusto?

 

Sicuro. E al sorteggio rischia assai…

[Domingo En Fuego 8.208]

Sicuro. E al sorteggio rischia assai…

 

Invece in terza fascia al momento ci sono il City e il Liverpool.

[velas 12.035]

Invece in terza fascia al momento ci sono il City e il Liverpool.

 

No, il City è in seconda

[Domingo En Fuego 8.208]

No, il City è in seconda

 

Meglio così.

Poi si esce con il Galatasaray di turno ma intanto è meglio non avere tra i piedi certe squadre nel girone

[DeLPiERoMaNe90 1.854]

L'anno prossimo scavalchiamo il Mmmmmuilan in scioltezza

[jurgen kohler 38.232]

Storicamente per restare nella top ten (e quindi prima fascia quasi certa) bisogna tenere una media nel quinquennio di 20 punti a stagione.

L'anno scorso ne abbiamo fatti 25, quest'anno siamo a 21. Ovvio che più ci avviciniamo ai 30 punti, più andiamo a bilanciare le due stagioni di vacche magre.

 

Ipotizzando che in questa stagione facciamo 30 punti, si andrebbe a 67 nel quadriennio (8+2+25+30=65 più i decimali). La prossima stagione, disputando una buona CL (almeno i quarti di finale) potremmo finire la stagione tra la 14-15ma posizione, annullando dunque l'handicap delle due stagioni senza coppe.

[NoWayOuT84 714]

Questo no. Tra seconda e terza fascia cambia tanto. Prendi il prossimo anno e immagina la differenza che ci sarà tra Juve e Napoli al sorteggio. Noi, in seconda fascia, dobbiamo scansare una sola mina vagante: il Liverpool (in terza fascia). Il Napoli, invece, rischia di finire come quest'anno in un girone di ferro pescando dalla seconda fascia Man City, PSG, Borussia, oltre alle big di prima fascia… Insomma, è ovvio che tutto si decide al sorteggio, ma le possibilità di cascare male aumentano se sei in fasce inferiori. E tra seconda e terza la differenza c'è eccome.

 

si è vero ma qst accade dal prossimo anno perchè fino a qst anno anche in terza c'erano squadre molto forti..

 

Che mi frega se incontro le migliori,si qualificano le prime 2, non solo la prima, e quelle di terza e quarta fascia sono le stesse sia se sei in prima fascia che in seconda, per passare basta arrivare secondi e fare meglio di quelle di 3a e 4a fascia.

 

vabbè allora mi arrendo...nemmeno di fronte all'evidenza...quindi qualificarsi da prima del girone è la stessa cosa che qualificarsi da seconda???....NON CAMBIA TOTALMENTE LA DIFFICOLTà DEGLI OTTAVI DI FINALE???

 

dio mio.

[Rino Gaetano 1.209]

Si sa già che i prossimi due anni ci sarà comunque da sudare per stare in seconda fascia.

Ma intanto, da oggi, nei due anni di gestione Conte in Europa, siamo saliti all'8° posto (che sarebbe prima fascia).

http://kassiesa.home.../trank2017.html

pensa se avessimo la comunicazione del Milan cosa si direbbe della Juve di Conte?

[Giuseppe78 2.850]

Si può tranquillamente bissare il punteggio dello scorso anno. Puntiamo alla vittoria anche al ritorno.

[El Pistolero 9.850]

Siamo saliti al 18° posto, ma soprattutto abbiamo fatto due punti e quindi siamo a 76. Vittoria larga del Basilea che si garantisce il passaggio del turno, ma che potrebbe anche perdere la partita di ritorno. Bene la sconfitta del Borussia, male la vittoria del PSG. Ma considerando che giocavamo fuori casa, il turno è tutto sommato positivo. Vincendo al ritorno, potremmo mettere in saccoccia altri 3 punti, superare lo Shaktar e raggiungere il 17° posto. Per superare Borussia e PSG, come previsto, bisognerà arrivare in finale. Avanti così.

 

http://kassiesa.home.../trank2014.html

cosa significa la striscia verde nel sito che hai linkato?

[velas 12.035]

cosa significa la striscia verde nel sito che hai linkato?

 

Hanno messo in blu le squadre ancora in competizione, in bianco le squadre eliminate e in verde le squadre eliminate ma facenti parte di nazioni ancora in gioco. Questo perché ai punteggi di ogni singola squadra si aggiunge il coefficiente per nazione e quindi il punteggio delle squadre in verde si può ancora modificare (ma ormai è una questione di decimali).

 

Se vai qui http://kassiesa.home.../tcoef2014.html trovi per ogni squadra i punti fatti, i bonus e il "country part" che è proprio quel coefficiente in più che ti dicevo. Non so esattamente come venga calcolato. Pensavo che prendessero la media dei punti collezionati dalle squadre di una nazione diviso per il numero di squadre, ma il conto non mi torna. Cmq è qualcosa del genere, visto che le spagnole prendono più punti di tutte, dietro trovi Inghilterra, Germania, Italia, ecc...

 

edit: Ho scoperto come calcolano questo "country part". Prendono la media dei punti conquistati dalle singole squadre di una nazione e dividono per 5, al di là del numero delle squadre superstiti (non saprei dirti il perché, bisognerebbe chiedere a Schuma).

 

La Juve, vincendo una partita, fa 2 punti che si aggiungono al punteggio globale delle squadre italiane su cui viene calcolata la media. Prima della partita col Lione il punteggio globale era 79, diviso 6 (il numero di squadre italiane) avevi una media di 13,166, diviso 5 avevi 2,633 come "country part". Ora invece hai 81 punti, diviso 6 fa una media di 13,500, diviso 5 fa 2,700 di country part. Quindi, visto che 2,700-2,633= 0,067 questo è il piccolo coefficiente in più di cui hanno beneficiato tutte le squadre italiane grazie alla vittoria della Juve a Lione.

 

Per quel che riguarda la scalata del ranking di quest'anno, sono calcoli interessanti da fare se confrontiamo il punteggio del PSG con quello della Juve: 80,300 contro 76,254. Se ogni vittoria ci dà in dote qualcosa come 0,067 punti, recuperando 4 punti al PSG (2 vittorie nostre contro nessuna loro) ci troveremmo sopra a livello di decimale (0,067X2=0,134 più che sufficiente visto che a livello di decimale siamo sotto di 0,046).

Questa non la sapevo… ma in ottica sub-topic prima fascia, è un'ottima notizia… :d

 

Più in generale, chi è avanti nel ranking per nazioni di quest'anno guadagna di più come "contry part".

 

Prendiamo in considerazione anche il Basilea che ci tallona da vicino.

Prima della partita col Valencia il country part della Svizzera era di 1,360 ora è di 1,440. L'incremento è di 0,080.

 

In termini assoluti, il country part dell'Italia è più elevato della Svizzera proprio perché stiamo avanti nel ranking di quest'anno. Ma in termini di incremento, arrivati a questo punto delle competizioni, fa leggermente meglio la Svizzera perché avendo 5 squadre invece di 6 ogni vittoria del Basilea "pesa" di più in termini di media e quindi di country part (0,080-0,067= 0,013 punti in più).

 

Tuttavia, anche se il Basilea è a meno di un punto (0,609), per superarci deve per forza fare un punto più di noi, non può pensare di riuscirci con il country part che, anche vincendole tutte da qui alla fine, potrà portargli in dote un massimo di 0.080X5=0,40 punti. Non abbastanza. Altra buona notizia in ottica sub topic prima fascia… :d

[El Pistolero 9.850]

Hanno messo in blu le squadre ancora in competizione, in bianco le squadre eliminate e in verde le squadre eliminate ma facenti parte di nazioni ancora in gioco. Questo perché ai punteggi di ogni singola squadra si aggiunge il coefficiente per nazione e quindi il punteggio delle squadre in verde si può ancora modificare (ma ormai è una questione di decimali).

 

Se vai qui http://kassiesa.home.../tcoef2014.html trovi per ogni squadra i punti fatti, i bonus e il "country part" che è proprio quel coefficiente in più che ti dicevo. Non so esattamente come venga calcolato. Pensavo che prendessero la somma dei punti collezionati dalle squadre di una nazione diviso per il numero di squadre, ma il conto non mi torna. Cmq è qualcosa del genere, visto che le spagnole prendono più punti di tutte, dietro a Inghilterra, Germania, Italia, ecc...

grazie della spiegazione

[Morrissey 83]

Hanno messo in blu le squadre ancora in competizione, in bianco le squadre eliminate e in verde le squadre eliminate ma facenti parte di nazioni ancora in gioco. Questo perché ai punteggi di ogni singola squadra si aggiunge il coefficiente per nazione e quindi il punteggio delle squadre in verde si può ancora modificare (ma ormai è una questione di decimali).

 

Se vai qui http://kassiesa.home.../tcoef2014.html trovi per ogni squadra i punti fatti, i bonus e il "country part" che è proprio quel coefficiente in più che ti dicevo. Non so esattamente come venga calcolato. Pensavo che prendessero la somma dei punti collezionati dalle squadre di una nazione diviso per il numero di squadre, ma il conto non mi torna. Cmq è qualcosa del genere, visto che le spagnole prendono più punti di tutte, dietro a Inghilterra, Germania, Italia, ecc...

 

la "country part" altro non è che il punteggio del country ranking di una nazione nell'anno in corso (ad esempio ad oggi per l'italia è 13.500) diviso 5.

 

In pratica essendo rimasta solo la juve per l'italia, da qui in poi ogni volta che la juve fa un punto in realtà ne fa 1.033, perchè:

 

per un punto ottenuto la juve porta 1/6=0.166 al ranking italiano, questo valore lo devi poi dividere per 5.

 

In totale l'italia quest'anno ha fatto 13.500, se dividi questo valore per 5 ottieni 2.7, ovvero la "country part" di tutte le squadre italiane in questa stagione.

 

 

Questa cosa esiste per poter dare un ranking migliore a squadre di nazioni top rispetto a squadre di campionati meno blasonati quando entrambe non hanno alcun punteggio da ranking nell'ultimo quinquennio, e la trovo una cosa giiusta.

[velas 12.035]

la "country part" altro non è che il punteggio del country ranking di una nazione nell'anno in corso (ad esempio ad oggi per l'italia è 13.500) diviso 5.

 

In pratica essendo rimasta solo la juve per l'italia, da qui in poi ogni volta che la juve fa un punto in realtà ne fa 1.033, perchè:

 

per un punto ottenuto la juve porta 1/6=0.166 al ranking italiano, questo valore lo devi poi dividere per 5.

 

In totale l'italia quest'anno ha fatto 13.500, se dividi questo valore per 5 ottieni 2.7, ovvero la "country part" di tutte le squadre italiane in questa stagione.

 

 

Questa cosa esiste per poter dare un ranking migliore a squadre di nazioni top rispetto a squadre di campionati meno blasonati quando entrambe non hanno alcun punteggio da ranking nell'ultimo quinquennio, e la trovo una cosa giiusta.

 

Mentre scrivevi il tuo messaggio, stavo facendo i calcoli per integrare il mio messaggio precedente…

Vedo che sono arrivato alle tue stesse conclusioni, quindi non ho sbagliato nulla… :d

[velas 12.035]

per un punto ottenuto la juve porta 1/6=0.166 al ranking italiano, questo valore lo devi poi dividere per 5.

 

edit

Hai ragione il calcolo funziona anche così.

Resta un bene che l'Italia ha collezionato più punti della Francia, così il nostro country part è maggiore. Stiamo parlando di decimali… ma intanto la Francia, che ha fatto assai peggio di noi, si trova ad avere un country part di 1,7 mentre l'Italia sta a 2,7. Insomma, grazie anche a Fiorentina e Lazio che hanno fatto assai meglio di Saint-Etienne e Bordeaux, abbiamo rosicchiato un punto al PSG… :d

[Diablo2289 7.666]

La Roma con una strana congiunzione di eventi potrebbe addirittura entrare in terza fascia

 

Al momento PSV e Dinamo Kiev sono fuori dalla zona preliminari e avrebbero 3 squadre davanti di cui una certa..

[intercettato 3.708]

a che posto eravamo a inizio stagione^?

[velas 12.035]

La Roma con una strana congiunzione di eventi potrebbe addirittura entrare in terza fascia

 

Al momento PSV e Dinamo Kiev sono fuori dalla zona preliminari e avrebbero 3 squadre davanti di cui una certa..

 

Hai ragione! Bisogna chiedere a Schuma che si metta a fare i calcoli per la quarta fascia, adesso cominciano ad essere possibili...

 

Il PSV mi sa che è sicuramente fuori dai preliminari, la Dinamo Kiev ancora no. Quindi il Bilbao sale in terza fascia e in 4a ad ora ci sono Salisburgo, Lille e Fenerbace davanti alla Roma, che dovrebbe quindi scalare 4 posizioni per trovarsi in terza fascia. Considerando che ben 8 squadre davanti passeranno per i preliminari dei piazzati (Arsenal, Porto, Zenit, Bayer, Napoli, Dinamo Kiev, Bilbao e Lille) dove ne passano solo 5, tre di queste saranno sicuramente eliminate. Ne manca ancora una. Se abbiamo noi una speranza di prima fascia, ce l'hanno pure loro per la terza…

 

a che posto eravamo a inizio stagione^?

 

siamo partiti dal 20° posto.

[Diablo2289 7.666]

Hai ragione! Bisogna chiedere a Schuma che si metta a fare i calcoli per la quarta fascia, adesso cominciano ad essere possibili...

 

Il PSV mi sa che è sicuramente fuori dai preliminari, la Dinamo Kiev ancora no. Quindi il Bilbao sale in terza fascia e in 4a ad ora ci sono Salisburgo, Lille e Fenerbace davanti alla Roma, che dovrebbe quindi scalare 4 posizioni per trovarsi in terza fascia. Considerando che ben 8 squadre davanti passeranno per i preliminari dei piazzati (Arsenal, Porto, Zenit, Bayer, Napoli, Dinamo Kiev, Bilbao e Lille) dove ne passano solo 5, tre di queste saranno sicuramente eliminate. Ne manca ancora una. Se abbiamo noi una speranza di prima fascia, ce l'hanno pure loro per la terza… Direi parecchie possibilità a questo punto.

 

E sarebbe una pessima notizia avere due squadre in terza, salirebbero tantissimo le possibilità di prendere una tra Leverkusen, Ajax, Liverpool e Galatasaray

 

Certo che è una bella fregatura, la Roma non gioca in CL da parecchi anni e si trova in terza fascia

[schuma 847]

SCUSATE IL RITARDO MA HO AGGIORNATO TUTTO, ANCHE LE DISTANZE NEI RISPETTIVI CAMPIONATI

 

 

 

 

La Roma finisce in quarta fascia giusto?

 

Non è ancora detto, è possibile che fortunosamente entri in terza

 

Hanno messo in blu le squadre ancora in competizione, in bianco le squadre eliminate e in verde le squadre eliminate ma facenti parte di nazioni ancora in gioco. Questo perché ai punteggi di ogni singola squadra si aggiunge il coefficiente per nazione e quindi il punteggio delle squadre in verde si può ancora modificare (ma ormai è una questione di decimali).

 

Se vai qui http://kassiesa.home.../tcoef2014.html trovi per ogni squadra i punti fatti, i bonus e il "country part" che è proprio quel coefficiente in più che ti dicevo. Non so esattamente come venga calcolato. Pensavo che prendessero la media dei punti collezionati dalle squadre di una nazione diviso per il numero di squadre, ma il conto non mi torna. Cmq è qualcosa del genere, visto che le spagnole prendono più punti di tutte, dietro trovi Inghilterra, Germania, Italia, ecc...

 

edit: Ho scoperto come calcolano questo "country part". Prendono la media dei punti conquistati dalle singole squadre di una nazione e dividono per 5, al di là del numero delle squadre superstiti (non saprei dirti il perché, bisognerebbe chiedere a Schuma).

 

 

La Juve, vincendo una partita, fa 2 punti che si aggiungono al punteggio globale delle squadre italiane su cui viene calcolata la media. Prima della partita col Lione il punteggio globale era 79, diviso 6 (il numero di squadre italiane) avevi una media di 11,2857, diviso 5 avevi 2,571 come "country part". Ora invece hai 81 punti, diviso 6 fa una media di 13,500, diviso 5 fa 2,7 di country part.

Quindi, visto che 2,7-2,57= 0,13 questo è il piccolo coefficiente in più di cui hanno beneficiato tutte le squadre italiane grazie alla vittoria della Juve a Lione.

 

Per quel che riguarda la scalata del ranking di quest'anno, sono calcoli interessanti da fare se confrontiamo il punteggio del PSG con quello della Juve: 80,300 contro 76,254. Se ogni vittoria ci dà in dote qualcosa come 0,13 punti è presumibile che recuperando 4 punti al PSG (2 vittorie nostre contro nessuna loro) ci troveremo sopra a livello di decimale. Questa non la sapevo… ma in ottica sub-topic prima fascia, è un'ottima notizia… :d

 

Più in generale, chi è avanti nel ranking per nazioni di quest'anno guadagna di più come "contry part".

Prendiamo il PSG, ma anche il Basilea che ci tallona da vicino.

Prima della partita col Chelsea il country part della Francia era 1,63 ora è di 1,7. L'incremento è di 0,07.

Prima della partita col Valencia il country part della Svizzera era di 1,36 ora è di 1,44. L'incremento è di 0,08.

 

In termini assoluti, il country part della Francia è più elevato della Svizzera proprio perché sta avanti nel ranking di quest'anno. Ma in termini di incremento, arrivati a questo punto delle competizioni, fa leggermente meglio la Svizzera perché avendo 5 squadre invece di 6 ogni vittoria del Basilea "pesa" di più in termini di media e quindi di country part.

 

Ma il distacco rispetto all'Italia è maggiore e quindi buone notizie: il nostro incremento seguita ad essere superiore al loro.

Ricordiamo che il Basilea sta dietro di noi a meno di un punto, ma se ogni nostra nostra vittoria "pesa" di più non potranno superarci a livello di decimali ma solo facendo più punti di noi...

 

la "country part" altro non è che il punteggio del country ranking di una nazione nell'anno in corso (ad esempio ad oggi per l'italia è 13.500) diviso 5.

 

In pratica essendo rimasta solo la juve per l'italia, da qui in poi ogni volta che la juve fa un punto in realtà ne fa 1.033, perchè:

 

per un punto ottenuto la juve porta 1/6=0.166 al ranking italiano, questo valore lo devi poi dividere per 5.

 

In totale l'italia quest'anno ha fatto 13.500, se dividi questo valore per 5 ottieni 2.7, ovvero la "country part" di tutte le squadre italiane in questa stagione.

 

 

Questa cosa esiste per poter dare un ranking migliore a squadre di nazioni top rispetto a squadre di campionati meno blasonati quando entrambe non hanno alcun punteggio da ranking nell'ultimo quinquennio, e la trovo una cosa giiusta.

 

Velas è come dice Morrissey e c'è scritto anche in prima pagina. Il Country part è il 20% del coefficiente nazionale dell'anno in corso....

esempio l'Italia ha fatto 13,500, quindi a ogni italiana spetta il 20% di tale cifra e cioè 2,700.

Per il calcolo del ranking nazionale vi rimando alla prima pagina

 

La Roma con una strana congiunzione di eventi potrebbe addirittura entrare in terza fascia

 

Al momento PSV e Dinamo Kiev sono fuori dalla zona preliminari e avrebbero 3 squadre davanti di cui una certa..

 

Eh si hai ragionissima, anche perchè solo in 5 passano dai preliminari

[JuventusOnly 4.067]

Comunque l'anno prossimo essere in seconda fascia sarebbe una grande cosa. Sei sicuro di non avere nel girone Borussia, City e PSG! Alla fine è quasi meglio che essere in prima, dove tolte Real e Bayern le altre non sembrano irresistibili (Barca incluso, che se veramente non potrà fare mercato avrà un po' di problemucci).