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schuma

Ranking UEFA per Club

Post in rilievo

Intanto sono uscite le quote dei bookmaker per le prossime partite di CL e EL.

Quote che possiamo prendere come benchmark per verificare le ipotesi fatte circa la probabilita dei vari sotto-eventi che determinano l'evento J1F (Juve in prima fascia).

 

Il passaggio del turno da parte della Juventus e' quotato intorno ad 1.5 (Scommettendo 2 Euro, in caso di vincita si portano a casa 3 Euro) Viceversa, basta scommettere un Euro sul Benfica per riscuoterne 3 in caso di vittoria (quota 3.00). Tali quote sottintendono una siffatta distribuzione di probabilita' di passaggio del turno tra le 2 squadre:

 

Juventus 1/1.5 = 66,6%

Benfica 1/3.00 = 33,3%

 

Per superare il B.Dortmund e portarsi in decima posizione nella graduatoria delle qualificate alla Champions (che poi e' il presupposto per sperare di entrare in 1F se Porto e Arsenal verranno eliminate) per la Juventus passare il turno e' condizione necessaria ma non sufficiente. Potrebbe capitare infatti di passare il turno con 2 punti + 1 di bonus che potrebbero non bastare se il Bayern fara' almeno 5 punti nelle restanti 3 partite di CL, come Velas e Shuma hanno ricordato poco sopra.

 

Quindi la probabilita' di salire in decima posizione e' necessariamente un po piu bassa del 66% che e' la probabilita di passare il turno, ma di molto poco piu bassa, perche' la probabilita' che la Juve passi il turno con soli 2 punti + bonus e che contemporaneamente non faccia neanche un punto nella finale e il Bayern faccia piu di 4 punti (il passaggio del turno a favore del Real e' dato al 40%) e' nell'ordine di pochi punti percentuali.

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Quindi la probabilita' di salire in decima posizione e' necessariamente un po piu bassa del 66% che e' la probabilita di passare il turno, ma di molto poco piu bassa, perche' la probabilita' che la Juve passi il turno con soli 2 punti + bonus e che contemporaneamente non faccia neanche un punto nella finale e il Bayern faccia piu di 4 punti e' nell'ordina di pchi punti percentuali.

 

Quindi mi pare di capire che il sub topic prima fascia 22 marzo resta attorno al 15%. Giusto?

 

 

.iocero.chit.bal.chebotta.juve:nanana::sciarpata::juggle:.ballerina.paceebene

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Intanto sono uscite le quote dei bookmaker per le prossime partite di CL e EL.

Juventus 1/1.5 = 66,6%

Benfica 1/3.00 = 33,3%

 

Bestia, così tanta differenza? Per come stiamo giocando, avrei pensato a qualcosa di molto più equilibrato...

Ammetto di non aver mai visto giocare il Benfica quest'anno, ma parto dal presupposto che si scontrano due squadre che hanno dominato nei rispettivi campionati, assai vicini tra loro: il 4° e il 5° del ranking. Io mi sentirei di dare max 55% alla Juve, ma i bookmakers (handycappers nel video qui sotto) sanno il fatto loro...

 

https://www.youtube.com/watch?v=-riX6Xbvb8w

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Quindi mi pare di capire che il sub topic prima fascia 22 marzo resta attorno al 15%. Giusto?

 

 

Si, io avevo dato al 65% la probabilita della Juve di superare il BVB quindi piu o meno ci siamo.

 

 

 

Bestia, così tanta differenza? Per come stiamo giocando, avrei pensato a qualcosa di molto più equilibrato...

Ammetto di non aver mai visto giocare il Benfica quest'anno, ma parto dal presupposto che si scontrano due squadre che hanno dominato nei rispettivi campionati, assai vicini tra loro: il 4° e il 5° del ranking. Io mi sentirei di dare max 55% alla Juve, ma i bookmakers (handycappers nel video qui sotto) sanno il fatto loro...

 

https://www.youtube.com/watch?v=-riX6Xbvb8w

 

Anche a me sembra un po alta in effetti ma considerato che la Juve e' gia data a 2 per la vitoria finale con ancora una semifinale e una finale in casa da giocare la quota per la semifinale non avrebbe mai pututo essere piu bassa.

2.00 essendo il 50% di probabilita, sottintende che in media in ciascun turno la Juve dovrebbe avere circa il 70% (70%x70% = 49%). A questo punto vuol dire che per la sola finale i Bookmaker oggi darebbero la Juve a 50%/65% = 77%.

 

Possibile che la quota risenta del fatto che in molti hanno scommesso sulla vittoria finale della Juve e adesso i bookmakers stanno cercando di attrarre scommesse opposte per coprire il rischio dando una quota piu alta alle avversarie della Juve.Oppure, gioco a parte, forse le quote si basano sui risultati e una Juve che in casa ha vinto 20 volte su 23, ci sta che possa avere un quota del genere. Dopotutto il 66% lascia pur sempre una probabilita su 3 di non passare.

Tra l'altro per la partita a Lisbona le quote sono molto in equilibrio la vittoria di una delle due squadre e' data a 2.8 e il pareggio a 3.3.

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Interessante pezzo questa mattina su Blogdisport.it fatto da me. Si parla del Ranking europeo e di qualcuno che, nonostante tutto, non farà il tifo per la Juventus.

 

Quando Antonio Conte, nel post-partita della gara di Europa League vinta contro il Lione, parlava dei cosiddetti “gufi”, si riferiva a quelle persone di nazionalità italiana che tifano una squadra straniera quando quest’ultima gioca contro la sua Juventus. Un pensiero che ha fatto storcere il naso a qualcuno, forse perché ignaro della difficile situazione che sta attraversando il nostro calcio. Le dichiarazioni del tecnico bianconero, infatti, hanno voluto mettere in guardia chi, ancora una volta, disconosce la questione ranking europeo. L’Italia, dopo i quarti di finale di Europa League, è stata sorpassata dal Portogallo, bravo ad approfittare dei pessimi risultati del calcio “nostrano” al di fuori dei propri confini e di risucchiare punti su punti. In questo momento, dalla stagione 2015, i lusitani sarebbero al quarto posto grazie ai 51,466 punticontro i nostri 51,344. Perché tutto questo? Semplice, a fine stagione le compagini italiane non potranno più fare affidamento sul coefficiente maturato nella stagione 2009/10, quello del trionfo dell’Inter in Champions League per intenderci. L’Italia, dunque, si vedrà sottratta 15,428 punti, mentre il Portogallo ne perderà solo 10,000. Si spiega così l’avvicendamento tra le due nazioni, anche se c’è tempo per rimediare. La vittoria della Juventus sul Benfica, con il conseguente passaggio del turno in finale della vecchia Coppa Uefa, però, metterebbe nuovamente le cose a posto con il ranking tricolore che, almeno per un po’ di tempo, conoscerebbe l’onta della tranquillità. Nessuno spazio, quindi, per qualsiasi calcolo: la situazione coefficiente per il calcio tricolore è difficile. Qualcuno, però, non la pensa così, anzi se ne frega bellamente di tale grana. E’ il caso del giornalista del Corriere della Sera, Luca Valdiserri che, ai microfoni di una radio romana, ha ammesso pubblicamente di non voler fare il tifo per la Juventus in Europa. Una presa di posizione alquanto discutibile che fa capire, candidamente, le dichiarazioni di Antonio Conte, destinate a quella fetta di persone italiane, almeno sulla carta d’identità, che evidentemente non vogliono il bene del nostro calcio. C’è il rischio di tornare indietro nel tempo, agli inizi degli anni ’80, dove il calcio di casa nostra, eccetto il trionfo mondiale spagnolo del 1982, collezionava magre figure in giro per il continente posizionandosi al 5° posto del ranking Uefa. Adesso, dopo 30 anni, la situazione è simile ad allora, ma, chissà, a qualcheduno sta bene così. In fondo, meglio guerreggiare tra le nostra mura domestiche, con polemiche create ad arte, che essere uniti fuori dal seminato.

 

(Articolo a firma di Matteo Brancati) http://www.blogdisport.it/ranking-uefa-portogallo-supera-italia-non-tifo-juve-1315.html

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Interessante pezzo questa mattina su Blogdisport.it fatto da me. Si parla del Ranking europeo e di qualcuno che, nonostante tutto, non farà il tifo per la Juventus.

 

Quando Antonio Conte, nel post-partita della gara di Europa League vinta contro il Lione, parlava dei cosiddetti “gufi”, si riferiva a quelle persone di nazionalità italiana che tifano una squadra straniera quando quest’ultima gioca contro la sua Juventus. Un pensiero che ha fatto storcere il naso a qualcuno, forse perché ignaro della difficile situazione che sta attraversando il nostro calcio. Le dichiarazioni del tecnico bianconero, infatti, hanno voluto mettere in guardia chi, ancora una volta, disconosce la questione ranking europeo. L’Italia, dopo i quarti di finale di Europa League, è stata sorpassata dal Portogallo, bravo ad approfittare dei pessimi risultati del calcio “nostrano” al di fuori dei propri confini e di risucchiare punti su punti. In questo momento, dalla stagione 2015, i lusitani sarebbero al quarto posto grazie ai 51,466 punticontro i nostri 51,344. Perché tutto questo? Semplice, a fine stagione le compagini italiane non potranno più fare affidamento sul coefficiente maturato nella stagione 2009/10, quello del trionfo dell’Inter in Champions League per intenderci. L’Italia, dunque, si vedrà sottratta 15,428 punti, mentre il Portogallo ne perderà solo 10,000. Si spiega così l’avvicendamento tra le due nazioni, anche se c’è tempo per rimediare. La vittoria della Juventus sul Benfica, con il conseguente passaggio del turno in finale della vecchia Coppa Uefa, però, metterebbe nuovamente le cose a posto con il ranking tricolore che, almeno per un po’ di tempo, conoscerebbe l’onta della tranquillità. Nessuno spazio, quindi, per qualsiasi calcolo: la situazione coefficiente per il calcio tricolore è difficile. Qualcuno, però, non la pensa così, anzi se ne frega bellamente di tale grana. E’ il caso del giornalista del Corriere della Sera, Luca Valdiserri che, ai microfoni di una radio romana, ha ammesso pubblicamente di non voler fare il tifo per la Juventus in Europa. Una presa di posizione alquanto discutibile che fa capire, candidamente, le dichiarazioni di Antonio Conte, destinate a quella fetta di persone italiane, almeno sulla carta d’identità, che evidentemente non vogliono il bene del nostro calcio. C’è il rischio di tornare indietro nel tempo, agli inizi degli anni ’80, dove il calcio di casa nostra, eccetto il trionfo mondiale spagnolo del 1982, collezionava magre figure in giro per il continente posizionandosi al 5° posto del ranking Uefa. Adesso, dopo 30 anni, la situazione è simile ad allora, ma, chissà, a qualcheduno sta bene così. In fondo, meglio guerreggiare tra le nostra mura domestiche, con polemiche create ad arte, che essere uniti fuori dal seminato.

 

(Articolo a firma di Matteo Brancati)http://www.blogdispo...-juve-1315.html

 

L'articolo l'hai scritto tu? Non male ma ti consiglio di cercare la definizione di "onta". Sospetto che tu volessi dire altro, almeno a giudicare dal contesto.

Inoltre, nel ranking conta finire la stagione davanti, non cominciarla perche' solo a fine stagione si assegnano i posti nelle coppe in base al ranking. E a fine stagione l'Italia sara' ancora quarta di sicuro.

 

Se anche il Portogallo dovesse cominciare la stagione davanti, saremmo comunque appaiati a distanza di pochi centesimi ci sarebbe tutto un anno per recuperare (sia quest'anno che l'anno precedente l'Italia ha fatto quasi 5 punti in piu del Portogallo). Senza contare che l'anno successivo loro scartano circa 6 punti piu di noi quindi non parlerei di situazione tanto critica per il calcio italiano.

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All 85' l'Everton sta espugnando il campo del Sunderland.

---

Finita. L'Everton continua a vincere. +2 sull'Arsenal a parità di partite.

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All 85' l'Everton sta espugnando il campo del Sunderland.

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Finita. L'Everton continua a vincere. +2 sull'Arsenal a parità di partite.

E' finita .ok

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forse le quote si basano sui risultati e una Juve che in casa ha vinto 20 volte su 23

 

Sì, ma questa statistica si potrebbe leggere in un altro modo. In europa: 3 vittorie con Nordsjelland, Trabzonspor e Lione; 3 pareggi con Galatasaray, Real, Fiorentina. E già il ruolino di marcia appare meno travolgente…

Ma intanto l'Everton passa 0-1 sul campo del Sunderland e per la prima volta in questo campionato, a parità di partite, è davanti all'Arsenal di 2 punti...

 

.yahooo .yahooo .yahooo

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E a fine stagione l'Italia sara' ancora quarta di sicuro.

 

Ti quoto totalmente. Sto delirio di articoli basati su una proiezione di nessun valore ha davvero stufato.

Stanno facendo passare Juventus-Benfica come uno spareggio tra calcio italiano e portoghese, mentre non è affatto così.

Lo fu la finale Inter-Bayern. Quella volta sì che l'Italia mantenne il terzo posto grazie alla vittoria dell'Inter (se ricordo bene).

Ma a sto giro, Juve-Benfica servirà soltanto a stabilire i decimali di vantaggio tra le due nazioni a inizio stagione, il che significa davvero poco, considerando poi che negli ultimi due anni (da quando la crisi si è fatta sentire nei paesi del sud europa), l'Italia ha fatto decisamente meglio del Portogallo.

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Intanto, in ottica play-off, vedo che il Besiktas ha sopravanzato di un punto il Galatasaray che quindi retrocede ai play off.

Il Dnipro (con una partita in meno) ha agganciato in testa lo Shaktar, ma leggo di manifestazioni in corso a Donetsk e comincio a pensare che potrebbero esserci problemi a terminare il campionato.

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Mi state dicendo che se il porto esce ai preliminari il prossimo anno siamo in prima fascia, con l'arsenal non in cl ?

 

Penso di no :sorry: . In ogni caso ci sono Borussia Dortmund e PSG davanti a noi.

Davanti avremmo Barcellona, Bayern M., Real Madrid, Chelsea, Benfica, Atletico Madrid, B. Dortmund e PSG.

 

Purtroppo mi sa che fino a che sul nostro punteggio peseranno gli anni di Ferrara, Del Neri e il primo di Conte (non per colpa del mister ovviamente) difficilmente raggiungeremo la prima fascia.

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Penso di no :sorry: . In ogni caso ci sono Borussia Dortmund e PSG davanti a noi.

Davanti avremmo Barcellona, Bayern M., Real Madrid, Chelsea, Benfica, Atletico Madrid, B. Dortmund e PSG.

 

Purtroppo mi sa che fino a che sul nostro punteggio peseranno gli anni di Ferrara, Del Neri e il primo di Conte (non per colpa del mister ovviamente) difficilmente raggiungeremo la prima fascia.

 

Temo che tu ti sia lasciato sfuggire il sub topic prima fascia 22 marzo che passin passetto ha raggiunto il 15% :d :d :d

 

ps: Messaggio per PR20.

Visto che l'Arsenal ha rinviato la partita di campionato per giocare la semifinale di FA Cup, a 5 partite dalla fine, l'Arsenal è fuori dalla CL. Qual è la nuova percentuale? :d :d :d

 

ANTICIPO: ROMA AL MOMENTO IN TERZA FASCIA!

 

E perché mai? Non mi risulta affatto...

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Temo che tu ti sia lasciato sfuggire il sub topic prima fascia 22 marzo che passin passetto ha raggiunto il 15% :d :d :d

 

ps: Messaggio per PR20.

Visto che l'Arsenal ha rinviato la partita di campionato per giocare la semifinale di FA Cup, a 5 partite dalla fine, l'Arsenal è fuori dalla CL.

Qual è la nuova percentuale? :d :d :d

 

 

 

E perché mai? Non mi risulta affatto...

 

Se te lo dico.....Il Galatasaray va ai preliminari e l'Arsenal è fuori quindi si scala di uno!

 

ah considero Shaktar e Zenit ai preliminari, Basilea diretto (ma non cambia lo stesso, il risultato è sempre Roma in terza)

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Se te lo dico.....Il Galatasaray va ai preliminari e l'Arsenal è fuori quindi si scala di uno!

 

ah considero Shaktar e Zenit ai preliminari

 

Scusa, hai ragione. Perché la Roma resti in quarta fascia, c'è bisogno di 18 squadre sicure +5 possibili ai preliminari piazzati + Salisburgo. Non è tanto l'Arsenal ad essere saltato (ai preliminari ci sono comunque 6 squadre Porto, Basilea, Napoli, Galatasaray, Bilbao Lille). Sono saltati come sicuri Gala e Basilea ed è entrato solo lo Zenit. Però se domani il Basilea vince tutto torna come prima.

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Scusa, hai ragione. Perché la Roma resti in quarta fascia, c'è bisogno di 18 squadre sicure +5 possibili ai preliminari piazzati + Salisburgo. Non è tanto l'Arsenal ad essere saltato (ai preliminari ci sono comunque 6 squadre Porto, Basilea, Napoli, Galatasaray, Bilbao Lille). Sono saltati come sicuri Gala e Basilea ed è entrato solo lo Zenit. Però se domani il Basilea vince tutto torna come prima.

 

no non torna come prima perchè il Dnipro ha una gara in meno e quindi lo Shaktar può considerarsi ai preliminari e anche la Lokomotiv deve giocare...... quindi il Basilea potrebbe risalire ma ce ne sono altre due che possono scendere

 

Domani aggiorno tutto e vedi....ora è troppo variabile ma al 99% la Roma domani sarà in terza fascia momentanea

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no non torna come prima perchè il Dnipro ha una gara in meno e quindi lo Shaktar può considerarsi ai preliminari e anche la Lokomotiv deve giocare...... quindi il Basilea potrebbe risalire ma ce ne sono altre due che possono scendere

Domani aggiorno tutto e vedi....ora è troppo variabile ma al 99% la Roma domani sarà in terza fascia momentanea

 

Io lo Shaktar lo considero avanti. Pur con una gara in più, ha una migliore differenza reti.

Comunque hai ragione la Roma è per la prima volta in terza fascia.

 

Sono andato a cercare un mio vecchio post riguardo il sub sub topic Roma in terza fascia. :d :d

 

In sintesi: la Roma non va in terza fascia se, tra le squadre superiori nel ranking, ci saranno almeno 24 squadre.

Al momento, sicure sono 15 (Barcelona, Bayern, Real, Chelsea, Benfica, Atletico M, Schalke, Borussia D, PSG, Juventus, Man City, Olympiacos, Ajax, Liverpool. Sporting Lisbona) + 4 in bilico (Shaktar, Basilea, Zenit, Galatasaray)+ altre 4 ai play-off piazzati (Porto, Napoli, Bilbao, Lille) + Salisburgo ai play off campioni (quasi sicuro di passare)

 

Quindi partendo da 15, bisogna che:

- almeno 3 tra Shaktar, Basilea, Zenit e Galatasaray si qualificano direttamente + 5 ai play off + Salisburgo

- oppure 4 sicure + 4 ai play off + Salisburgo.

 

Oggi, 12 aprile, abbiamo 15+2 (Shaktar, Zenit) +5 (da pescare tra Porto, Basilea, Napoli, Gala, Bilbao, Lille) +1= 23.

Bisogna vedere cosa fa domani il Basilea (se vince torna primo) e la Lokomotiv (se vince lo Zenit torna secondo).

Attenzione anche al Bayer Leverkusen che vincendo domani tornerebbe a qualificarsi per i play off (importante per l'altro sub sub topic Napoli in seconda fascia)

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