audio Chiappero: «Nessun contatto Agnelli-Dominello». Bindi: «Dalle carte emerge il contrario». Membri Comm. Antimafia: «Basta associare Juve e N'drangheta»

[Grig 113]

Indovinate un po' di che squadra é Bindi?

https://www.google.it/amp/s/amp.calciomercato.com/news/la-tifosa-rosy-bindi-a-cm-peccato-fiorentina-ma-ti-rifarai-prest-252991

[casinista 1.011]

 

 

Esatto. La faccenda è ingarbugliata perché la Juventus ha rifiutato il patteggiamento, proprio per non accettare il riferimento inserito da Pecoraro sui rapporti con la criminalità organizzata. Immagino l'abbia fatto per difendere la propria onorabilità, ma se le cose vanno avanti così, con intercettazioni nascoste che spuntano fuori dai cassetti di Pecoraro, si rischia un danno maggiore. Siamo solo all'inizio, ma mi chiedo se non era meglio accettare il patteggiamento di una pena minima e poi, a livello mediatico, ribadire che nel processo penale la juventus non è coinvolta. Oh, è facile discuterne qui, immagino che gli avvocati avranno fatto i loro calcoli, ma il dubbio viene.

il patteggiamento si può fare il giorno stesso dell'udienza come avevano provato a fare Conte e Palazzi eh..

Poi in quel caso non era stato accettato dalla commissione giudicante.

[Difensore della Barriera 2.697]

Che squalifichino le curve per qualche giornata allora, perchè * ci devono andare di mezzo altre persone?

[The JoKer 4.474]

io non capisco: la commissione antimafia ha le intercettazioni o scrve "le carte" con supposizioni? come è possibile che l'avvocato difensore della juventus non abbia quelle intercettazioni? un conto è se le scova la difesa, un altro è se non gli vengono fornite...che razza di processo stanno imbastendo per l'ennesima volta???????????

[Swainstaga 3.324]

 

Esatto. La faccenda è ingarbugliata perché la Juventus ha rifiutato il patteggiamento, proprio per non accettare il riferimento inserito da Pecoraro sui rapporti con la criminalità organizzata. Immagino l'abbia fatto per difendere la propria onorabilità, ma se le cose vanno avanti così, con intercettazioni nascoste che spuntano fuori dai cassetti di Pecoraro, si rischia un danno maggiore. Siamo solo all'inizio, ma mi chiedo se non era meglio accettare il patteggiamento di una pena minima e poi, a livello mediatico, ribadire che nel processo penale la juventus non è coinvolta. Oh, è facile discuterne qui, immagino che gli avvocati avranno fatto i loro calcoli, ma il dubbio viene.

Eh, non sono un avvocato ma a quanto ne so sia accusa che difesa, per difendersi al meglio, deve conoscere tutte le carte e le cose che gli vengono imputate, non è che ad ogni udienza devo tirar fuori prove prima tenute nascoste

 

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[casinista 1.011]

Che squalifichino le curve per qualche giornata allora, perchè * ci devono andare di mezzo altre persone?

perché"le curve"? In nord non ci sono questi problemi. E aggiungo che non é che in sud siano tutti implicati nel bagarinaggio eh...

[velas 12.035]

il patteggiamento si può fare il giorno stesso dell'udienza come avevano provato a fare Conte e Palazzi eh..

Poi in quel caso non era stato accettato dalla commissione giudicante.

 

Immagino non venne accettato, perché magari avevano da sentire altri testimoni/accusatori o comunque fare luce sulla vicenda. Ma direi che in questo caso c'è poco da indagare, visto che tutto si muove attorno alle carte ricevute dalla procura di Torino. A naso, mi sento di dire che prima chiudono questa faccenda e meglio è, una volta compreso a quanto ammonta la "punizione". Ho dato una scorsa al CGS: la possibile squalifica del campo varia da una giornata a due anni, l'inibizione ad AA può raggiungere i 5 anni... Insomma c'è una discrezionalità enorme e tenderei a non fidarmi degli organi di giustizia sportiva. Poi, una volta usciti dal patteggiamento, si può ribadire a livello mediatico la non condivisione delle accuse, facendo riferimento al procedimento penale che non tocca la Juve. Se AA ne esce con tre/quattro mesi e a noi tocca di giocare un paio di partite a porte chiuse, mi viene da dire: meglio così che esporsi a rischi maggiori. Detto questo, gli avvocati della Juve ne sapranno più di noi.

[paolobody 535]

perché"le curve"? In nord non ci sono questi problemi. E aggiungo che non é che in sud siano tutti implicati nel bagarinaggio eh...

 

Esatto. Andate su viagogo in questi giorni i biglietti per juve-barca li trovi in vendita in tutti i settori.

[casinista 1.011]

 

 

Immagino non venne accettato, perché magari avevano da sentire altri testimoni/accusatori o comunque fare luce sulla vicenda. Ma direi che in questo caso c'è poco da indagare, visto che tutto si muove attorno alle carte ricevute dalla procura di Torino. A naso, mi sento di dire che prima chiudono questa faccenda e meglio è, una volta compreso a quanto ammonta la "punizione". Ho dato una scorsa al CGS: la possibile squalifica del campo varia da una giornata a due anni, l'inibizione ad AA può raggiungere i 5 anni... Insomma c'è una discrezionalità enorme e tenderei a non fidarmi degli organi di giustizia sportiva. Poi, una volta usciti dal patteggiamento, si può ribadire a livello mediatico la non condivisione delle accuse, facendo riferimento al procedimento penale che non tocca la Juve. Se AA ne esce con tre/quattro mesi e a noi tocca di giocare un paio di partite a porte chiuse, mi viene da dire: meglio così che esporsi a rischi maggiori. Detto questo, gli avvocati della Juve ne sapranno più di noi.

no.non venne accettato perché la commissione giudicante non ritenne congrua la pena patteggiata da Conte e Palazzi.

[Volitans 16.305]

io non capisco: la commissione antimafia ha le intercettazioni o scrve "le carte" con supposizioni? come è possibile che l'avvocato difensore della juventus non abbia quelle intercettazioni? un conto è se le scova la difesa, un altro è se non gli vengono fornite...che razza di processo stanno imbastendo per l'ennesima volta???????????

evidentemente sono intercettazioni secretate che non possono uscire fuori fino all'udienza.

[Slepix 3.453]

Rosy Bindi, nota tifosa Viola.

L'hanno tolta dal sarcofago per l'occasione.

[sol invictus 6.823]

io non capisco: la commissione antimafia ha le intercettazioni o scrve "le carte" con supposizioni? come è possibile che l'avvocato difensore della juventus non abbia quelle intercettazioni? un conto è se le scova la difesa, un altro è se non gli vengono fornite...che razza di processo stanno imbastendo per l'ennesima volta???????????

 

Faccio un'ipotesi che potrebbe benissimo essere campata in aria, ma che potrebbe essere una chiave di lettura.

 

1) nel corso delle sue indagini la procura di Torino recupera delle intercettazioni che NON sono rilevanti ai fini delle indagini, ovvero non costituiscono materiale penale perché contengono dialoghi tra persone non indagate, oppure relative a temi non rilevanti per le indagini. Per la questione della privacy tali intercettazioni dovrebbero essere distrutte, previo assenso degli avvocati delle parti in causa, i quali eventualmente possono opporsi alla distruzione. Tale disposizione mi pare sia stata ordinata di recente da Spataro ai PM di Torino come norma procedurale.

 

2) essendo che Andrea non è considerato un indagato dalla Procura di Torino, non vorrei che nessuno, dalla stessa Procura si sia premurato di avvertire i suoi avvocati del fatto che vi fossero delle intercettazioni penalmente irrilevanti su di lui, così da avviare la procedura di distruzione e che le intercettazioni siano quindi rimaste nei faldoni

 

3) a questo punto tuttavia, (azzardo l'ipotesi), al momento di andare a recuperare il suo faldone Pecoraro potrebbe averle viste e quindi averle ritenute di suo interesse, dal punto di vista del codice sportivo. A quel punto potrebbe averle recuperate e inserite nel suo atto di accusa

 

4) al momento di trasmettere il fascicolo alla commissione antimafia, la procura di Torino, non essendo Andrea indagato, potrebbe avere ritenuto di non dover allegare anche quelle intercettazioni in quanto penalmente irrilevanti, le quali però erano già finite in mano a Pecoraro.

 

5) a questo punto avviene il corto circuito: Pecoraro espone alla commissione antimafia le sue conclusioni; la commissione antimafia non trova le intercettazioni nel fascicolo ricevuto dalla procura; Chiappero cade dalle nuvole perché nessuno lo aveva informato dell'esistenza delle medesime.

 

 

Ripeto: ipotesi del tutto personale che potrebbe essere una emerita belinata: però darebbe un minimo di senso a tutto sto casino.

Ci vorrebbe qualcuno che conoscesse le dinamiche procedurali interne alle procure...

[velas 12.035]

no.non venne accettato perché la commissione giudicante non ritenne congrua la pena patteggiata da Conte e Palazzi.

 

Sul serio? Bene... si fa per dire. Ribadisco ancora di più il mio pensiero di prima. Patteggino, se possibile, ed escano da questa melma il prima possibile.

[Street Spirit 5.839]

Faccio un'ipotesi che potrebbe benissimo essere campata in aria, ma che potrebbe essere una chiave di lettura.

 

1) nel corso delle sue indagini la procura di Torino recupera delle intercettazioni che NON sono rilevanti ai fini delle indagini, ovvero non costituiscono materiale penale perché contengono dialoghi tra persone non indagate, oppure relative a temi non rilevanti per le indagini. Per la questione della privacy tali intercettazioni dovrebbero essere distrutte, previo assenso degli avvocati delle parti in causa, i quali eventualmente possono opporsi alla distruzione. Tale disposizione mi pare sia stata ordinata di recente da Spataro ai PM di Torino come norma procedurale.

 

2) essendo che Andrea non è considerato un indagato dalla Procura di Torino, non vorrei che nessuno, dalla stessa Procura si sia premurato di avvertire i suoi avvocati del fatto che vi fossero delle intercettazioni penalmente irrilevanti su di lui, così da avviare la procedura di distruzione e che le intercettazioni siano quindi rimaste nei faldoni

 

3) a questo punto tuttavia, (azzardo l'ipotesi), al momento di andare a recuperare il suo faldone Pecoraro potrebbe averle viste e quindi averle ritenute di suo interesse, dal punto di vista del codice sportivo. A quel punto potrebbe averle recuperate e inserite nel suo atto di accusa

 

4) al momento di trasmettere il fascicolo alla commissione antimafia, la procura di Torino, non essendo Andrea indagato, potrebbe avere ritenuto di non dover allegare anche quelle intercettazioni in quanto penalmente irrilevanti, le quali però erano già finite in mano a Pecoraro.

 

5) a questo punto avviene il corto circuito: Pecoraro espone alla commissione antimafia le sue conclusioni; la commissione antimafia non trova le intercettazioni nel fascicolo ricevuto dalla procura; Chiappero cade dalle nuvole perché nessuno lo aveva informato dell'esistenza delle medesime.

 

 

Ripeto: ipotesi del tutto personale che potrebbe essere una emerita belinata: però darebbe un minimo di senso a tutto sto casino.

Ci vorrebbe qualcuno che conoscesse le dinamiche procedurali interne alle procure...

 

ma se pecoraro le avesse inserite nel suo atto di accusa chiappero e la juve ne sarebbero a conoscenza. tra l'altro l'audizione di pecoraro in antimafia è antecedente al deferimento, quindi non ne è nemmeno possibile che ne sia venuto a conoscenza dopo.

 

Sul serio? Bene... si fa per dire. Ribadisco ancora di più il mio pensiero di prima. Patteggino, se possibile, ed escano da questa melma il prima possibile.

 

semplicemente non era congrua rispetto ad altre richieste di patteggiamento, visto che c'erano tantissime posizioni da analizzare nel processo di scommessopoli. qui in pratica non ci saranno termini di paragone.

[juvetinoDoc 2.233]

e quando si saprà qualcopsa?

[Sergio Cervato 97]

evidentemente sono intercettazioni secretate che non possono uscire fuori fino all'udienza.

 

ma qualcuno deve pur averle fatte queste fantomatiche intercettazioni !!!! e dove può averle fatte se non negli uffici del presidente ???

[velas 12.035]

Ripeto: ipotesi del tutto personale che potrebbe essere una emerita belinata: però darebbe un minimo di senso a tutto sto casino.

Ci vorrebbe qualcuno che conoscesse le dinamiche procedurali interne alle procure...

 

No, non è una belinata. Deve essere successo qualcosa del genere. Immagino un Pecoraro moto zelante, che si è speso per avere tutte le carte relative ad AA. Come sia possibile che solo a lui venga concesso di mettere le mani su intercettazioni che invece non vengono rese note alla difesa, resta tuttavia un passaggio quanto meno "opaco", anche perché Pecoraro le presenta all'Antimafia, ma poi non le inserisce nel deferimento... tanto che Chiappero cade dalle nuvole e due deputati della commissione antimafia denunciano la cosa, spingendo la Bindi a chiedere lumi alla procura di Torino.

[lou 65 5.876]

Eh, non sono un avvocato ma a quanto ne so sia accusa che difesa, per difendersi al meglio, deve conoscere tutte le carte e le cose che gli vengono imputate, non è che ad ogni udienza devo tirar fuori prove prima tenute nascoste

 

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norme inserite nel "giusto processo".

[Sergio Cervato 97]

No, non è una belinata. Deve essere successo qualcosa del genere. Immagino un Pecoraro moto zelante, che si è speso per avere tutte le carte relative ad AA. Come sia possibile che solo a lui venga concesso di mettere le mani su intercettazioni che invece non vengono rese note alla difesa, resta tuttavia un passaggio quanto meno "opaco" anche perché lui non le inserisce nel deferimento, ma poi le presenta all'Antimafia...

 

potrebbe averle avute da un "amico" e non dalla procura

[cuneo 10.691]

e quando si saprà qualcopsa?

su cosa? Sul processo sportivo?

[zebra romana 2.874]

Agnelli ci è dentro fino al collo, inutile negarlo.

Avrebbe fatto prima ad ammettere certi incontri, magari poteva avere l'attenuante di "esser stato costretto" per quieto vivere a fare certe frequentazioni.

Credo che ormai il suo destino alla Juventus sia irrimediabilmente segnato, non possiamo permetterci che questo signore ricopra per un minuto di più l'incarico di Presidente.

 

Ma per favore...ti piacerebbe eh

[Sergio Cervato 97]

Agnelli ci è dentro fino al collo, inutile negarlo.

Avrebbe fatto prima ad ammettere certi incontri, magari poteva avere l'attenuante di "esser stato costretto" per quieto vivere a fare certe frequentazioni.

Credo che ormai il suo destino alla Juventus sia irrimediabilmente segnato, non possiamo permetterci che questo signore ricopra per un minuto di più l'incarico di Presidente.

 

scusa se insisto ma prima di arrivare a una conclusione del genere bisognerebbe sapere come hanno fatto a fare queste fantomatiche intercettazioni

[velas 12.035]

semplicemente non era congrua rispetto ad altre richieste di patteggiamento, visto che c'erano tantissime posizioni da analizzare nel processo di scommessopoli. qui in pratica non ci saranno termini di paragone.

 

Ah, ecco... Bene, ragione ulteriore per spingere verso il patteggiamento e via... fuori da sta storiaccia!

[sol invictus 6.823]

 

 

ma se pecoraro le avesse inserite nel suo atto di accusa chiappero e la juve ne sarebbero a conoscenza. tra l'altro l'audizione di pecoraro in antimafia è antecedente al deferimento, quindi non ne è nemmeno possibile che ne sia venuto a conoscenza dopo.

 

 

 

semplicemente non era congrua rispetto ad altre richieste di patteggiamento, visto che c'erano tantissime posizioni da analizzare nel processo di scommessopoli. qui in pratica non ci saranno termini di paragone.

 

Mi era sfuggita la dinamica dei tempi relativi alla audizione di pecoraro...

 

Ok mi illudevo di cercare la logica in una situazione che logica pare non averne...

[Volitans 16.305]

ma qualcuno deve pur averle fatte queste fantomatiche intercettazioni !!!! e dove può averle fatte se non negli uffici del presidente ???

quando verranno rese pubbliche sapremo meglio l'entità, adesso sono solo congetture e basta.