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Fantomas

[ES] Capello: "In A la Juve gioca solo un tempo, poi gestisce vantaggio. Real di Zidane a volte difende in 8. Bale titolare a Cardiff meglio per Juve"

Post in rilievo

però bisogna mettersi d'accordo, ho letto sul forum utenti che dicevano che bisognava sprecare il minimo di energie in campionato e dedicarsi anima e corpo al 100% solo nella Champions

 

se però la Juventus in campionato, magari dopo essere passata in vantaggio di un paio di gol, prova a rallentare e a gestire le partite ecco che partono alti i lamenti, che giochiamo male, che gestiamo troppo e via discorrendo

 

non si può avere la botta piena e la moglie ubriaca, chi pensa che dobbiamo dare tutto solo nella Champions abbia almeno poi la decenza di non lamentarsi se in campionato cerchiamo di gestire il piu' possibile le partite

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È talmente poco allenante che abbiamo battuto il barça bene.

 

Il problema è stato il secondo tempo della finale, causa un centrocampo povero di alternative, imho.

Abbiamo battuto il Barcellona perché siamo stati superiori ed eravamo molto più affamati di loro.

In Italia è diverso: se chiudiamo il primo tempo in vantaggio di due gol, i nostri non si sprecano per fare il terzo perché sanno che possono gestire (e quest'anno lo abbiamo fatto bene, questo è un pregio che ha la squadra da quando c'è Allegri). In Champions poche volte abbiamo potuto gestire quest'anno ma quando lo abbiamo fatto (contro Porto, Barcellona e Monaco ) è andata bene. Nella fase a gironi abbiamo faticato a trovare i ritmi giusti della partita, nel secondo tempo a Cardiff lo abbiamo perso e poi più ritrovato! In Champions il gioco è meno spezzettato dall'arbitro ed i ritmi di gioco sono molto alti, in Liga è così (ho visto abbastanza partite da poterlo affermare) in Italia no

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però bisogna mettersi d'accordo, ho letto sul forum utenti che dicevano che bisognava sprecare il minimo di energie in campionato e dedicarsi anima e corpo al 100% solo nella Champions

 

se però la Juventus in campionato, magari dopo essere passata in vantaggio di un paio di gol, prova a rallentare e a gestire le partite ecco che partono alti i lamenti, che giochiamo male, che gestiamo troppo e via discorrendo

 

non si può avere la botta piena e la moglie ubriaca, chi pensa che dobbiamo dare tutto solo nella Champions abbia almeno poi la decenza di non lamentarsi se in campionato cerchiamo di gestire il piu' possibile le partite

Ma perchè non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca?io non so se è un problema solo nostro,dei preparatori o altro,sta di fatto che il barcellona 2 anni fa ha vinto tutto,giocando una grande finale nel complesso,con pochissimi giocatori in panchina...soprattutto messi neymar e suarez giocavano sempre,anche la coppa del re,anche contro il levante di turno,ma non solo loro,la rosa del barça era veramente cortissima...e attaccavano sempre,anche sul 3 a 0,non esisteva gestire per loro,tanto è vero che la MSN fece gol a grappoli...eppure mi pare che siano arrivati benissimo a berlino...e lo stesso si può dire dell'atletico che è riuscito a vincere la liga con pochissimi ricambi ed è arrivato ad un minuto dalla champions giocando una grande finale con praticamente gli stessi 11 che giocavano tutte le partite...io vedo che solo noi abbiamo questa mania di gestire già da ottobre altrimenti i giocatori si stancano troppo...2 sono le cose allora,o gli spagnoli si dopano,o sono robot dalle sembianze umane

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Se giochi tutto l'anno solo 45 min, come puoi pensare di fare una partita diversa in una finale a partita secca?

allegri lo ha pure detto: volevano passare in cantaggio il primo tempo e poi gestire. solo che di fronte non avevi il catania...E mentre pensavi al piano B che non avevi, ti hanno preso a pallate...

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Io spero che chi in società deve fare scelte abbia chiaro che la finale sia stata decisa da una differenza di valori e non da queste fantasiose suggestioni.

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si ma se sei abituato a giocare così 98 partite su cento...quando c'è da cambiare modo di interpretare la partita,

non è cosi facile scontato e automatico farlo,tanto meno farlo bene...

E infatti.....

 

spero che questa sia la dimostrazione definitiva che l'atteggiamento sparagnino non va bene per la chanmpions: ottimo in campionato, benino in coppa italia (anche se in finale fatichiamo da matti), va bene per i gironi di champions e anche per le sfide da 180 minuti se hai una squadra forte come quella di quest anno, ma la finale di champions non si gioca col freno a mano tirato

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Ma perchè non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca?io non so se è un problema solo nostro,dei preparatori o altro,sta di fatto che il barcellona 2 anni fa ha vinto tutto,giocando una grande finale nel complesso,con pochissimi giocatori in panchina...soprattutto messi neymar e suarez giocavano sempre,anche la coppa del re,anche contro il levante di turno,ma non solo loro,la rosa del barça era veramente cortissima...e attaccavano sempre,anche sul 3 a 0,non esisteva gestire per loro,tanto è vero che la MSN fece gol a grappoli...eppure mi pare che siano arrivati benissimo a berlino...e lo stesso si può dire dell'atletico che è riuscito a vincere la liga con pochissimi ricambi ed è arrivato ad un minuto dalla champions giocando una grande finale con praticamente gli stessi 11 che giocavano tutte le partite...io vedo che solo noi abbiamo questa mania di gestire già da ottobre altrimenti i giocatori si stancano troppo...2 sono le cose allora,o gli spagnoli si dopano,o sono robot dalle sembianze umane

 

io ho letto molti messaggi di gente che si lamentava che dedicavamo troppe energie al Campionato e alla Coppa Italia, per questo siamo arrivati bolliti a Cardiff e anche in tutte le altre finali, che bisognava solo pensare a vincere la Champions, quindi facevo un esempio, non criticate allora troppo la Juventus del campionato se prova a gestire le forze

 

io non sono d'accordo, in Champions con l'attuale formula basta che gli episodi nella fase ad eliminazione diretta ti girano male in una singola partita per essere eliminati e alla fine non vincere nulla, nemmeno il Campionato, le grandi squadre puntano a vincere tutto, solo verso la fine della stagione se le cose si mettono in una certa maniera ci pensano a dedicare piu' energie a una o all'altra competizione in cui sei impegnato, non ci pensano nel periodo settembre-febbraio

 

l'esempio che hai citato tu del Barcellona è esemplare, il Barcellona le ultime 4 volte che ha vinto la Champions ha vinto anche la Liga, negli anni in cui non ha vinto la Liga in Champions non è arrivato nemmeno alla finale

 

al Real magari è capitato viceversa ma è anche vero che ha provato sempre a vincere la Liga fino all'ultimo, solo che aveva in casa un avversario fortissimo come il Barcellona che non gli faceva vincere i campionati

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Capello è quasi sempre impeccabile nelle sue disamine, personalmente è da un anno che ripeto che giochiamo solo un tempo, rarissimamente affrontiamo partite tirate per 90 minuti nel campionato italiano con la conseguenza che in europa, dove il ritmo delle partite è più alto andiamo in difficoltà, nella finale siamo palesemente crollati nel secondo tempo

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Più che altro questa cosa dei secondi tempi, è un aspetto che in campo internazionale vale un po' per tutte le squadre italiane...

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purtroppo ci aspetta un'altra stagione di partite da 30 minuti, se ci va bene due gol e poi via a farci prendere a pallate da tutti

finchè siamo in italia il muro regge, ma dopo?

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spero che questa sia la dimostrazione definitiva che l'atteggiamento sparagnino non va bene per la chanmpions: ottimo in campionato, benino in coppa italia (anche se in finale fatichiamo da matti), va bene per i gironi di champions e anche per le sfide da 180 minuti se hai una squadra forte come quella di quest anno, ma la finale di champions non si gioca col freno a mano tirato

 

spero anche io non sia stata sacrificata una coppa per nulla...

che almeno serva da lezione..

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Squadra GLOBALMENTE forte ma con diverse contraddizioni dovute ad una rosa assemblata con poca logica.La nostra fase difensiva eccelle se fatta in spazi stretti e con baricentro basso,ma centrocampo e attacco non hanno le caratteristiche per poi offendere in campo aperto.Se il Real si abbassa ha poi la forza,la gamba,la velocità,il passo per far male in verticale.Noi No,tanto è vero che appena tentiamo di gestire smettiamo di essere pericolosi.

Lo sappiamo tutti che non è possibile giocare alti e aggressivi per 95 minuti ma allora cercate di dotare la squadra di calciatori capaci di attaccare spazi lunghi.Perchè il problema non è quello del baricentro che si abbassa,ma di una conseguente ed assoluta incapacità di far male poi in ripartenza.

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guarda, qui dentro ho sempre detto (e ci sono gli scritti che lo confermano) che il real era più forte di noi. Allegri ha sempre cercato di spronare i ragazzi dicendo di giocarsela alla pari e di volerla portare a torino la coppa...e ovviamente non poteva dire altro. purtroppo a bordo campo ci vorrebbe uno psicologo per questa "sindrome da finale" che ci pervade.

 

ma non capisco perchè per vincere bisogna per forza correre....il barcellona (ad esempio) vince sempre,ma fa correre gli altri. è la gestione della palla che ti fa vincere.....

Si ma il Barcellona mantiene il pallino del gioco non si mette in area ad aspettare

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Ha detto quello che hanno notato tutti questa stagione, 45 minuti nelle gambe con secondi tempi sempre di basso profilo sia in campionato che in Champions.

 

Però il preparatore atletico non si tocca.

Non l'hanno notato tutti, per molti vincere giocando poco e male è l'apoteosi del bel calcio. Il preparatore atletico non è una figura da "toccare". La gestione fisica della rosa compete all'allenatore, che può delegarla a chi meglio crede; rimanendone comunque responsabile.

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una seppur minima gestione ci vuole, tutte le squadre la fanno...se giocassero a 1000 non arriverebbero a metà campionato...se hai giocato un pò a calcio dovresti saperlo....

il problema che il real in panca aveva bale...noi lemina...

Il problema della panchina è dovuto a una scelta del tecnico in fase di programmazione: quella di fossilizzarsi su un 3-5-2 palesemente inadatto alle qualità dei calciatori in rosa. In base a questo modulo è stato fatto un mercato carente per quanto riguarda il reparto offensivo.

 

Capello taci, non parlare di Champions, dove hai collezionato solo figuracce. Con squadre da epopea calcistica

Lui che l'ha vinta non può parlare. Invece Allegri che vanta un bel "niente" alla voce "titoli europei vinti" è il grande maestro della mentalità internazionale.

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Squadra GLOBALMENTE forte ma con diverse contraddizioni dovute ad una rosa assemblata con poca logica.La nostra fase difensiva eccelle se fatta in spazi stretti e con baricentro basso,ma centrocampo e attacco non hanno le caratteristiche per poi offendere in campo aperto.Se il Real si abbassa ha poi la forza,la gamba,la velocità,il passo per far male in verticale.Noi No,tanto è vero che appena tentiamo di gestire smettiamo di essere pericolosi.

Lo sappiamo tutti che non è possibile giocare alti e aggressivi per 95 minuti ma allora cercate di dotare la squadra di calciatori capaci di attaccare spazi lunghi.Perchè il problema non è quello del baricentro che si abbassa,ma di una conseguente ed assoluta incapacità di far male poi in ripartenza.

 

La pensò esattamente all'opposto.

Questa squadra ha fatto male (alle avversarie) soprattutto nelle ripartenze.

Questa squadra, per contro, non è mai stata in grado di dettare gioco contro le big o pseudo tali.

L'errore, commesso è proprio quello di abbassarsi SEMPRE troppo e non dettare gioco.

Con il baricentro basso abbiamo sempre concesso contro le big...SEMPRE, ma rispetto al prodotto qualcuno dei nostri (a volte anche il fato)..ci ha messo sempre una pezza.

Offensivamente andiamo a folate, non imponiamo mai per lunghi tratti il gioco.

Il secondo tempo col Real è un film già visto parecchie volte, e ti dirò che in altre abbiamo sofferto molto di più e i nostri avversari hanno creato azioni da goal molto più pericolose di quelle di Ronaldo & c., questa volta è andata male.

Con Napoli e Roma abbiamo subito per lunghi tratti di più,così come a Firenze o a S.siro con l'Inter.

Anche allo stadium contro i prescritti abbiamo subito dopo il goal di cuadrado, ma soprattutto nei 20m. finali....eravamo troppo bassi.

Difficile stare troppo bassi e stretti....le due cose non sono alla lunga sostenibili.

Per non parlare poi della partita contro il Lione allo stadium...(anche in casa loro).

Queste squadre, rispetto al Real...sono poca cosa, così come lo sono rispetto a noi.

C'è un dato che deve far riflettere, quest'anno la Juventus non ha mai ribaltato un risultato....MAI....

Se andiamo in svantaggio, non recuperiamo più....perché a squadre schierate, non siamo mai stati in grado di produrre un gioco offensivo valido.

Per contro una volta passati in vantaggio è sempre stato difficile farci goal, proprio perché "quasi" rinunciamo a giocare...aspettiamo e colpiamo in ripartenza.

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ma non capisco perchè per vincere bisogna per forza correre....il barcellona (ad esempio) vince sempre,ma fa correre gli altri. è la gestione della palla che ti fa vincere.....

Infatti la gestione della palla è uno dei più grandi limiti del gioco Allegriano. L'uscita palla a terra dal pressing avversario è spesso imbarazzante, tanto da dover ricorrere costantemente ai lancioni verso Mandzukic.

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Ricordiamoci che la juve in trasferta contro le prime 8 ha vinto so lo con la Lazio a inizio stagione...poi un pareggio ribacchiato col Napoli, un altro a Bergamo e sconfitte con la Roma, a Firenze e 2 volte a Milano.

Abbiamo vinto uno scudetto sfruttando lo Stadium e non perdendo punti con le piccole....ma già abbiamo dato segni di cedimento nelle sfide coi club più importanti in Italia..insomma se già non siamo riusciti ad esprimerci contro le squadre italiane...è normale che col Real prendi una stesa epica...

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Ricordiamoci che la juve in trasferta contro le prime 8 ha vinto so lo con la Lazio a inizio stagione...poi un pareggio ribacchiato col Napoli, un altro a Bergamo e sconfitte con la Roma, a Firenze e 2 volte a Milano.

Abbiamo vinto uno scudetto sfruttando lo Stadium e non perdendo punti con le piccole....ma già abbiamo dato segni di cedimento nelle sfide coi club più importanti in Italia..insomma se già non siamo riusciti ad esprimerci contro le squadre italiane...è normale che col Real prendi una stesa epica...

 

e vero però in champions i risultati sono arrivati anche in trasferta..

Finale a parte si è fatta una buona champions..

l

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e vero però in champions i risultati sono arrivati anche in trasferta..

Finale a parte si è fatta una buona champions..

l

 

VERO...ma altresì vero che non abbiamo fatto chissà che partite all' inizio...a Lione abbiamo sculato con un Buffon gigantesco, a Siviglia e Porto le espulsioni ci diedero una mano.

A Monaco e Barcellona la squadra era passata al 4231 e ad abbiamo giocato 2 ottime partite.

Comunque si in Champions abbiamo fatto decisamente meglio in trasferta

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VERO...ma altresì vero che non abbiamo fatto chissà che partite all' inizio...a Lione abbiamo sculato con un Buffon gigantesco, a Siviglia e Porto le espulsioni ci diedero una mano.

A Monaco e Barcellona la squadra era passata al 4231 e ad abbiamo giocato 2 ottime partite.

Comunque si in Champions abbiamo fatto decisamente meglio in trasferta

 

ai gironi fatichiamo sempre..

ma oramai lo sappiamo,noi si comincia a "correre" da marzo in poi....

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io ho letto molti messaggi di gente che si lamentava che dedicavamo troppe energie al Campionato e alla Coppa Italia, per questo siamo arrivati bolliti a Cardiff e anche in tutte le altre finali, che bisognava solo pensare a vincere la Champions, quindi facevo un esempio, non criticate allora troppo la Juventus del campionato se prova a gestire le forze

 

io non sono d'accordo, in Champions con l'attuale formula basta che gli episodi nella fase ad eliminazione diretta ti girano male in una singola partita per essere eliminati e alla fine non vincere nulla, nemmeno il Campionato, le grandi squadre puntano a vincere tutto, solo verso la fine della stagione se le cose si mettono in una certa maniera ci pensano a dedicare piu' energie a una o all'altra competizione in cui sei impegnato, non ci pensano nel periodo settembre-febbraio

 

l'esempio che hai citato tu del Barcellona è esemplare, il Barcellona le ultime 4 volte che ha vinto la Champions ha vinto anche la Liga, negli anni in cui non ha vinto la Liga in Champions non è arrivato nemmeno alla finale

 

al Real magari è capitato viceversa ma è anche vero che ha provato sempre a vincere la Liga fino all'ultimo, solo che aveva in casa un avversario fortissimo come il Barcellona che non gli faceva vincere i campionati

Sono d'accordo con te che le grandi squadre devono vincere tutto,non esiste snobbare il campionato perchè comunque la champions è una competizione che vive di episodi,anche la squadra piu' forte d'europa può benissimo non vincerla,e noi lo sappiamo bene,mentre il campionato quasi sempre lo vince la squadra piu' forte,e visto che noi lo siamo,dobbiamo sempre cercare di vincerlo...il mio discorso era riferito al fatto che noi ci mettiamo a gestire già da ottobre..non ricordo quale partita nel girone di andata,eravamo in vantaggio di 2 gol e la squadra continuava ad attaccare,il mister alla fine rivelò che si era arrabbiato perchè era uno spreco di energie inutile...non è una critica ad allegri,dico solo che altre squadre con la rosa piu' corta della nostra,giocano sempre al massimo,anche sul 3 a 0,arrivano a maggio in forma e vincono tutto...noi nell'ultimo mese non siamo mai riusciti a giocare piu' di 45 minuti...sicuramente era un ordine del mister per gestire le energie,ma anche durante l'anno difficilmente abbiamo dominato tutta la partita,a parte con le squadrette che comunque sono notevolmente inferiori a noi sotto ogni aspetto...ma con le squadre piu' forti non mi ricordo grandissime partite dominate...a Roma e a Cardiff siamo letteralmente crollati,ma anche in finale di coppa Italia la Lazio nel secondo tempo ha sfiorato piu' volte il gol,è andata bene che non hanno segnato e comunque sono molto inferiore a noi,ma sul piano fisico nel secondo tempo eravamo cotti...sull'esempio del barcellona,non lo so il perchè,sarà la preparazione diversa,sarà qualche altra cosa,sta di fatto che i nostri giocatori sono uomini come lo sono messi e company,loro però giocano tutte le partite,sempre all'attacco,e spesso vincono liga e champions arrivando a maggio in formissima,i nostri giocano 30 minuti a partita e arrivano a maggio in ginocchio...non me lo spiego

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Ha detto quello che hanno notato tutti questa stagione, 45 minuti nelle gambe con secondi tempi sempre di basso profilo sia in campionato che in Champions.

 

Però il preparatore atletico non si tocca.

non è questione di preparatori atletici

ci vorrebbero preparatori psicologici

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Prima della finale, quando parlava Capello tutti che lo attaccavano... qualsiasi cosa diceva, si tirava fuori il fatto che lui quando allenava la Juventus non avesse fatto mai bene in Champions, nonostante avesse uno squadrone.Ora tutti a dire ha ragione perchè ormai chiunque critica la Juventus è un santo... ammazza, state mettendo tutti al rogo perchè abbiamo perso la finale.

Certo che i tifosi (almeno alcuni) sono molto peggio degli antijuventini. Ora non ci si deve difendere più dai vari Varriale e company, ma dagli stessi juventini.

 

P.s Capello è lo stesso che ha detto che Dybala è il futuro Messi. Scommetto che su quello non siete affatto daccordo?

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non è questione di preparatori atletici

ci vorrebbero preparatori psicologici

 

Perdonami, ma lo psicologo servirebbe soprattutto a quelli che non riescono a superare lo shock per la finale persa e continua a denigrare in modo indegno la squadra per la quale tifa... ammesso che tutti quelli che stanno facendo questa assurda crociata siano tutti juventini.

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