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★Kimi85★

VIDEO Mister Condò - Massimiliano Allegri: "La mia Juve è migliorata tantissimo e possiamo ancora fare tanto"

Post in rilievo

In effetti il mister poteva parlare chiaro con la Società dicendo che se non fossero stati in grado di alzare il livello con dei top player se ne sarebbe andato, perchè meglio di cosi come avremmo potuto fare?

Magari il suo rinnovo è servito anche a questo, a fargli accettare un mercato non eccezionale.

 

Gli è stato rinnovato perchè come fa le quasi* nozze (lui scappò dalle nozze, finire secondi è un po la stessa cosa) coi fichi secchi lui nessun altro al mondo. La società lo sa che un altro con questa stessa rosa l' anno scorso usciva ai gironi e finiva quinto in A. Le soluzioni necessarie a compensare le poteva trovare solo uno come lui.

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In parte condivido quello che dici..è ovvio che non siamo i più forti o i più ricchi ma non è vero che essere arrivati in finale è stato un miracolo, come se fosse una cosa fuori dalla nostra portata. Più di altri ci dobbiamo affidare alla fortuna dei sorteggi ma siamo comunque forti, i migliori dopo bayern, barcellona e real (e lo dice il campo, non io)..certo se poi ogni anno fai mezze rivoluzioni o vendi il tuo miglior giocatore, allora sì che diventa quasi impossibile competere. Comunque il mio discorso non si focalizzava solo sul lato economico (come la tua risposta) ma anche sulla mentalità (cioè a prescindere dai giocatori). Bisogna smetterla di dirci ''oh che bravi abbiamo fatto il massimo'' perché io questo massimo in finale non l'ho visto (il real già è più forte tecnicamente, se poi tu corri meno di loro o ti fai impressionare dalle loro stelle buonanotte). Quasi tutte le dichiarazioni sentite dopo la finale fanno capire che non siamo pronti più a livello mentale che tecnico, questo è il mio disappunto maggiore.

Comunque tornando un attimo sul mercato, io non sono così convinta che quando arrivano certe offerte per i nostri giocatori la società faccia di tutto per trattenerli..penso anzi che ad un certo prezzo siano ben felici di vendere...e ripeto questo lo posso capire ma almeno che siano onesti e lo dicano anziché ripetere sempre '' non siamo una società venditrice'' e ''il giocatore ha chiesto di andare'' come se fosse SOLO il giocatore a volere la cessione e non ANCHE loro, è qui la differenza (per me)

Esatto, pienamente d'accordo con te; poi se rivoluzioni ogni anno è ancora più difficile.

Infatti a mio avviso quest'anno ce la vedremo molto brutta; spero di sbagliarmi ovviamente.

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.... .doh e allora cosa segui a fare la Juve?

 

Tu e tutti quelli che dicono come te .ok

 

 

Su ragazzi,su!!!

 

 

Si riparte come sempre #finoallafine e la coppona ritornerà presto a Torino .sisicome sopra :)

 

I tifosi seguono la squadra a prescindere dai risultati, se la pensi diversamente dovresti farti due domande, perché seguendo il tuo discorso il 90% delle squadre italiane non dovrebbe avere tifosi.

Un cosa è essere delusi per certi comportamenti di società, allenatore, giocatori, un'altra è continuare a sostenere la squadra a prescindere da tutto il resto, a partire dai risultati, altrimenti avresti smesso di tifare nel periodo di farsopoli o negli anni immediatamente successivi.

 

Ps. Se i primi a non crederci sono i giocatori, la coppa non arriverà presto.

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Per fortuna che ci sono i tifosi del forum che ci indicano la perfetta via da seguire. Senza i loro consigli quegli incapaci della nostra dirigenza non avrebbero mai vinto 6 scudetti, 3 coppe Italia e raggiunto 2 finali di Champions. Continuate così ragazzi e mi raccomando : sempre obiettivi .muttley

Purtroppo raggiungere le finali non può e non deve essere considerato un traguardo

 

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la decisione di vendere vidal pesa come un macigno su allegri e sulla società.

l'unico errore enorme di questo allenatore.

ha sbagliato valutazione, raramente gli capita.

ma non capite che forse grazie alla cessione di vidal è stato possibile prendere Alex Sandro e dybala? Ne sarebbe valsa la pena rinunciare a questi acquisti per vidal? Assolutamente no

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Gli è stato rinnovato perchè come fa le quasi* nozze (lui scappò dalle nozze, finire secondi è un po la stessa cosa) coi fichi secchi lui nessun altro al mondo. La società lo sa che un altro con questa stessa rosa l' anno scorso usciva ai gironi e finiva quinto in A. Le soluzioni necessarie a compensare le poteva trovare solo uno come lui.

A mio avviso siamo stati anche fortunati, non è stata solo bravura del mister.

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Sul miglioramento del gioco concordo. Il tipo di gioco che fa Allegri (poco pressing, difesa molto bassa, ecc.) non mi è mai piaciuto e di miglioramenti nella gestione della palla (troppo spesso solo annunciati), ne ho visti davvero troppo pochi. Il che non significa che non sia un ottimo allenatore, ma solo che pratica un tipo di gioco che, secondo me, oltre ad essere più "brutto" (il che non è così rilevante), è anche abbastanza controproducente.

 

Invece, da qui a dire che migliorando il gioco avremmo vinto la coppa ce ne passa.

Non è certo ma è probabile

 

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eh, come no.

 

comunque ricordo come il 90% del forum pensasse che vidal fosse andato via per sua scelta.

e portava come prova le dichiarazioni a monaco del cileno.

la gente credeva si fosse accordato col bayern monaco da mesi... invece il suo agente ancora doveva accordarsi sul contratto, quando marotta in conferenza ci disse di averlo venduto. e il bello è che lo ammise anche marotta.

ho speso mesi e mesi a ripetervi quello che adesso allegri vi ha spiattellato.

non avevate capito niente, come sempre.

Meno male

Pensavo di aver capito

Invece fortunstamente.....

Che paura

 

Inviato dalle mura di gerico

 

 

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secondo me ti sbagli il miglioramento si è visto in modo evidente nella capacità di gestione da parte della squadra di tutte le competizioni, considera che con il cambio di modulo e l'infortunio di pjanic, praticamente abbiamo giocato senza cambi per quasi tutto l'anno specialmente in attacco. La squadra ha dovuto gestirsi e nonostante tutto è arrivata alla fine in tutte le competizioni vincendone due su tre. Il cammino in champions è stato senza dubbio più autorevole rispetto a quello di due anni fa o dell'anno scorso con prestazioni esaltanti tipo quella contro il barca. per finire io questa regola del bel gioco davvero non la capisco....lo ha detto pure il mister, nel corso di una stagione ci debbono essere partite vinte in modo "sporco" ...per me ci sono state partite esaltanti, non soltanto belle...e ti ho citato quella contro il barca appositamente.....poi che vi devo dire...il bel gioco non si è visto nemmeno con conte, primo anno, non lo pratica simeone fra gli allenatori più osannati qui....non è certo quello di mou....insomma fra gli allenatori vincenti ditemi in quanti vincono PER il bel gioco e non per i campioni in rosa........

 

Allegri pratica un gioco poco efficace fatto di pochissimo pressing (anche se in europa ogni tanto lo fa), difesa su due linee molto compatte (e va bene) ma molto, troppo basse. Questo porta ad avere gli attaccanti sempre molto lontani dalla porta e spesso in inferiorità numerica (perché la squadra deve percorrere molto campo).

 

A parte questo, quoto praticamente ogni altra cosa che hai scritto negli ultimi messaggi, compreso l'essere un'outsider in Europa, il gap economico, il cammino europeo più convincente di quest'anno, il gioco di simeone e mou, conte solo il primo anno, ecc. .ok .ok .ok

 

Non è certo ma è probabile

 

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Nemmeno probabile secondo me, però, per aumentare le chances, non potendo competere sulla qualità della rosa (visto il gap economico), dobbiamo migliorare il gioco (che è gratis :) )...anche se il gioco dipende - ma solo in parte - dalla qualità della rosa.

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ma non capite che forse grazie alla cessione di vidal è stato possibile prendere Alex Sandro e dybala? Ne sarebbe valsa la pena rinunciare a questi acquisti per vidal? Assolutamente no

 

ma tutta la vita proprio.

 

E' incredibile avere un allenatore del genere in panchina. Forsee' farina del sacco di Galeone la tattica del segnare nel primo tempo per vincere la partita e poi amministrare?

 

eh, tu sì che conosci bene sia allegri sia galeone...

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Ora mi lapiderete.. la differenza tra Berlusconi e gli agnelli nella gestione della società è in quelle 5 coppe a 2. Intendo dire che per vincere così in Europa Berlusconi ha ragionato anche da tifoso, col cuore..ha rischiato e portato anche in basso la squadra ma ha creato un'anima al club che arriva a Doha con uomini ridicoli rispetto a noi ma che di paura non ne hanno avuta.

 

Grazie per i 6 scudetti e la programmazione poteva essere anche giusta fino a Berlino.

Da lì serviva la svolta, tenere tutti i migliori (compreso tevez che abbiamo visto quanta nostalgia avesse del boca..)

Investire forte prima che i migliori invecchino e presentarsi a Milano l'anno dopo con uno squadrone e non due anni dopo a Cardiff con uomini fuori ruolo e contati.

Alla squadra di Berlino aggiungevi un Dybala, sandro, un trequartista e un terzino destro e avevi 14 giocatori con cui giocarti ad armi pari la finale ma per davvero!

Ricordiamoci che a monaco ci rimontarono perché non avevamo più benzina!

Buffon ? bonucci Chiellini Sandro Vidal Marchisio Pogba ? Dybala tevez morata Barzagli kedhira

 

Se davvero hanno scelto loro di mandar via Vidal è vergognoso.. soprattutto perché per 40mln loro a noi non danno costa..

 

 

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Certo che Pjaca gli garba proprio parecchio se arriva a citarlo tra i giocatori migliori che allena con Dybala. Speriamo che il mister ci veda giusto e che il ragazzo faccia una stagione super!

 

 

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L idea,era di chiudere avanti il primo tempo....mi piacerebbe sapere quale squadra Nell universo di tutti gli sport non ha questa idea prima di ogni partita...incapaci allo sbaraglio

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L idea,era di chiudere avanti il primo tempo....mi piacerebbe sapere quale squadra Nell universo di tutti gli sport non ha questa idea prima di ogni partita...incapaci allo sbaraglio

E' leggermente più profonda l'interpretazione.

E' come nalla Boxe, se uno non ha la forza di affrontare le 15 riprese deve puntare a chiudere per KO al massimo entro la settima...altrimenti sa che più va avanti, meno ha possibilità.

O come nelle moto, c'è chi parte forte per creare subito un gap e gestire e c'è chi sa che la propria moto cresce alla distanza e parte più piano...

La Juve in quella partita aveva poca benzina, non aveva la forza e soprattutto i cambi per ragionare sui 120 minuti.

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In parte condivido quello che dici..è ovvio che non siamo i più forti o i più ricchi ma non è vero che essere arrivati in finale è stato un miracolo, come se fosse una cosa fuori dalla nostra portata. Più di altri ci dobbiamo affidare alla fortuna dei sorteggi ma siamo comunque forti, i migliori dopo bayern, barcellona e real (e lo dice il campo, non io)..certo se poi ogni anno fai mezze rivoluzioni o vendi il tuo miglior giocatore, allora sì che diventa quasi impossibile competere. Comunque il mio discorso non si focalizzava solo sul lato economico (come la tua risposta) ma anche sulla mentalità (cioè a prescindere dai giocatori). Bisogna smetterla di dirci ''oh che bravi abbiamo fatto il massimo'' perché io questo massimo in finale non l'ho visto (il real già è più forte tecnicamente, se poi tu corri meno di loro o ti fai impressionare dalle loro stelle buonanotte- sembravano loro quelli che non vincevano la champions da 20 anni, non noi). Quasi tutte le dichiarazioni sentite dopo la finale fanno capire che non siamo pronti più a livello mentale che tecnico, questo è il mio disappunto maggiore.

Comunque tornando un attimo sul mercato, io non sono così convinta che quando arrivano certe offerte per i nostri giocatori la società faccia di tutto per trattenerli..penso anzi che ad un certo prezzo siano ben felici di vendere...e ripeto questo lo posso capire ma almeno che siano onesti e lo dicano anziché ripetere sempre '' non siamo una società venditrice'' e ''il giocatore ha chiesto di andare'' come se fosse SOLO il giocatore a volere la cessione e non ANCHE loro, è qui la differenza (per me)

penso di aver già risposto a questo tuo pensiero, essere i migliori dopo real barca e bayern a fronte di un determinato fatturato inferiore ad altre società, significa aver operato meglio di loro , in questo sta il...miracolo non certo semplicemente nella fortuna perchè contro il barca, si è visto, abbiamo espresso un gioco nettamente superiore e vinto con merito. La fiale è andata com'è andata perchè (e qui si smentisce una volta e per tutte una tesi in voga presso una certa parte di forum che voleva una rosa forte in 12 o 13 elementi e poi...ragazzini) perchè la squadra non aveva cambi all'altezza. La rosa si è sfinita nelle tre competizioni pur giocando al risparmio delle energie (andare in vantaggio e poi gestire vuol dire questo) perchè non avevamo cambi all'altezza. Le rivoluzioni di ogni anno sono in parte necessità in parte frutto della nostra posizione economica subalterna rispetto ai top club. Forse l'unica cessione favorita dalla società è stata quella di vidal per i noti motivi comportamentali, per tutte le altre ci sono motivazioni differenti in cui la società ha subito le situazioni. Nessuno quest'anno avrebbe voluto allontanare dani alves in società, infatti non l'hanno ceduto ma regalato. quindi non si può dire che "la società ha voluto fare plusvalenza". Se fanno determinate offerte ai nostri calciatori e la juventus non può pareggiarle è evidente che i calciatori decidano in base alle loro convenienze. Essere ai vertici del calcio europeo ti espone maggiormente a questi pericoli che ai tempi di matri, quagliarella non c'erano perchè nessuna società europea avrebbe mai fatto la fila per acquistarli....

 

Allegri pratica un gioco poco efficace fatto di pochissimo pressing (anche se in europa ogni tanto lo fa), difesa su due linee molto compatte (e va bene) ma molto, troppo basse. Questo porta ad avere gli attaccanti sempre molto lontani dalla porta e spesso in inferiorità numerica (perché la squadra deve percorrere molto campo).

 

A parte questo, quoto praticamente ogni altra cosa che hai scritto negli ultimi messaggi, compreso l'essere un'outsider in Europa, il gap economico, il cammino europeo più convincente di quest'anno, il gioco di simeone e mou, conte solo il primo anno, ecc. .ok .ok .ok

 

 

 

 

fare pressing alto significa impiegare ancora più energia di quanto faccia la squadra, un atteggiamento impossibile da sostenere in una stagione dove la squadra è impegnata su tre fronti a meno di non avere una panchina lunga e con giocatori in grado di affrontare alla pari dei titolari, certe competizioni
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Ora mi lapiderete.. la differenza tra Berlusconi e gli agnelli nella gestione della società è in quelle 5 coppe a 2. Intendo dire che per vincere così in Europa Berlusconi ha ragionato anche da tifoso, col cuore..ha rischiato e portato anche in basso la squadra ma ha creato un'anima al club che arriva a Doha con uomini ridicoli rispetto a noi ma che di paura non ne hanno avuta.

 

Grazie per i 6 scudetti e la programmazione poteva essere anche giusta fino a Berlino.

Da lì serviva la svolta, tenere tutti i migliori (compreso tevez che abbiamo visto quanta nostalgia avesse del boca..)

Investire forte prima che i migliori invecchino e presentarsi a Milano l'anno dopo con uno squadrone e non due anni dopo a Cardiff con uomini fuori ruolo e contati.

Alla squadra di Berlino aggiungevi un Dybala, sandro, un trequartista e un terzino destro e avevi 14 giocatori con cui giocarti ad armi pari la finale ma per davvero!

Ricordiamoci che a monaco ci rimontarono perché non avevamo più benzina!

Buffon ? bonucci Chiellini Sandro Vidal Marchisio Pogba ? Dybala tevez morata Barzagli kedhira

 

Se davvero hanno scelto loro di mandar via Vidal è vergognoso.. soprattutto perché per 40mln loro a noi non danno costa..

 

 

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avremmo perso con qualsiasi combinazione di squadra contro messi e ronaldo. Forse non vi siete resi conto che questi due hanno monopolizzato il calcio e verranno ricordati come i due giocatori più decisivi di sempre.

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avremmo perso con qualsiasi combinazione di squadra contro messi e ronaldo. Forse non vi siete resi conto che questi due hanno monopolizzato il calcio e verranno ricordati come i due giocatori più decisivi di sempre.

 

Decisivi gia'. Uno con una nazionale di campioni mostra la personalita' di un gattino impaurito, l' altro invece vince le finali anche non giocando ma facendo la cheerleader a bordo campo. Decisivissimi ahahah

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Complessivamente Allegri ha allenato 3 Juventus diversamente forti.La società lavora bene ma riesce a migliorare qualche ruolo,mezzo reparto e nel frattempo si aprono crepe altrove.E' il limite dell'autofinanziamento.Chiaro,a posteriori si sarebbe potuto "ottimizzare" ulteriormente la potenza di fuoco della società con scelte di mercato differenti,ma si sà,parlare dopo è facile.

E' probabilissimo che tra qualche anno riusciremo ad autofinanziarci il mercato cedendo le prime alternative,mentre oggi è necessario farlo con i titolari.Ma al di là di questo c'è un aspetto su cui ci si sofferma poco;Questa squadra non deve essere più bella ma più efficace.E per esserlo è necessario fare DIVERSO.

Se non si hanno attaccanti abili in campo aperto,se non si dispone di centrocampisti capaci di strappare in verticale e ci si abbassa troppo,poi è abbastanza ovvio che non si riesca più ad impensierire l'avversario.

La Juventus gioca partite anche un pò incoerenti.

Quando Allegri dice che non si può andare sempre a 100 all'ora dice tutto e dice nulla,perchè se il pressing non è ben organizzato,se il giro palla è perimetrale,se le distanze son errate o se i movimenti senza palla sono pochi e sbagliati poi si è costretti ad ovviare con recuperi,rincorse e km da percorrere che sfiancano molto di più.

Chi gioca a calcio sa bene quanto sia "frustrante" rincorrere gli avversari e non vederla mai.E ci si stanca.Si corre.Male,tanto ma si corre.Anche a 100 all'ora.

Ma quante volte vediamo la nostra squadra recuperare palla nella propria trequarti e perdere il tempo della verticalizzazione perchè i calciatori sono sistemati male o non riescono a proporsi?

Quante volte puoi accompagnare l'azione se sei costretto a farlo in 70 mt di campo?

Rivedendo il 2 tempo di Cardiff si notano una valanga di errori con palla in uscita.Si vedono scelte sbagliate perchè i calciatori non sono abituati a toccarla una sola volta o perchè non sono stati effettuati i giusti movimenti intorno al portatore di palla.

Vi sembra una squadra che si allena sul pressing?Vi sembra una squadra che si allena su un gioco a 1/2 tocchi?

A volte vedo addirittura errori nella postura dei calciatori,la qual cosa li mette in difficoltà nella gestione del passaggio e del pressing avversario.

Caro Max io faccio altro,ma è finito il tempo in cui il tifoso guarda le partite come un ebete.Le mancanze tecnico/tattiche del gioco della Juventus sono anche un tuo problema e ti fotti 16 miliardi delle vecchie lire per risolverli.Non m'interessa sapere che c'è stato un errore tecnico ma devi spiegare perchè succede.Potrai dare la colpa agli interpreti quando andrai ad allenare la Poggiorealese.

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