intervista Moggi: "Zidane? Lo presi anticipando il Milan, che andò su Dugarry. Pacchi? Esnaider. Ibra-Emerson la trattativa più divertente. Su Calciopoli..."

[Aracely 416]

Ne hai fatte di caxxate caro Moggi

[SSS71 3.217]

Peccato che per vincere la Coppa dei Campioni zidane sia dovuto andare a Madrid.

 

 

Per me è anche un gran peccato che il signor Zizou -con NOI- rendesse 1/3 un terzo di quello che rendeva con la sua nazionale.

 

[Chicca92 154]

non mi ha mai rappresentato.

elemento che procurava le donnine agli arbitri internazionali (non alla juve... spero), tanto per ricordarne una.

di pacchi ne ha presi a tonnellate.

 

Inviata dal mio

Purtroppo è vero,basta vedere la spicciola e patetica giustificazione che accampa qualvolta commenta la vicenda,limitandosi a dire che lui non sapeva che le donne erano escort .Comunque sarò ingenua,ma spero e credo che Moggi non abbia mai fatto nulla del genere alla Juve,d'altro canto io non ho mai notato un elemento che comprovi ciò.Ciao e forza Juve sempre.

[Zinedine Zidane 21 4.282]

guarda indubbiamente la triade i suoi errori sul mercato li ha fatti ma mettendo il tutto sulla bilancia siamo ampiamente in positivo....hanno riportato la juve in cima al mondo praticamente senza il contributo dell'azionista di maggioranza e giocoforza per mantenere il bilancio a galla erano obbligati a cedere i giocatori che alzavano le richieste contrattuali sostituendoli principalmente con giovani di belle speranze....e ripeto, portavano a casa i risultati sportivi a discapito di competitor che sperperavano denari a destra e a manca all'epoca il cui il calcio italiano era l'el dorado.... parliamo dell'inter di moratti, del milan di berlusconi, della lazio di cragnotti, della roma di sensi, del parma di tanzi....

nell'ultima epoca bonipertiana e nel disgraziato anno di montezemolo la juventus aveva dilapidato fior di quattrini per andare dietro alle spese pazze del milan senza vincere lo scudetto...si è tornati a vincere quando la triade ha messo mano sul club

 

di fatto erano dei dipendenti e fino alle dipartite dell'avvocato gianni e del dottor umberto agnelli, seguivano le linee guida che arrivavano dall'alto: prima il bilancio, poi i dividendi, ed infine le vittorie sul campo....evidentemente dal 2005 in poi il loro modo di agire non piaceva più a chi era rimasto al comando della fiat e gli hanno tagliato la testa.....non dimentichiamoci nemmeno che nel 2006 la juventus era la squadra che fatturava di più al mondo insieme al barcellona e dal binomio nike-tamoil riceveva compensi che nessuna squadra al mondo portava a casa con la sponsorizzazione della maglietta

Ma io penso che economicamente tra Triade e quella attuale si siano fatte cose clamorose, se consideriamo la situazione iniziale (debiti dopo anni di vacche magre, debiti dopo settimi posti e calciopoli) ma è mancato quel quid, soprattutto alla Triade, per fare veramente incetta di trofei. Bastava tenere quei 2-3 giocatori e non dover fare inutilmente i salti mortali ogni estate cedendo e comprando.

Non li sto criticando, sto solo puntualizzando che il giochino smonto e monto non funzionava allora così come non funziona ora. Troppe variabili in gioco, il rischio di fallire alla lunga è elevato.

Ma economicamente niente da dire. Quando i tuoi capi ti sorridono e ti rinnovano vuol dire che hai lavorato non bene, di più...

 

Quando si tratta di dipendenti, non capisco come si possa parlare di complicità.

 

Ciò detto, non sono affatto un dofensore d'ufficio di Moggi, nè dei dirigenti di allora. Quella gestione ebbe pregi e difetti, come altre nella storia della Juve.

Indubbiamente. Si discuteva semplicemente.

Semplicemente m'incavolo pensando a quello che sarebbe stato e a quello che invece è stato. Bene ma non benissimo ecco.

[Fox Vega 17.967]

Ma io penso che economicamente tra Triade e quella attuale si siano fatte cose clamorose, se consideriamo la situazione iniziale (debiti dopo anni di vacche magre, debiti dopo settimi posti e calciopoli) ma è mancato quel quid, soprattutto alla Triade, per fare veramente incetta di trofei. Bastava tenere quei 2-3 giocatori e non dover fare inutilmente i salti mortali ogni estate cedendo e comprando.

Non li sto criticando, sto solo puntualizzando che il giochino smonto e monto non funzionava allora così come non funziona ora. Troppe variabili in gioco, il rischio di fallire alla lunga è elevato.

Ma economicamente niente da dire. Quando i tuoi capi ti sorridono e ti rinnovano vuol dire che hai lavorato non bene, di più...

purtroppo questa politica è la nostra disgrazia e allo stesso tempo è la nostra fortuna....a differenza di altre squadre non avremo mai picchi ultrapositivi e picchi ultranegativi...difficilmente riusciremo mai a vincere 2-3 champions league di fila dominando il mondo, ma difficilmente finiremo mai per anni nelle retrovie o saremo ridotti a vendere la società a non si sa chi...

come dicevamo prima, la storia della juventus ha svoltato in quel 1994 in una determinata direzione.....diciamo che fino a quell'anno la juventus e l'impero fiat viaggiavano in una certa maniera, si viveva di un mecenatismo che era rappresentato dalla figura romantica e affascinante dell'avvocato gianni agnelli....dopo la sua scomparsa si è progressivamente andati verso un aziendalismo spinto a cui la figura più pragmatica del dottor umberto era vicina...poi sono venuti gli anni del risanamento anche in ambito fiat e dell'ascesa di marchionne....ormai si viaggia su un binario unico, la juventus è un asset del gruppo, non più questione di cuore

[Zinedine Zidane 21 4.282]

purtroppo questa politica è la nostra disgrazia e allo stesso tempo è la nostra fortuna....a differenza di altre squadre non avremo mai picchi ultrapositivi e picchi ultranegativi...difficilmente riusciremo mai a vincere 2-3 champions league di fila dominando il mondo, ma difficilmente finiremo mai per anni nelle retrovie o saremo ridotti a vendere la società a non si sa chi...

come dicevamo prima, la storia della juventus ha svoltato in quel 1994 in una determinata direzione.....diciamo che fino a quell'anno la juventus e l'impero fiat viaggiavano in una certa maniera, si viveva di un mecenatismo che era rappresentato dalla figura romantica e affascinante dell'avvocato gianni agnelli....dopo la sua scomparsa si è progressivamente andati verso un aziendalismo spinto a cui la figura più pragmatica del dottor umberto era vicina...poi sono venuti gli anni del risanamento anche in ambito fiat e dell'ascesa di marchionne....ormai si viaggia su un binario unico, la juventus è un asset del gruppo, non più questione di cuore

La Juventus fino a un certo punto era proprio un lusso, una bel lusso per gli Agnelli. Era lo svago della domenica, un po' come il Ferrari chiuso in garage.

Dal 1994 è diventato parte integrante del sistema economico della famiglia, più che mai. Conti in ordine, investimenti mirati (e prossimi allo 0), si compra ma si deve vendere, ecc.

Se vogliamo sì, si è persa quella nota romantica, quella che ti portava a spendere fortuna per portare il più forte italiano a Torino causando manifestazioni a Firenze. Un acquisto record, quello che accadde quei giorni non lo dimenticherò mai.

[Fox Vega 17.967]

La Juventus fino a un certo punto era proprio un lusso, una bel lusso per gli Agnelli. Era lo svago della domenica, un po' come il Ferrari chiuso in garage.

Dal 1994 è diventato parte integrante del sistema economico della famiglia, più che mai. Conti in ordine, investimenti mirati (e prossimi allo 0), si compra ma si deve vendere, ecc.

Se vogliamo sì, si è persa quella nota romantica, quella che ti portava a spendere fortuna per portare il più forte italiano a Torino causando manifestazioni a Firenze. Un acquisto record, quello che accadde quei giorni non lo dimenticherò mai.

...e adesso siamo arrivati al club-azienda e al tifoso-cliente....nel nostro caso tralaltro abbiamo un presidente-manager che gestisce un club che, azioni alla mano, non è nemmeno suo... la passione la vedi anche quando devi mettere mano al portafoglio mettendo soldi di tasca tua....berlusconi e moratti, con tutti i difetti che hanno, facevano così....

 

è come se io andassi a giocare a poker con dei soldi prestati da mio cugino che si è raccomandato "gioca pure quanto vuoi, ma stasera voglio che più o meno mi riporti la stessa somma"...

ovvio che io quella sera giocherò col freno a mano tirato, punterò poco e giocherò solo quando avrò in mano un doppio asso e ridurrò i bluff al minimo....sicuramente non perderò granchè, ma molto molto difficilmente porterò via il piatto grosso...

berlusconi ha giocato coi soldi propri, ne ha sperperati in quantità industriali, spesso ha portato via il piatto grosso e alla lunga è stato costretto ad abbandonare il tavolo e a lasciare campo agli altri, ma verrà indubbiamente ricordato come un grande presidente

[Leevancleef 21.301]

Dipende dalle strategie che uno adotta:

Marotta ha preso Pjanic e migliorato l'attacco con Higuain con la cessione di Pogba.

Se avessi rimpiazzato Pogba con un forte centrocampista oggi non avevi un attaccante come Higuain.

Purtroppo si ricordano sempre le cose negative, ma si dimentica che Marotta e gli altri in società hanno portato il fatturato da 150 mln a 500 mln in soli 6 anni, questo non lo valuti?

Moggi aveva una Juventus che aveva il secondo fatturato in Europa, dopo lo Utd.

 

 

Inviato dal mio ASUS_Z00LD utilizzando Tapatalk

 

Quando Moggi arrivò alla Juve non vedevamo uno scudo da 9 anni. Solo DOPO il suo lavoro (in autofinanziamento totale) la Juve aveva un fatturato da podio europeo.

[Leevancleef 21.301]

Ma io penso che economicamente tra Triade e quella attuale si siano fatte cose clamorose, se consideriamo la situazione iniziale (debiti dopo anni di vacche magre, debiti dopo settimi posti e calciopoli) ma è mancato quel quid, soprattutto alla Triade, per fare veramente incetta di trofei. Bastava tenere quei 2-3 giocatori e non dover fare inutilmente i salti mortali ogni estate cedendo e comprando.

Non li sto criticando, sto solo puntualizzando che il giochino smonto e monto non funzionava allora così come non funziona ora. Troppe variabili in gioco, il rischio di fallire alla lunga è elevato.

Ma economicamente niente da dire. Quando i tuoi capi ti sorridono e ti rinnovano vuol dire che hai lavorato non bene, di più...

 

Indubbiamente. Si discuteva semplicemente.

Semplicemente m'incavolo pensando a quello che sarebbe stato e a quello che invece è stato. Bene ma non benissimo ecco.

purtroppo questa politica è la nostra disgrazia e allo stesso tempo è la nostra fortuna....a differenza di altre squadre non avremo mai picchi ultrapositivi e picchi ultranegativi...difficilmente riusciremo mai a vincere 2-3 champions league di fila dominando il mondo, ma difficilmente finiremo mai per anni nelle retrovie o saremo ridotti a vendere la società a non si sa chi...

come dicevamo prima, la storia della juventus ha svoltato in quel 1994 in una determinata direzione.....diciamo che fino a quell'anno la juventus e l'impero fiat viaggiavano in una certa maniera, si viveva di un mecenatismo che era rappresentato dalla figura romantica e affascinante dell'avvocato gianni agnelli....dopo la sua scomparsa si è progressivamente andati verso un aziendalismo spinto a cui la figura più pragmatica del dottor umberto era vicina...poi sono venuti gli anni del risanamento anche in ambito fiat e dell'ascesa di marchionne....ormai si viaggia su un binario unico, la juventus è un asset del gruppo, non più questione di cuore

 

Rispetto agli anni dell'Avvocato è cambiato tutto il meccanismo. Paradossalmente fu proprio la Juve degli anni '90 a tracciare la strada del modo sano di fare calcio, mentre in altri lidi si spendeva e spandeva allegramente senza pensare alle conseguenze (che si sono viste sulla lunga distanza, e si vedono ancora oggi).

Quando il diktat dei capi è uno, non puoi fare diversamente. Detto ciò va detto che gli errori principali di Moggi sul mercato riguardano perlopiù delle riserve, giocatori che dovevano far rifiatare i titolari (ma quasi sempre comprati a poco). I capolavori sono i tanti fenomeni acquistati a due lire, Zidane in primis, che è vero che fu venduto (e per me fu un lutto), ma ad una cifra che allora, per un giocatore di quell'età, era irrinunciabile in regime di autofinanziamento (da cui il giochino necessario del vendo/compro), perchè permise di acquistare nuovi pilastri che altrimenti non avresti mai comprato (uno dei quali è arrivato fino ai giorni nostri!) per continuare il ciclo vincente. Senza Moggi Zidane non ce lo saremmo neppure goduto quanto ce lo siamo goduto.

Le finali di Champions si perdono per mille motivi, non è che le perse Moggi. Moggi costruì una squadra capace di giocarne 3 di seguito di finali di Champions (record) + una finale di Uefa e una semifinale in coda alla terza finale. Più un'altra finale di Champions dopo pochi anni. Non è che se vinciamo ai rigori contro l'Ajax "Bravo Moggi" e se perdiamo ai rigori contro il Milan "Moggi inetto", i dirigenti servono a formare, quanto possibile (e lo sottolineo) squadre che possano vincere. Poi in finale le variabili sono tantissime, e coinvolgono tante questioni.

Quel ciclo della Juve anni '90 per continuità è forse irripetibile (speriamo di no), ad un certo punto ricordo che mi sembrava impossibile di essere eliminato dall'Europa, fino a quando non avvenne contro il Manchester in quell'altra assurda semifinale.

[Doctor Who 2.296]

Con tutto il rispetto per chi ritiene Moggi il migliore, direi che si sono dimenticati di Boniperti. Come ha ricordato bene Jurgen Kholer la base per il ciclo di Moggi lo aveva ricreato lui, Luciano non parti' da zero (come invece ha fatto Marotta).

[jurgen kohler 38.232]

Quando Moggi arrivò alla Juve non vedevamo uno scudo da 9 anni. Solo DOPO il suo lavoro (in autofinanziamento totale) la Juve aveva un fatturato da podio europeo.

 

Nel 1994 arrivammo secondi a 3 punti, il Milan vinse solo grazie a un'incredibile difesa, un bunker. Mentre in attacco la Juventus era nettamente superiore. Quella Juventus bonipertiana era già da titolo, l'anno successivo comunque ce la saremmo giocata con grandi possibilità di vittoria, vista anche la contemporanea crisi del Milan.

[straPavel 319]

Il problema era allora e si ripresenta oggi. Ovvero l'ossessione di vincere per forza ci fa perdere le finali e continueremo a perdere finché i ragazzi non giocheranno per il piacere di giocare come successe al Milan di sacchi o all'attuale Real Madrid.

 

O la società inverte la mentalità o resteremo vincenti solo in Italia.

[Zinedine Zidane 21 4.282]

Rispetto agli anni dell'Avvocato è cambiato tutto il meccanismo. Paradossalmente fu proprio la Juve degli anni '90 a tracciare la strada del modo sano di fare calcio, mentre in altri lidi si spendeva e spandeva allegramente senza pensare alle conseguenze (che si sono viste sulla lunga distanza, e si vedono ancora oggi).

Quando il diktat dei capi è uno, non puoi fare diversamente. Detto ciò va detto che gli errori principali di Moggi sul mercato riguardano perlopiù delle riserve, giocatori che dovevano far rifiatare i titolari (ma quasi sempre comprati a poco). I capolavori sono i tanti fenomeni acquistati a due lire, Zidane in primis, che è vero che fu venduto (e per me fu un lutto), ma ad una cifra che allora, per un giocatore di quell'età, era irrinunciabile in regime di autofinanziamento (da cui il giochino necessario del vendo/compro), perchè permise di acquistare nuovi pilastri che altrimenti non avresti mai comprato (uno dei quali è arrivato fino ai giorni nostri!) per continuare il ciclo vincente. Senza Moggi Zidane non ce lo saremmo neppure goduto quanto ce lo siamo goduto.

Le finali di Champions si perdono per mille motivi, non è che le perse Moggi. Moggi costruì una squadra capace di giocarne 3 di seguito di finali di Champions (record) + una finale di Uefa e una semifinale in coda alla terza finale. Più un'altra finale di Champions dopo pochi anni. Non è che se vinciamo ai rigori contro l'Ajax "Bravo Moggi" e se perdiamo ai rigori contro il Milan "Moggi inetto", i dirigenti servono a formare, quanto possibile (e lo sottolineo) squadre che possano vincere. Poi in finale le variabili sono tantissime, e coinvolgono tante questioni.

Quel ciclo della Juve anni '90 per continuità è forse irripetibile (speriamo di no), ad un certo punto ricordo che mi sembrava impossibile di essere eliminato dall'Europa, fino a quando non avvenne contro il Manchester in quell'altra assurda semifinale.

Claro.

Ma se cambi mezza squadra ogni anno le variabili inevitabilmente aumentano.

Esempio stupido: di solito quando perdi una finale c'è voglia di rivalsa, i giocatori sono solitamente più determinati a farsi "perdonare". Come il Bayern dopo la sconfitta casalinga col Chelsea, l'anno dopo dominarono in lungo e in largo con la stessa squadra fondamentalmente.

Così come il Real è sempre la stessa squadra in queste 3 Champions, gli unici nomi nuovi sono Casemiro, Navas e Isco (che però già c'era nella Decima), gli altri gira e rigira sono sempre gli stessi.

Con questo non voglio dire che cambiare è sbagliato, anzi, ma farlo ogni anno con il giochino smonto e rimonto non è una strategia vincente, perché le incognite sono troppo invalidanti in un cammino di 9 e passa mesi di calcio se consideri l'ambiente nuovo per alcuni, il tempo di integrarsi, ecc.

Non credo che la colpa sia solo esclusivamente di Moggi, tutt'altro, se dall'alto gli ordini sono quelli di non spendere una lira ogni anno c'è poco da fare da questo punto di vista, dico solo che gli Esnaider, i Pecchia, i Giannichedda, senza sottolineare cessioni che si sono rivelate un colpo al cuore, sono una diretta conseguenza di questo giochino.

Tutto bello, una Juventus bellissima, probabilmente anzi sicuramente la più forte di sempre ma aver vinto appena 1 Champions in 4 finali nel giro di 8 e passa anni è a dir poco desolante perché qualcosa del genere, oggi come oggi, non ti ricapiterà mai più, ci sono molti più competitors, anche scorretti. Bisognava fare il colpo grosso allora.

[MASS1M0 1.518]

Evviva Luciano Moggi. Evviva il Direttore.

[foxtrone 3.077]

Mai piaciuto. Tipologia d'uomo che non sopporto.

 

.... evidentemente ti piacciono le persone oneste come Facchetti e Moratti.... o come Oriali.

 

Esempi di sportività e integrità morale che alla Juve ce li sognamo....

 

Oppure ti piacciono i tipi alla Marotta...Uno che anche quando fanno una cosa buona, ti viene istintivo di penare che non ha meriti, ma che è stato solo un caso....

[velas 12.039]

.... evidentemente ti piacciono le persone oneste come Facchetti e Moratti.... o come Oriali.

 

Esempi di sportività e integrità morale che alla Juve ce li sognamo....

 

Oppure ti piacciono i tipi alla Marotta...Uno che anche quando fanno una cosa buona, ti viene istintivo di penare che non ha meriti, ma che è stato solo un caso....

 

Un altro che la butta in caciara. Cosa c'entrano sti qua? Chissenefrega di sti qua?

Si parla di Moggi. A te piace? Bene, vagli a baciare i piedi.

[foxtrone 3.077]

Un altro che la butta in caciara. Cosa c'entrano sti qua? Chissenefrega di sti qua?

Si parla di Moggi. A te piace? Bene, vagli a baciare i piedi.

 

Caciara!?!

 

Cioè c'è gente che non gradisce e non stima un uomo che ha fatto la storia della Juventus in ambito internazionale....e secondo te bisogna accettarlo in silenzio senza dire nulla.

 

Se poi invece c'è chi non gradisce l'attuale dirigenza ...e va bannato perchè parla male di un tesserato Juventus.

 

Riduciamo il forum a una serie di messaggi sterili ed inutili... tipo "grande direttore", anzi forse per molti sarebbe addirittura meglio avere messaggi prestabiliti tra cui scegliere...

 

Il forum è davvero scaduto in un piattume senza precedenti....Mi adeguo:

 

 

Grande Lucianone!

[eli2000 6.059]

Grandissimo dirigente ma di pacchi me ne ricordo anche altri: Athirson, O'Neill....

Però non li strapagava, erano scommesse che se andavano male non ci rimettevi molto. Non ricordo degli Hernanes o dei Malaka a 12 o degli Isla a 18 milioni. Erano pacchi meno costosi

[eli2000 6.059]

Complimenti a Luca Beatrice che ha dato un quadro perfetto

[juventusueberalles 8.742]

 

Però non li strapagava, erano scommesse che se andavano male non ci rimettevi molto. Non ricordo degli Hernanes o dei Malaka a 12 o degli Isla a 18 milioni. Erano pacchi meno costosi

Beh Athirson lo pagò eh (per l'epoca)

[Kelevra21 1.302]

Grandi acquisti:

- Zidane, Nedved, Thuram, Buffon, Zambrotta, Montero, Ibra, Emerson, Cannavaro, ecc...

Peggiori acquisti:

- Bachini, O'neill, Esnaider (forse il peggiore visto che lo prese per sostituire Del Piero)

Peggiore errore:

- Cessione di Henry e Vieri.

[Juventus roni 1991 3.543]

Grandi acquisti:

- Zidane, Nedved, Thuram, Buffon, Zambrotta, Montero, Ibra, Emerson, Cannavaro, ecc...

Peggiori acquisti:

- Bachini, O'neill, Esnaider (forse il peggiore visto che lo prese per sostituire Del Piero)

Peggiore errore:

- Cessione di Henry e Vieri.

Anche la cesione di Inzaghi Al Milan

[Acrobat 1.561]

Anche la cesione di Inzaghi Al Milan

Per quella devi ringraziare Del Piero.

Il vero problema di quell'operazione fu il valore di Zenoni come parziale contropartita, 30 miliardi degli 80 complessivi...inconcepibile.

[tristano 5.907]

moggi era un genio del male

[ml1975 1.299]

Le cessioni gravi di Moggi furono due: VIERI E JUGOVIC...con quei due rivincevamo la CL l'anno dopo contro il Real...