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AllenIverson

Under 16 Juventus | Stagione 2017/2018: rosa, news, statistiche, risultati e classifica

Post in rilievo

 

 

Quintali di tornei internazionali?

Li fanno già ma i periodi per fare tornei è sempre limitato a Natale-Pasqua più inizio/fine anno poi, quando c’è il campionato, hai comunque le mani legate.

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Li fanno già ma i periodi per fare tornei è sempre limitato a Natale-Pasqua più inizio/fine anno poi, quando c’è il campionato, hai comunque le mani legate.

 

I tornei si posso organizzare sempre. Si manda la seconda squadra a fare il campionato mentre la prima partecipa ad un torneo

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I tornei si posso organizzare sempre. Si manda la seconda squadra a fare il campionato mentre la prima partecipa ad un torneo

E con chi gioca se la squadra avversaria, a sua volta, è impegnata nel suo campionato?

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E con chi gioca se la squadra avversaria, a sua volta, è impegnata nel suo campionato?

 

Le squadre di alto livello cercano sempre partite di alto livello. I tornei che attirano squadre di qualità vengono anteposte ai campionati.

Ma non ti voglio convincere, mi sembra tu sia molto arroccato. La mia riflessione è tesa ad evitare mesi persi a giocare da soli, non è una battaglia ideologica. Io conto tre mesi di partite poco allenanti quest'anno...mi sembra un peccato

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Le squadre di alto livello cercano sempre partite di alto livello. I tornei che attirano squadre di qualità vengono anteposte ai campionati.

Ma non ti voglio convincere, mi sembra tu sia molto arroccato. La mia riflessione è tesa ad evitare mesi persi a giocare da soli, non è una battaglia ideologica. Io conto tre mesi di partite poco allenanti quest'anno...mi sembra un peccato

Ho capito quello che vuoi dire ma sto cercando di convincerti che è umanamente impossibile...se anche invitassi arsenal, Barcellona e Ajax a un torneo a ottobre, per farti un esempio, ti risponderebbero “no grazie abbiamo il campionato” e giustamente dico io. L’unica cosa è avere 3-4 elementi, perché non ce ne sono di più, che vanno a giocare coi più grandi come già succede! Diverso è se mi dici che è da riformare il campionato e avere solo squadre di serie A, come succede in Primavera, o fare una coppa Italia per under 15 e 17 che già è più fattibile

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Ho capito quello che vuoi dire ma sto cercando di convincerti che è umanamente impossibile...se anche invitassi arsenal, Barcellona e Ajax a un torneo a ottobre, per farti un esempio, ti risponderebbero “no grazie abbiamo il campionato” e giustamente dico io. L’unica cosa è avere 3-4 elementi, perché non ce ne sono di più, che vanno a giocare coi più grandi come già succede! Diverso è se mi dici che è da riformare il campionato e avere solo squadre di serie A, come succede in Primavera, o fare una coppa Italia per under 15 e 17 che già è più fattibile

 

Beh, ammesso ti rispondano così significa che i loro campionati sono più stimolanti del nostro. Ma è davvero così? La federazione studia questi fantomatici campionati stimolanti per migliorare il nostro?

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Ho capito quello che vuoi dire ma sto cercando di convincerti che è umanamente impossibile...se anche invitassi arsenal, Barcellona e Ajax a un torneo a ottobre, per farti un esempio, ti risponderebbero “no grazie abbiamo il campionato” e giustamente dico io. L’unica cosa è avere 3-4 elementi, perché non ce ne sono di più, che vanno a giocare coi più grandi come già succede! Diverso è se mi dici che è da riformare il campionato e avere solo squadre di serie A, come succede in Primavera, o fare una coppa Italia per under 15 e 17 che già è più fattibile

 

Ma guardate che è già così, state facendo una conversazione sul nulla.

Nel nostro girone ci sono altre 5 squadre di serie A e anche le altre sono professionistiche.

Non vedo che problema ci sia, semplicemente quest'anno va come deve andare, cioè con il dominio della Juventus, come è da 6 anni per la prima squadra e come deve essere a maggior ragione per le giovanili, visto il grande impiego di mezzi, risorse e denaro e la miseria ed il fallimento delle altre.

L'anormalità è la primavera.

Se dominano meglio, non è vero che il campionato è poco allenante solo perché si vince.

Che poi vediamo come va a finire.

Vediamo se sarà così facile vincere

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Beh, ammesso ti rispondano così significa che i loro campionati sono più stimolanti del nostro. Ma è davvero così? La federazione studia questi fantomatici campionati stimolanti per migliorare il nostro?

Ma ti risponderebbero così anche Roma, Atalanta ecc...l’unica cosa, come ti dicevo, che cambierebbe le cose è fare un campionato di sole squadre di serie A come per la Primavera. Poi, come ti ho già detto, l’anomalia positiva per noi quest’anno è che finalmente i nostri giocano da Juve e ottengono risultati da Juve perché se guardi gli anni passati non è sempre stato così. Ricordati le annate 95,96,98, 00 e vedrai che non avevamo tutto sto strapotere!

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Ma guardate che è già così, state facendo una conversazione sul nulla.

Nel nostro girone ci sono altre 5 squadre di serie A e anche le altre sono professionistiche.

Non vedo che problema ci sia, semplicemente quest'anno va come deve andare, cioè con il dominio della Juventus, come è da 6 anni per la prima squadra e come deve essere a maggior ragione per le giovanili, visto il grande impiego di mezzi, risorse e denaro e la miseria ed il fallimento delle altre.

L'anormalità è la primavera.

Se dominano meglio, non è vero che il campionato è poco allenante solo perché si vince.

Che poi vediamo come va a finire.

Vediamo se sarà così facile vincere

Lo so che i migliori giocano già con quelli di un anno più grandi la “discussione”, se così vogliamo chiamarla, è nata per capire come migliorare le cose. Solo scambi di opinione, tutto qui, ma penso che ci siamo capiti.

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Ma guardate che è già così, state facendo una conversazione sul nulla.

Nel nostro girone ci sono altre 5 squadre di serie A e anche le altre sono professionistiche.

Non vedo che problema ci sia, semplicemente quest'anno va come deve andare, cioè con il dominio della Juventus, come è da 6 anni per la prima squadra e come deve essere a maggior ragione per le giovanili, visto il grande impiego di mezzi, risorse e denaro e la miseria ed il fallimento delle altre.

L'anormalità è la primavera.

Se dominano meglio, non è vero che il campionato è poco allenante solo perché si vince.

Che poi vediamo come va a finire.

Vediamo se sarà così facile vincere

 

Beh, un discorso sul nulla non richiedeva necessariamente una risposta in cui non si dice nulla...

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Ma ti risponderebbero così anche Roma, Atalanta ecc...l’unica cosa, come ti dicevo, che cambierebbe le cose è fare un campionato di sole squadre di serie A come per la Primavera. Poi, come ti ho già detto, l’anomalia positiva per noi quest’anno è che finalmente i nostri giocano da Juve e ottengono risultati da Juve perché se guardi gli anni passati non è sempre stato così. Ricordati le annate 95,96,98, 00 e vedrai che non avevamo tutto sto strapotere!

 

Boh, ammesso che tu abbia ragione, e non ho elementi per dubitarne, io credo che aver giocato 4 mesi vincendo sempre e segnando tanto non sia allenante, avrei visto meglio squadre intere anticipare di un anno, non solo i 2-3 migliori, e competere ad un livello più stimolante, allenante. Il risultato, lo dico da sempre, nel giovanile non mi scalda il cuore, preferisco di gran lunga vedere toccare il limite per spostare l'asticella..

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Boh, ammesso che tu abbia ragione, e non ho elementi per dubitarne, io credo che aver giocato 4 mesi vincendo sempre e segnando tanto non sia allenante, avrei visto meglio squadre intere anticipare di un anno, non solo i 2-3 migliori, e competere ad un livello più stimolante, allenante. Il risultato, lo dico da sempre, nel giovanile non mi scalda il cuore, preferisco di gran lunga vedere toccare il limite per spostare l'asticella..

concordo con te sulla vanità del risultato nei campionati giovanili. al tempo stesso però per me è necessario anche rispettare i tempi di crescita dei ragazzi, soprattutto dei più giovani. il limitato valore agonistico dei tornei giovanili serve proprio per garantire una crescita emotiva e tecnica dei ragazzi senza l'eccessiva pressione per il risultato. provare la giocata, testare i limiti delle proprie capacità in un corpo ancora in formazione necessitano tempi e contesti adeguati. affrettare i tempi e saltare i passaggi può essere controproducente per il processo di crescita.

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concordo con te sulla vanità del risultato nei campionati giovanili. al tempo stesso però per me è necessario anche rispettare i tempi di crescita dei ragazzi, soprattutto dei più giovani. il limitato valore agonistico dei tornei giovanili serve proprio per garantire una crescita emotiva e tecnica dei ragazzi senza l'eccessiva pressione per il risultato. provare la giocata, testare i limiti delle proprie capacità in un corpo ancora in formazione necessitano tempi e contesti adeguati. affrettare i tempi e saltare i passaggi può essere controproducente per il processo di crescita.

 

In quest'ottica posso anche trarre "sollievo" della pochezza del campionato visto fino ad ora.

Da formatore noto sempre nel mondo della scuola che si passa dal "sono ancora piccoli, vanno preservati nelle scelte" al "è ora che imparino com'è il mondo del lavoro" in un batter di ciglia, senza che ci sia un percorso adeguato che porti i ragazzi dalla prima alla seconda condizione.

Non vorrei che si creasse la stessa dinamica passando da under in cui il tuo discorso è pienamente nello spirito della crescita dei ragazzi alla primavera in cui ci si aspetta siano professionisti adducendo motivazioni tipo: "sono già 5-6 anni che non fanno altro che giocare a calcio".

Nell'ottica che dici tu, ad esempio, i rendimento scolastico è molto importante per la maturazione dei ragazzi, anche se mi risulta che oltre al calcio ci sia ben poco...

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In quest'ottica posso anche trarre "sollievo" della pochezza del campionato visto fino ad ora.

Da formatore noto sempre nel mondo della scuola che si passa dal "sono ancora piccoli, vanno preservati nelle scelte" al "è ora che imparino com'è il mondo del lavoro" in un batter di ciglia, senza che ci sia un percorso adeguato che porti i ragazzi dalla prima alla seconda condizione.

Non vorrei che si creasse la stessa dinamica passando da under in cui il tuo discorso è pienamente nello spirito della crescita dei ragazzi alla primavera in cui ci si aspetta siano professionisti adducendo motivazioni tipo: "sono già 5-6 anni che non fanno altro che giocare a calcio".

Nell'ottica che dici tu, ad esempio, i rendimento scolastico è molto importante per la maturazione dei ragazzi, anche se mi risulta che oltre al calcio ci sia ben poco...

restando nel mondo del calcio, le piccole riforme di questi ultimi due anni dei settori giovanili (istituzione di un campionato per gli under 16 e girone unico per gli under 19) tutto sommato mi sembra che siano andate nella giusta direzione. gradualità nella crescita e inserimento di livelli di competitività maggiori senza forzare troppo sull'agonismo. vediamo come andranno le cose nei prossimi anni, ma è lecito aspettarsi tra 4-5 anni che i ragazzi usciti dai percorsi giovanili siano leggermente più preparati ad affrontare il professionismo rispetto ai loro coetanei delle leve precedenti.

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Beh, un discorso sul nulla non richiedeva necessariamente una risposta in cui non si dice nulla...

 

Lito1979, invece ho detto.

Non è che se per un anno si vince noi, ed era ora, vista, ripeto, la notevolissima differenza di denaro, mezzi, strutture e conoscenze, rispetto a una concorrenza che è di falliti, dobbiamo addirittura preoccuparci.

Deve essere la normalità.

Non è il campionato poco allenante, come dici tu (hanno preso 4 gol dallo Spezia, ad esempio), semplicemente sono più forti, ed era ora, e comunque finora non hanno vinto nulla, vediamo se vincono lo scudetto.

Per il resto, io a Latino e Greco ho sempre preso 9 al ginnasio.

Non è che mi hanno fatto saltare il programma perché ero troppo bravo, né mi hanno ammesso alla maturità a 16 anni.

Che giochino senza fretta, che il calcio non è il giro d'Italia, non vince chi arriva prima

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restando nel mondo del calcio, le piccole riforme di questi ultimi due anni dei settori giovanili (istituzione di un campionato per gli under 16 e girone unico per gli under 19) tutto sommato mi sembra che siano andate nella giusta direzione. gradualità nella crescita e inserimento di livelli di competitività maggiori senza forzare troppo sull'agonismo. vediamo come andranno le cose nei prossimi anni, ma è lecito aspettarsi tra 4-5 anni che i ragazzi usciti dai percorsi giovanili siano leggermente più preparati ad affrontare il professionismo rispetto ai loro coetanei delle leve precedenti.

 

Speriamo! 👍

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restando nel mondo del calcio, le piccole riforme di questi ultimi due anni dei settori giovanili (istituzione di un campionato per gli under 16 e girone unico per gli under 19) tutto sommato mi sembra che siano andate nella giusta direzione. gradualità nella crescita e inserimento di livelli di competitività maggiori senza forzare troppo sull'agonismo. vediamo come andranno le cose nei prossimi anni, ma è lecito aspettarsi tra 4-5 anni che i ragazzi usciti dai percorsi giovanili siano leggermente più preparati ad affrontare il professionismo rispetto ai loro coetanei delle leve precedenti.

 

Speriamo! 👍

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Lito1979, invece ho detto.

Non è che se per un anno si vince noi, ed era ora, vista, ripeto, la notevolissima differenza di denaro, mezzi, strutture e conoscenze, rispetto a una concorrenza che è di falliti, dobbiamo addirittura preoccuparci.

Deve essere la normalità.

Non è il campionato poco allenante, come dici tu (hanno preso 4 gol dallo Spezia, ad esempio), semplicemente sono più forti, ed era ora, e comunque finora non hanno vinto nulla, vediamo se vincono lo scudetto.

Per il resto, io a Latino e Greco ho sempre preso 9 al ginnasio.

Non è che mi hanno fatto saltare il programma perché ero troppo bravo, né mi hanno ammesso alla maturità a 16 anni.

Che giochino senza fretta, che il calcio non è il giro d'Italia, non vince chi arriva prima

 

Che fosse ora di vincere è quantomeno ridicolo. Vincere in under 15 non serve a niente e non è indicativo di niente. Io squadre vincenti a 14 anni che si sono poi perse nel nulla nel mio ambito sportivo ne ho viste un milione. Dire che era ora di vincere è un concetto inutile quanto è inutile ribadire ad ogni post che o in società ci sono incompetenti o non sono interessati al giovanile perché non aggiunge nulla alla discussione, è un parere strettamente personale che credo tutti conoscano alla perfezione e che trova qualcuno d'accordo e qualcuno no. Ma il discorso è sterile, finisce lì.

L'età anagrafica è un concetto piuttosto relativo, a noi dovrebbe interessare più lo sviluppo psico-fisico e quindi costruire squadre in cui ragazzi cresciuti prima arrivano prima alle categorie superiori, ragazzi cresciuti con più calma arriveranno alle categorie superiori con più calma. Non esistono solo gli estremi, a me pare che tu banalizzi sempre i concetti. Il giro d'Italia non c'entra nulla, altrimenti parleremmo di 15enni in primavera! Invece io credo che seguire la maturazione psico-fisica oltre che intellettiva dei ragazzi sia meglio che seguire l'età e in un campionato in cui vinci sempre con 3 gol fatti forse un concetto come quello di cui parlo manca. Tutto qui, è uno spunto di riflessione su cui si può dibattere, ragionare. Ad averne voglia...

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Che fosse ora di vincere è quantomeno ridicolo. Vincere in under 15 non serve a niente e non è indicativo di niente. Io squadre vincenti a 14 anni che si sono poi perse nel nulla nel mio ambito sportivo ne ho viste un milione. Dire che era ora di vincere è un concetto inutile quanto è inutile ribadire ad ogni post che o in società ci sono incompetenti o non sono interessati al giovanile perché non aggiunge nulla alla discussione, è un parere strettamente personale che credo tutti conoscano alla perfezione e che trova qualcuno d'accordo e qualcuno no. Ma il discorso è sterile, finisce lì.

L'età anagrafica è un concetto piuttosto relativo, a noi dovrebbe interessare più lo sviluppo psico-fisico e quindi costruire squadre in cui ragazzi cresciuti prima arrivano prima alle categorie superiori, ragazzi cresciuti con più calma arriveranno alle categorie superiori con più calma. Non esistono solo gli estremi, a me pare che tu banalizzi sempre i concetti. Il giro d'Italia non c'entra nulla, altrimenti parleremmo di 15enni in primavera! Invece io credo che seguire la maturazione psico-fisica oltre che intellettiva dei ragazzi sia meglio che seguire l'età e in un campionato in cui vinci sempre con 3 gol fatti forse un concetto come quello di cui parlo manca. Tutto qui, è uno spunto di riflessione su cui si può dibattere, ragionare. Ad averne voglia...

 

Sempre con 3 gol di scarto?

Ma dove?

È nelle premesse che non si è d'accordo.

Ora, a parte 12 gol contro Carpi e Entella (e ci mancherebbe altro, vien da dire, il minimo), io tutte queste vittorie con 3 gol di scarto non le vedo.

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Sempre con 3 gol di scarto?

Ma dove?

È nelle premesse che non si è d'accordo.

Ora, a parte 12 gol contro Carpi e Entella (e ci mancherebbe altro, vien da dire, il minimo), io tutte queste vittorie con 3 gol di scarto non le vedo.

 

La premessa, se ti piace di più, è che si vince sempre e quindi le partite sono poco allenanti. Poi se vuoi giocare coi numeri amen, ma il discorso è sul fatto che le gare siano o meno allenanti.

Ti ostini a sottolineare come sia doveroso da parte nostra asfaltare gli avversari ed è proprio il punto che io ti contesto. Non è doveroso, è una perdita di tempo! A te piace vincere facile perché dobbiamo sottolineare uno status che io trovo ridicolo, secondo me è importante giocare TANTE partite di LIVELLO. Se il campionato le offre è adeguato, se non le offre è un campionato inutile. La mia richiesta era di conforto sul fatto che il campionato fosse allenante, a me sembra di no.

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Boh, ammesso che tu abbia ragione, e non ho elementi per dubitarne, io credo che aver giocato 4 mesi vincendo sempre e segnando tanto non sia allenante, avrei visto meglio squadre intere anticipare di un anno, non solo i 2-3 migliori, e competere ad un livello più stimolante, allenante. Il risultato, lo dico da sempre, nel giovanile non mi scalda il cuore, preferisco di gran lunga vedere toccare il limite per spostare l'asticella..

Ho capito quello che dici e sono d’accordo con te che bisogna fare partite con squadre importanti per crescere. La mia “critica”,se vuoi metterla così, sta nel fatto che non si può pensare di far giocare tutti sotto età di un anno e non si può fare tornei internazionali quando c’è il campionato perché, vuoi o non vuoi, devi parteciparci. Per quello dicevo 2 cose:

1) questo è un anno “anomalo” non è sempre stato così netto il percorso dei nostri

2) se si dovesse ripetere spesso allora sarebbe da valutare un campionato di sole squadre di serie A

 

C’ è da dire però che già così è un campionato più competitivo di quello di qualche anno fa dove c’erano squadre come il Casale o la Valenzana che venivano sistematicamente asfaltate...bene o male adesso hai squadre come l’Empoli, il Parma lo Spezia che, in alcune annate ci sono state persino superiori

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6-1 col Genoa oggi pomeriggio (Fontana(2), Cavallo, Sterrantino, Sekulov, DeMarzo)

 

JUVENTUS: Garofani; La Manna, Spina, Mosagna (28′ st Pittavino), Verducci; Brentan (28′ st Sekulov), Spitale (15′ st Zanchetta); Fontana (15′ st Cavallo), Tongya, Abou (31′ st De Marzo); Sterrantino.
A disposizione: Raina, Boffano, Poppa, H’Maidat.
Allenatore: Simone Barone.
 

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Vittoria per 2-0 oggi con la Cremonese. Gol di Sterrantino e Poppa.

 

JUVENTUS: Garofani; La Manna, Riccio, Mosagna (1′ st Pittavino), Verduci; Brentan, Spitale (20′ st Sekulov); Cavallo (28′ st Poppa), Zanchetta (38′ st Poletti), Abou; Sterrantino (38′ st H’Maidat).
A disposizione: Raina, Boffano.
Allenatore: Simone Barone.

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1-1 col Sassuolo (Poppa)

 

JUVENTUS:  Garofani; La Manna, Spina, Mosagna, Verduci; Brentan, Zanchetta; Cavallo (25′ st Spitale), Sekulov (30′ st Pittavino), Abou; Poppa (15′ st Fontana).
A disposizione: Raina, Boffano, Riccio, Poletti, H’Maidat.
Allenatore: Simone Barone.

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