VAR: cosa ne pensate?

[gesuppo 1.952]

Io mi chiedo come due simulazioni con seguente rigore assegnato a fiorentina e Roma ieri sera non siano state "viste" dal var.

[aiace 17.682]

 

Quindi il problema é sempre lì, che "ci han tolto 2 punti a Bergamo"...

il fatto che Lichsteiner ha fatto fallo e l'azione fosse irregolarenon ti scuote minimamente, ma pazienza.

Perché se la tecnologia non é perfetta al mille per mille non serve a niente?

Quindi se l'air bag non previene un danno ma magari lo causa (é successo) lo togliamo da tutte le macchine?

Perché non provi a ragionare un po' più in generale e non sempre "la Juve, la Juve, la Juve"....

 

No il problema sta che gli arbitri di campo, specie nelle partite della Juve HANNO SMESSO di decidere autonomamente e attendono sempre il ‘gancio’ del VAR per scaricarsi da ogni responsabilità così da non aver problemi nei giorni successivi. Lichsteiner non ha fatto nessun fallo ha solo difeso la sua posizione andando a contrasto con un puffo che è sempre per terra, ma con te è inutile fare certi discorsi non la vuoi capire che devi giudicare uno sport di contatto e non la scherma o la pallavolo. L’esempio dell’air con l’uso del VAR è una puttanata uno è soggetto a precise direttive e si apre al 100% in caso di urti frontali (per gli air frontali naturalmente) non hanno due persone che mentre si stanno schiantando decidono se far scoppiare o no il palloncino. Perché non provi a ragionare invece di partire dal presupposto che tu hai ragione e gli altri hanno torto?

Vuoi fare lo juventino alla Linus o alla Travaglio? Sei liberissimo, ma evita di fare il professorino saccente che dai a noia.

 

 

Inviato dai Bastioni di Orione

[Giampy88 4.650]

 

 

Eh ragazzo mio, si vede che invecchiando non mi rendo conto bene di quello che scrivo o non mi so spiegare.

Io più che mettertelo a chiare lettere il mio pensiero non so che fare: il Var non é né uno strumento infallibile (é affidata ad esseri umani) né la panacea di ogni male arbitrale o lo strumento per eliminare le polemiche.

E' uno strumento UTILE perché può evitare chiari errori e per un calcio migliore per me va utilizzato (eventualmente migliorato) e l'esperimento sinora é in gran parte positivo.

A prescindere da "La Juve é stata danneggiata/avvantaggiata" in cui in questo topic non mi frega una bega.

Il tuo giudizio sul VAR è in gran parte positivo in base a cosa, dato che tu stesso qualche post fa hai ammesso che determinati episodi non li hai visti e che nemmeno ti frega una beata mazza di andarteli a rivedere?

Allora avevo ragione quando ho scritto che la tua è un'analisi fallace basata esclusivamente su un pregiudizio preesistente, al pari di quelli che al primo episodio a sfavore hanno gridato al complotto.

[citturin 168]

Ci sono stati 2 arbitri addetti al VAR a Roma che da dietro un monitor hanno deciso di non intervenire per un carpiato di Kolarov, i due di Torino che hanno impiegato 3 minuti a decidere dietro un monitor che Paloschi era in fuorigioco, quando un tv si era visto che lo era abbondantemente in due secondi e tu fai lo splendido con un tifoso che non vede una punta di una scarpa in fuorigioco?

 

 

Inviato dai Bastioni di Orione

ho capito. sei in vena di rompermi i * con queste tue maniere da avvocato difensore

 

Quindi il problema é sempre lì, che "ci han tolto 2 punti a Bergamo"...

il fatto che Lichsteiner ha fatto fallo e l'azione fosse irregolarenon ti scuote minimamente, ma pazienza.

Perché se la tecnologia non é perfetta al mille per mille non serve a niente?

Quindi se l'air bag non previene un danno ma magari lo causa (é successo) lo togliamo da tutte le macchine?

Perché non provi a ragionare un po' più in generale e non sempre "la Juve, la Juve, la Juve"....

quel tipo è in vena di litigare. lascialo perdere.

[aiace 17.682]

ho capito. sei in vena di rompermi i * con queste tue maniere da avvocato difensore

 

No mi da fastidio chi fa il professore senza averne titolo, nello specifico non ti conosco e non ho nessun interesse a romperti, ho solo fatto un appunto.

Stammi bene

 

 

Inviato dai Bastioni di Orione

[garrison 45.036]

Il tuo giudizio sul VAR è in gran parte positivo in base a cosa, dato che tu stesso qualche post fa hai ammesso che determinati episodi non li hai visti e che nemmeno ti frega una beata mazza di andarteli a rivedere?

Allora avevo ragione quando ho scritto che la tua è un'analisi fallace basata esclusivamente su un pregiudizio preesistente, al pari di quelli che al primo episodio a sfavore hanno gridato al complotto.

 

Puoi rispondermi tranquillamente evitando 'ste faccine.

Tanto se un messaggio é divertente/spiritoso lo é di per sé, non ha bisogno delle faccine che ridono. Più probabile ne abbia bisogno per rafforzare una bischerata o per deridere gli altri.

Mi rispiego, soggetto verbo complemento: dei molti episodi che ho visto, il Var ha aiutato l'arbitro a correggersi ed evitare un errore, non ti stò a fare l'elenco (basta l'episodio del rigore di Bernardeschi).

Il giudizio positivo l'ho dato DOPO averlo visto in azione in Italia, perché quando l'avevo visto al mondiale Under 20 non mi era piaciuto.

Quindi che tu ci creda o no, non ho alcun pregiudizio o interesse.

Se poi mi dici, evitando stupide faccine, guarda che ci sono episodi in cui il Var ha sbagliato/poteva intervenire meglio.

E ti dico: é vero.

Purtroppo però su certi episodi mezzi e mezzi non ci sarà mai la certezza e comunque sono davvero le prime sperimentazioni.

Ma se "riconosco" che possono esserci stati alcuni errori, devo per forza dire che il Var non serve? Devo buttare via il bambino con l'acqua sporca?

Io ho accusato di complottismo mica tutti quelli a cui non piace il Var, saranno anche hazzacci loro, ma solo quelli che dicono che il var é uno strumento delle forze del male per danneggiare la Juve.

Perché é una scemenza bella e buona.

[garrison 45.036]

No il problema sta che gli arbitri di campo, specie nelle partite della Juve HANNO SMESSO di decidere autonomamente e attendono sempre il ‘gancio’ del VAR per scaricarsi da ogni responsabilità così da non aver problemi nei giorni successivi. Lichsteiner non ha fatto nessun fallo ha solo difeso la sua posizione andando a contrasto con un puffo che è sempre per terra, ma con te è inutile fare certi discorsi non la vuoi capire che devi giudicare uno sport di contatto e non la scherma o la pallavolo. L’esempio dell’air con l’uso del VAR è una puttanata uno è soggetto a precise direttive e si apre al 100% in caso di urti frontali (per gli air frontali naturalmente) non hanno due persone che mentre si stanno schiantando decidono se far scoppiare o no il palloncino. Perché non provi a ragionare invece di partire dal presupposto che tu hai ragione e gli altri hanno torto?

Vuoi fare lo juventino alla Linus o alla Travaglio? Sei liberissimo, ma evita di fare il professorino saccente che dai a noia.

 

 

Inviato dai Bastioni di Orione

 

Eh, perché tu stai provando a ragionare...

io non penso di "avere ragione".

La mia opinione é che il var é utile ed in un topic in cui si discute del var, faccio valere la mia opinione.

Che sarà pure di minoranza, ma chisenefrega.

Per te é inutile/dannoso? E amen, scrivilo pure.

Siamo in un Forum avrò diritto di dirti che non sono d'accordo e che le argomentazioni che porti mi sembrano, come dire, un po' forzate (o meglio completamente di parte)?

[Giampy88 4.650]

 

 

Puoi rispondermi tranquillamente evitando 'ste faccine.

Tanto se un messaggio é divertente/spiritoso lo é di per sé, non ha bisogno delle faccine che ridono. Più probabile ne abbia bisogno per rafforzare una bischerata o per deridere gli altri.

Mi rispiego, soggetto verbo complemento: dei molti episodi che ho visto, il Var ha aiutato l'arbitro a correggersi ed evitare un errore, non ti stò a fare l'elenco (basta l'episodio del rigore di Bernardeschi).

Il giudizio positivo l'ho dato DOPO averlo visto in azione in Italia, perché quando l'avevo visto al mondiale Under 20 non mi era piaciuto.

Quindi che tu ci creda o no, non ho alcun pregiudizio o interesse.

Se poi mi dici, evitando stupide faccine, guarda che ci sono episodi in cui il Var ha sbagliato/poteva intervenire meglio.

E ti dico: é vero.

Purtroppo però su certi episodi mezzi e mezzi non ci sarà mai la certezza e comunque sono davvero le prime sperimentazioni.

Ma se "riconosco" che possono esserci stati alcuni errori, devo per forza dire che il Var non serve? Devo buttare via il bambino con l'acqua sporca?

Io ho accusato di complottismo mica tutti quelli a cui non piace il Var, saranno anche hazzacci loro, ma solo quelli che dicono che il var é uno strumento delle forze del male per danneggiare la Juve.

Perché é una scemenza bella e buona.

Aridaje! L'ultima frase che hai scritto è assolutamente falsa, per cui, o hai la memoria corta, o stai cercando di fare il furbo, ma io non ci casco mica.

Lo ricordo benissimo il casino che hai fatto quando si discuteva solo dei singoli episodi e non di complotti vari.

[aiace 17.682]

 

Eh, perché tu stai provando a ragionare...

io non penso di "avere ragione".

La mia opinione é che il var é utile ed in un topic in cui si discute del var, faccio valere la mia opinione.

Che sarà pure di minoranza, ma chisenefrega.

Per te é inutile/dannoso? E amen, scrivilo pure.

Siamo in un Forum avrò diritto di dirti che non sono d'accordo e che le argomentazioni che porti mi sembrano, come dire, un po' forzate (o meglio completamente di parte)?

 

Liberissimo

 

 

Inviato dai Bastioni di Orione

[garrison 45.036]

Aridaje! L'ultima frase che hai scritto è assolutamente falsa, per cui, o hai la memoria corta, o stai cercando di fare il furbo, ma io non ci casco mica.

Lo ricordo benissimo il casino che hai fatto quando si discuteva solo dei singoli episodi e non di complotti vari.

 

Va bhé, vedo che non riesci a discutere senza mettere 'ste faccine.

Si vede che ricordi meglio tu i miei messaggi di me (oltretutto il topic é aperto quindi se vuoi va pure a ripenderli).

Fai bene a leggermi così attentamente, magari finisce che impari anche qualcosa che ad occhi mi sa che ti serve (e qui la faccina ci stà ).

Io il mio pensiero l'ho espresso (ribadito) negli ultimi messaggi, vedo che invece di rispondere su quello preferisci mettere faccine e rimandare a presunti messaggi vecchi.

Amen, direi che l'utilità al topic é pressoché zero.

[amolachampionsleague 4.873]

L'idea è eccellente.

Ma siamo in Italia, terra dove la disonesta' la fa da padrona, e quindi è diventato un'arma da usare per tornaconti che non sto neanche a spiegare.

Esempio? Il rigore di ieri pro piscioruggine ha letteralmente del vergognoso.

l'arbitro, consapevole del fatto che a mezzo var avrebbe inevitabilmente dovuto rivedere la sua posizione, ha deciso di perseguire la propria decisione iniziale senza voler sentire ragione tra le contestazioni feroci (giustissime) dei calabresi.

[Godo93 2.158]

 

 

Guarda il tuo é un messaggio molto ragionato ed argomentato.

E per me hai ragione, un certo condizionamento c'é, c'é stato e ci sarà.

Non lo enfatizzerei troppo, nel senso che io sinceramente anche dopo calciopoli/farsopoli non ho avvertito un condizionamento tale negli arbitri che li ha portati a sbagliare sistematicamente contro di noi per timore della gogna mediatica...han sbagliato contro di noi, ma hanno anche preso decisioni clamorosamente errate o molto difficili a nostro favore, mi viene in mente il gol di Muntari o il rigore datoci l'anno scorso sempre contro il Milan (che ci poteva stare ma era pur sempre un rigore al 95°).

Ma in questo topic stiamo parlando del Var, cioé di uno strumento che serve agli arbitri per sbagliare MENO (non per non sbagliare mai o prendere sempre una decisione uniforme...perché nel calcio ci sono "enne" situazioni ...specialmente sui rigori...in cui ciascuno la vede a modo suo) ed evitare che le partite siano decise da errori chiari.

Quindi uno strumento utile anche ad evitare il condizionamento di cui dici.

Mazzoleni forse proprio perché condizionato da questo "clima", il rigore su bernardeschi non l'aveva dato....(come l'anno scorso non ce ne aveva dato uno clamoroso su Mandzukic a Genova se ricordi),

 

Quindi io ho visto la var e sono favorevole al suo uso, ma come sono favorevole al tempo effettivo ad esempio, solo come strumento di progresso del calcio.

 

Anche io sono favorevole alla Var come strumento in generale ma só benissimo che questa Var in Italia non puó lavorare in maniera accettabile per colpa dell'ambiente Antisportivo creatosi qui a differenza di Germania Portogallo ecc dove c'è la cultura del rispetto e dei meriti.

 

In un paese dove anche in TV i principali opinionisti non fanno altro che creare un clima di guerra non si può applicare la Var in maniera sana.

 

E dà fastidio leggere certi commenti in cui qutomaticamente si tende a giustificare qualsiasi errore come se fosse un caso e basta, e quindi se ne escono col ragionamento " se non è un caso allora è un complotto è il sistema ?!"

 

No è semplicemente che questi si cagàno in mano quando c'è la Juve di mezzo grazie al clima creato ad arte attorno ad essa dai media tutti.

 

Questa è la realtà e sarebbe bello leggerlo ogni tanto , lo stesso fatto che col Napoli non hanno neanche osato usarlo 1 dico UNA volta è ridicolo ,

Ma come me la vengono a spiegare una cosa simile ?

 

È un caso ?!

 

No semplicemente sono consapevoli che se usano la Var col Napoli e magari sbagliano scoppia le terza guerra mondiale ,

basta pensare alle reazioni della società Napoli dopo la partita di coppa Italia arbitrata benissimo e senza errori gravi.Sono impazziti e hanno interrotto il silenzio stampa per fare esternazioni infamanti senza contraddittorio ,

Vergognoso è dire poco.

 

Smettiamola di parlare di Var in Italia come se tutto quello che capita è un caso perché è chiaro a tutti che c'è un clima colmo di paura e ostilità su questo argomento.

 

Se continua come sta andando questa Var applicata così sposterà gli equilibri di un campionato in altre 30 partite ,

Per l'Inter lo ha già fatto molto Ingiustamente dandoli più di quello che gli spettava e senza levarli niente di quello che andava levato.

 

Non è cambiato nulla con la Var ,

ci sono meno errori è vero ma le ingiustizie ci sono sempre e come sempre vanno a vantaggio delle grandi.

 

Intanto io mi segno tutto poi vediamo a fine anno cosa sposterà senza equilibrare i casi buoni da quelli assurdi per ogni squadra.

 

E secondo me ci facciamo un bel pó di risate.

[Giampy88 4.650]

 

 

Va bhé, vedo che non riesci a discutere senza mettere 'ste faccine.

Si vede che ricordi meglio tu i miei messaggi di me (oltretutto il topic é aperto quindi se vuoi va pure a ripenderli).

Fai bene a leggermi così attentamente, magari finisce che impari anche qualcosa che ad occhi mi sa che ti serve (e qui la faccina ci stà ).

Io il mio pensiero l'ho espresso (ribadito) negli ultimi messaggi, vedo che invece di rispondere su quello preferisci mettere faccine e rimandare a presunti messaggi vecchi.

Amen, direi che l'utilità al topic é pressoché zero.

Se hai la memoria corta non è colpa mia.

Sono tre mesi che su questo topic ti stai mostrando come un talebano del VAR, quindi non puoi minimamente contestare gli haters dello stesso VAR e complottari vari in quanto tali. Siete due facce della stessa medaglia.

[amolachampionsleague 4.873]

 

 

Anche io sono favorevole alla Var come strumento in generale ma só benissimo che questa Var in Italia non puó lavorare in maniera accettabile per colpa dell'ambiente Antisportivo creatosi qui a differenza di Germania Portogallo ecc dove c'è la cultura del rispetto e dei meriti.

 

In un paese dove anche in TV i principali opinionisti non fanno altro che creare un clima di guerra non si può applicare la Var in maniera sana.

 

E dà fastidio leggere certi commenti in cui qutomaticamente si tende a giustificare qualsiasi errore come se fosse un caso e basta, e quindi se ne escono col ragionamento " se non è un caso allora è un complotto è il sistema ?!"

 

No è semplicemente che questi si cagàno in mano quando c'è la Juve di mezzo grazie al clima creato ad arte attorno ad essa dai media tutti.

 

Questa è la realtà e sarebbe bello leggerlo ogni tanto , lo stesso fatto che col Napoli non hanno neanche osato usarlo 1 dico UNA volta è ridicolo ,

Ma come me la vengono a spiegare una cosa simile ?

 

È un caso ?!

 

No semplicemente sono consapevoli che se usano la Var col Napoli e magari sbagliano scoppia le terza guerra mondiale ,

basta pensare alle reazioni della società Napoli dopo la partita di coppa Italia arbitrata benissimo e senza errori gravi.Sono impazziti e hanno interrotto il silenzio stampa per fare esternazioni infamanti senza contraddittorio ,

Vergognoso è dire poco.

 

Smettiamola di parlare di Var in Italia come se tutto quello che capita è un caso perché è chiaro a tutti che c'è un clima colmo di paura e ostilità su questo argomento.

 

Se continua come sta andando questa Var applicata così sposterà gli equilibri di un campionato in altre 30 partite ,

Per l'Inter lo ha già fatto molto Ingiustamente dandoli più di quello che gli spettava e senza levarli niente di quello che andava levato.

 

Non è cambiato nulla con la Var ,

ci sono meno errori è vero ma le ingiustizie ci sono sempre e come sempre vanno a vantaggio delle grandi.

 

Intanto io mi segno tutto poi vediamo a fine anno cosa sposterà senza equilibrare i casi buoni da quelli assurdi per ogni squadra.

 

E secondo me ci facciamo un bel pó di risate.

analisi perfetta

[saimonTheMask 1.672]

Penso che sto cavolo di var rovinerà anche l'essenza del gioco del calcio ma ormai c'è e bisogna farsene una ragione, accettando il verdetto sia quando va a nostro vantaggio sia viceversa senza troppe lamentele, tutto qua.

[elcapo444 246]

 

Ti do un consiglio: restituisci la tessera subito prima che su qualche campo, magari del meridione, ti spieghino la differenza fra la regola del fuorigioco e quello che hai capito tu a testate.

 

Io ho capito la regola del fuorigioco, tu? Non ti preoccupare di quello che succede a me sul campo so badare a me stesso

 

 

Perdonami, ma tu che ne sai? Per quanto ho potuto constatare, il protocollo VAR non lo hanno letto la maggior parte degli arbitri che si sono succeduti qui a difendere l'indifendibile. Tu sei il nuovo turno?

Io non sono niente e nessuno, parlo per quello che so è quello che vedo, tu chi sei?

[indomabileCAPITANO 876]

quando vedo il rigore dato alla roma su kolarov mi fa pensare che gli arbitri var erano andati a *...

[elcapo444 246]

 

Sono quello che ti avvisa che se annullerai un gol per una deviazione dopo un fuorigioco netto e già completato come quello in esame le prendi fortissimo.

Cerca di capire cos’è una giocata, prima di andare in campo a far danni. Non ci può essere giocata quando tutta l’azione si svolge a 90 cm dalla linea di porta, al massimo una partita di flipper.

 

Ah ok, non sei nessuno neppure tu. Secondo avviso non ti preoccupare di quello che faccio io, preoccupati di non dire ca**ate piuttosto.

[quantomimanca 23]

Dopo l'utilizzo del VAR nella 1 giornata di serie A i pareri sono discordanti..è vero che siamo all'inizio e si può assolutamente migliorare, per questo ho preferito non aggiungere l'opzione "rimandata" nel sondaggio

 

Io dico che per adesso è stata negativa

ci poteva stare il rigore per il Cagliari anche se non nettissimo

ma errori evidenti a Verona (il 1 gol del Napoli era da annullare e il rigore del Verona è iniziato con un fallo del giocatore del Verona) a Crotone (rigore inesistente e conseguente cartellino rosso) a Milano(rigore non dato alla Fiorentina)

 

ma la cosa che più mi ha stupito è stata la decisione dell'arbitro di non andare a visualizzare il monitor (sia a verona che milano)..io credo che in caso di episodio dubbio lui debba sempre guardare il replay e poi decidere autonomamente

il problema, a mio avviso, è che ora stiamo tutti con il microscopio ad analizzare le decisioni arbitrali

gli errori ci sono sempre stati, tanti e di più nelle stagioni passate, quindi quale è la differenza?

la differenza è che alcune decisioni arbitrali sbagliate sono state corrette dal var e altre purtroppo no, quindi errori diminuiti ma non credo a complotti come non ci credevo prima

inoltre se l'arbitro si mettesse a guardare tutti gli episodi dubbi, si fermerebbe la gara per 1 ora

conslusione, la perfezione non esiste ed il var non ne fa eccezione ma è sicuramente un aiuto

[Anastasi65 1.739]

Penso semplicemente che non sia più calcio Tutto qui

 

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

 

 

[lou 65 5.878]

il VAR è cosa buona e giusta.

[Totik 4.376]

il VAR è cosa buona e giusta.

per Garrison!

[lou 65 5.878]

per Garrison!

?

[Totik 4.376]

?

Se leggi da un po' questa discussione capisci cosa intendo.

[negole 1.098]

La verità é che del Var non ci avete capito (o non vi interessa capirci) una mazza.

E la state facendo diventare la solita discussione calcistica all'italiana: c'é il complotto (magari dei "poteri forti" alla Salvini...) , agli altri danno i rigori, son tutti contro la Juve (come sul Forum dell'inter o della Roma gli arbitri son tutti pro Juve...stessa identica cosa...anche loro credono di citare fatti "oggettivi"....).

Sono tutti, patetici, discorsi da Bar.

1. Rivolgiti in maniera rispettosa, grazie. Non sono tuo fratello.

2. Non mi pare aver parlato di complotti, o arbitri pro quello o pro quell'altro.

3. La VAR applicata per cose soggettive (rigori, falli, gomitate, ... )è a rischio errori. Perchè un conto è vedere l'azione in diretta, a velocità di gioco, un conto è rivederla 32 volte al rallentatore, con 75 angolazioni diverse. Perchè il rigore dato alla Roma ( e confermato con silent check dal VAR) è rigore quanto quello non dato a Budimir (stessa partita, dinamica simile, decisione diversa). Va applicata solo ed esclusivamente per cose OGGETTIVE. Fuori / dentro (il campo, l'area,...). Mano / non mano. Fuorigioco / non fuorigioco. Scambio di persona.

In tutte le restanti situazioni è a rischio errore, perchè a gestirla è comunque un arbitro, anzi due. Quindi persone. Che di natura non sono infallibili.