VAR: cosa ne pensate?

[Jaq10 11.873]

 

 

Io rimango dell'idea che se un tifoso della juve ha dei dubbi sulle vittorie della propria squadra c'è qualcosa che non va? Perché io dubbi non ne ho e quindi mi frega 0 di quello che dicono...

Io non ho dubbi sulle vittorie della Juventus. Ho dubbi sulla Juve. (se non sbaglio è la Juve che oscura gli scudetti nel suo stadio quando deve)

[Pavelum 8.196]

Capisco cosa vuoi dire e condivido il tuo punto di vista sul VAR però osservo semplicemente che tutto può essere opinabile se lo si guarda con occhi da tifoso. Per molti romanisti (mi rendo conto che sto parlando del tifosi più biecamente di parte che esistono..) anche lo schiaffo di De Rossi poteva essere catalogato come un buffetto innocuo in seguito a reciproche trattenute. Insomma l'oggettività assoluta non esiste, neanche col più sofisticato ausilio tecnologico. Per cui ben venga il VAR che quanto meno aiuta l'arbitro ad essere meno soggettivo nell'interpretazione.

É questo il problema. Il var dovrebbe far riflettere che su alcune cose, magari puoi anche non avere ragione. Si aspetta che il var sia d'accordo con te. Ma quando la questione é opinabile e uno non va d'accordo col var, si dice che il var sia da buttare.

 

Penso che semplicemente dobbiamo prendere il calcio meno sul serio. Il v.a.r. é semplicemente un modo con cui aiutare l'aribtro a vedere un pochino meglio. Chiaramente, non é perfetto.

[Juvemassi 376]

Non penso proprio che un contatto lo giudichi da una foto...

altrimenti penserei che Bonucci ha preso a testate Rizzoli.

Dai quello lì é rigore, se fosse stato dato al chievo e non al napoli non ne parleremmo minimamente.

Hai parlato di una immagine, evidentemente ti riferivi a un video. Immagino che sia quello con l'inquadratura da dietro, da cui è stata estrapolata la foto, corretto?

[garrison 45.036]

Infatti, l'immagine pubblicata non è per nulla chiara. Altrimenti dovremmo dire che Bonucci ha realmente dato la testata a Rizzoli.

 

Il problema che voglio evidenziare io è che, essendo un'azione a dir poco confusa, un'occhiatina al replay gliela avrei fatta dare all'arbitro, se fossi stato al VAR.

Così com'è successo in Napoli Milan, che addirittura gli ha fatto cambiare opinione, e come per Cagliari Inter.

 

Napoli / Milan sul fuorigioco di Insigne (se é quello a cui ti riferisci) l'arbitro non l'ha guardata.

L'on field review la fanno solo sugli episodi da rigore, sui fuorigiochi decide il var.

L'arbitro va a vederla solo se dal Var gli segnalano un possibile chiaro errore, se no non la rivedono mai.

[Juve per sempre sarà 709]

Per Napoli-Juve punto su Orsato come arbitro e Damato/Banti al VAR.

[garrison 45.036]

Io rimango dell'idea che se un tifoso della juve ha dei dubbi sulle vittorie della propria squadra c'è qualcosa che non va. Perché io dubbi non ne ho e quindi mi frega 0 di quello che dicono...

 

Anche perché non è che questo campionato avrà la Var e quelli degli anni a venire no...anzi, se mai la perfezioneranno.

Quindi per dire che la Var impedirà alla Juve di vincere gli scudetti non dovremmo vincerne più...temo che sarà difficile per le avversarie...

 

Hai parlato di una immagine, evidentemente ti riferivi a un video. Immagino che sia quello con l'inquadratura da dietro, da cui è stata estrapolata la foto, corretto?

 

Sì, io ho visto solo quello negli hl di Sky (han fatto rivedere solo quello).

 

Per Napoli-Juve punto su Orsato come arbitro e Damato/Banti al VAR.

 

Per il var mettano chi vogliono ma Orsato é d'uopo.

L'unico che comunque non si fa intimidire, anzi basta un suo sguardo e l'intero San Paolo tace.

[Juvemassi 376]

Garrison ed io la vediamo allo stesso modo: immagine da dietro dalla quale si vede che Angella colpisce Maggio (io aggiungo che probabilmente viene preso anche Allan). Rigore giusto. Ma probabilmente l'altro utente parla di qualche altra inquadratura. Da quella cui mi riferisco io è nettissimo il tocco. Che poi se pure Angella prendesse solo Allan (e non Maggio, cosa SICURAMENTE falsa perchè il tocco su Maggio è evidente) sarebbe rigore lo stesso perchè Angella gioca nell'Udinese e Allan nel Napoli. Oltretutto, se Angella prende Allan è sia fallo su Allan che danno procurato a Maggio che (secondo questa ricostruzione) avrebbe avuto un danno generato da un intervento falloso di Angella al suo compagno Allan.

 

Apprendo con sorpresa da te che questa immagine non è stata mostrata da Mediaset.

Vista la tua certezza, ti posso chiedere dove e come avverebbe questo tocco? Io dall'immagine non lo vedo (e neanche dal video). Mi sembra evidente ci sia un problema di prospettiva, il piede sinistro di Maggio è indietro rispetto a quello del friuliano.

[Juvemassi 376]

Io pensavo si stesse parlando del rigore per la fiorentina.

Sul rigore del Napoli, non so cosa tu riesca a vedere da sta immagine. Presumi che il piede di Langella prenda quello di Maggio che invece potrebbe anche essere già alzato di suo. Ma comunque conta poco. L'azione è talmente confusa che il VAR non aveva elementi in mano per ribaltare la decisione presa sul campo. E la sensazione è che un fallo ci sia, su Allan o su Maggio o su tutti e due, vattelapesca, ma un fallo c'è.

Lasciamo un attimo il var. Ma come si può parlare di sensazioni? Non si sa se il fallo (eventuale) sia su Allan o su Maggio o su entrambi, ma di default il fallo c'è. Dai famosi falli di confusione fischiati in area a favore delle difese si passa ai rigori di confusione. Mah.

 

[Juvemassi 376]

edit

[Nessun0 135]

A me sembra fallo di alla su maggio !!

[Juvemassi 376]

Garrison ed io la vediamo allo stesso modo: immagine da dietro dalla quale si vede che Angella colpisce Maggio (io aggiungo che probabilmente viene preso anche Allan). Rigore giusto. Ma probabilmente l'altro utente parla di qualche altra inquadratura. Da quella cui mi riferisco io è nettissimo il tocco. Che poi se pure Angella prendesse solo Allan (e non Maggio, cosa SICURAMENTE falsa perchè il tocco su Maggio è evidente) sarebbe rigore lo stesso perchè Angella gioca nell'Udinese e Allan nel Napoli. Oltretutto, se Angella prende Allan è sia fallo su Allan che danno procurato a Maggio che (secondo questa ricostruzione) avrebbe avuto un danno generato da un intervento falloso di Angella al suo compagno Allan.

 

Apprendo con sorpresa da te che questa immagine non è stata mostrata da Mediaset.

Come detto sopra, io da questa immagine non vedo alcun tocco. A tal proposito, ti rispondo con un'altra immagine, da altra prospettiva (suggerita da Galliani...)

 

 

Da questa foto mi sembra chiaro che il piede del giocatore sia già a terra mentre il piede sinistro di Maggio sia ben dietro. Guardando con attenzione la ripresa da dietro, si vede che Maggio trascini alla grande il piede sinistro sul piede già a terra, ripeto già a terra del difensore dell'Udinese.

[janpol 284]

il rigore dato alla fiorentina alla var è uno scandalo,a parte quello che diciamo noi

a mediaset dicono chè è rigore

mentre per sky non è rigore

quindi non è una situazione chiara,

vivendo a roma i laziali sono avvelenati per il rigore su parolo che a detta di tutti èra indiscutibile e non c"è stata nessuna var

poi per napoli mi aspetto le peggio porcate

[Juvemassi 376]

Sì, io ho visto solo quello negli hl di Sky (han fatto rivedere solo quello).

Proprio da quelle immagini (da vedere insieme con la prospettiva frontale, per aver visione più veritiera), sono sempre più convinto che non fosse rigore. Maggio trascina il piede sinistro su quello del giocatore dell'Udinese. In sintesi: simulazione.

[/carus/juve 13]

ma che state a commentare il var ancora , che avete da lamentarvi. mamma mia abbiamo la partita venerdo che decidera le sorti del campionato e voi qua a discutere su due rigori sacrosanti per napoli e fiorentina...

[SuperEagle 6.404]

Da questa foto mi sembra chiaro che il piede del giocatore sia già a terra mentre il piede sinistro di Maggio sia ben dietro. Guardando con attenzione la ripresa da dietro, si vede che Maggio trascini alla grande il piede sinistro sul piede già a terra, ripeto già a terra del difensore dell'Udinese.

 

Il problema é che Angella non può scivolare davanti a due attaccanti così. O prende la palla, o si assume le responsabilità dei conseguenti, inevitabili contatti da intervento negligente.

E' la stessa dinamica di migliaia di falli portiere/attaccante, dove é quest'ultimo ad andare incontro al portiere uscito "a farfalle" e che, pertanto, finisce per occupare illegittimamente uno spazio non suo, causando inevitabili rigori.

[Till Lindemann 8.479]

il famoso fallo di confusione in area dato a chi attacca...

[velas 12.039]

Lasciamo un attimo il var. Ma come si può parlare di sensazioni? Non si sa se il fallo (eventuale) sia su Allan o su Maggio o su entrambi, ma di default il fallo c'è. Dai famosi falli di confusione fischiati in area a favore delle difese si passa ai rigori di confusione. Mah.

 

Sì, ma non appenderti a una mia "parola" scelta male. I fatti sono questi: l'arbitro ha fischiato rigore.

Il VAR non ha a disposizione immagini che possano smentire la decisione presa sul campo. Punto.

 

Stiamo parlando di una decisione arbitrale. Il VAR c'entra nulla in sto caso. E non può certo utilizzare le foto che posti qui, non provano nulla né in un senso né in un altro.

 

E comunque, secondo il MIO PROTOCOLLO , il VAR non avrebbe potuto intervenire... Quindi basta, stop.

D'ora in avanti analizzo solo in base al MIO PROTOCOLLO. Come Giorgiop... Poi ci scrivo un libro e lo mando all'IFAB...

 

:d

[Juvemassi 376]

A me sembra fallo di alla su maggio !!

Anche a me...

 

[Till Lindemann 8.479]

Anche a me...

 

Angella non lo tocca in modo tale da assegnare il rigore, inutile continuare a parlarne

[velas 12.039]

Capisco cosa vuoi dire e condivido il tuo punto di vista sul VAR però osservo semplicemente che tutto può essere opinabile se lo si guarda con occhi da tifoso. Per molti romanisti (mi rendo conto che sto parlando del tifosi più biecamente di parte che esistono..) anche lo schiaffo di De Rossi poteva essere catalogato come un buffetto innocuo in seguito a reciproche trattenute. Insomma l'oggettività assoluta non esiste, neanche col più sofisticato ausilio tecnologico. Per cui ben venga il VAR che quanto meno aiuta l'arbitro ad essere meno soggettivo nell'interpretazione.

 

Vabbeh... Con certi tifosi - ce ne sono anche nelle nostre file - non è possibile ragionare, è semplice.

Con altri sì. Quindi in base al mio protocollo, anzi d'ora in poi lo chiameremo PROTOCOLLO VELAS , il rigore dato alla Fiorentina non poteva essere di competenza del VAR. Fine delle discussioni.

[Juvemassi 376]

Sì, ma non appenderti a una mia "parola" scelta male. I fatti sono questi: l'arbitro ha fischiato rigore.

Il VAR non ha a disposizione immagini che possano smentire la decisione presa sul campo. Punto.

 

Stiamo parlando di una decisione arbitrale. Il VAR c'entra nulla in sto caso. E non può certo utilizzare le foto che posti qui, non provano nulla né in un senso né in un altro.

Io non mi appendo a una tua "parola" scelta male, ok, ma ti chiedo almeno ti prendere considerazione quanto scrivo. Ti ho fatto un premessa, ti ho scritto di non considerare per un attimo il var. Ti ho chiesto del fallo, tu dici che sia fallo. Ti chiedo di chi e su chi?

 

Il problema é che Angella non può scivolare davanti a due attaccanti così. O prende la palla, o si assume le responsabilità dei conseguenti, inevitabili contatti da intervento negligente.

E' la stessa dinamica di migliaia di falli portiere/attaccante, dove é quest'ultimo ad andare incontro al portiere uscito "a farfalle" e che, pertanto, finisce per occupare illegittimamente uno spazio non suo, causando inevitabili rigori.

L'unica responsabilità dei conseguenti è quella di non aver tenuto conto che Maggio potesse trascinare il piede, questo giustifica il rigore?

[YUMA 1.208]

Ennesimo omaggio ai vesuviani....mi pare che gia' ci fu un rigore datogli mooolto.......omaggiato

[velas 12.039]

Io non mi appendo a una tua "parola" scelta male, ok, ma ti chiedo almeno ti prendere considerazione quanto scrivo. Ti ho fatto un premessa, ti ho scritto di non considerare per un attimo il var. Ti ho chiesto del fallo, tu dici che sia fallo. Ti chiedo di chi e su chi?

 

Di chi? Langella.

Su chi? Allan, o Maggio o entrambi.

Finiscono a gambe all'aria ed è tutto fuorché una simulazione.

Se anche avesse colpito Allan che poi colpisce Maggio, sarebbe comunque rigore.

Pietà.

 

E comunque secondo il PROTOCOLLO VELAS questa sarebbe un'azione non sottoposta al giudizio del VAR (salvo che l'arbitro non ne chieda l'ausilio che in questo caso servirebbe a poco).

[SuperEagle 6.404]

L'unica responsabilità dei conseguenti è quella di non aver tenuto conto che Maggio potesse trascinare il piede, questo giustifica il rigore?

 

Ho visto falli sanzionati persino senza contatti, con l'attaccante che salta istintivamente il difensore che scivola. Figuriamoci quando l'attaccante "trascina" il piede (casistica frequentissima).

Piuttosto, la domanda che uno dovrebbe porsi é: considerando che Maggio e Allan filano verso la porta avversaria in chiaro anticipo (tanto che Angella deve ricorrere ad una scivolata disperata), che ci fa una gamba protesa di un calciatore udinese sulla traiettoria di corsa degli azzurri? Crea comunque un ostacolo, tanto che Allan deve deviare leggermente e finire per contrastare Maggio. Quindi, se l'azione difensiva va a vuoto (=non viene toccato il pallone), l'intervento é negligente e punibile.

[Totik 4.376]

Dalle immagini che state pubblicando si vede solo il contatto tra la gamba destra di Allan e quella sinistra di Maggio. Il fallo lo ha fatto Allan su Maggio. Per il resto solo supposizioni. Anche il discorso che il difensore dell'Udinese fa fallo su Allan che di conseguenza lo fa su Maggio non tiene in quanto Allan non cade nemmeno durante l'azione: che fallo sarebbe? Allan si infila tra i due e fa fallo su Maggio. Sia Maggio che Allan saltano senza toccare la gambe del difensore udinese.

 

Ho visto falli sanzionati persino senza contatti, con l'attaccante che salta istintivamente il difensore che scivola. Figuriamoci quando l'attaccante "trascina" il piede (casistica frequentissima).

Piuttosto, la domanda che uno dovrebbe porsi é: considerando che Maggio e Allan filano verso la porta avversaria in chiaro anticipo (tanto che Angella deve ricorrere ad una scivolata disperata), che ci fa una gamba protesa di un calciatore udinese sulla traiettoria di corsa degli azzurri? Crea comunque un ostacolo, tanto che Allan deve deviare leggermente e finire per contrastare Maggio. Quindi, se l'azione difensiva va a vuoto (=non viene toccato il pallone), l'intervento é negligente e punibile.

Non diciamo sciocchezze. Se un difensore interviene in scivolata tra le gambe dell'avversario in area, ma l'avversario lo salta senza essere toccato, non è mai fallo.

 

Di chi? Langella.

Su chi? Allan, o Maggio o entrambi.

Finiscono a gambe all'aria ed è tutto fuorché una simulazione.

Se anche avesse colpito Allan che poi colpisce Maggio, sarebbe comunque rigore.

Pietà.

 

E comunque secondo il PROTOCOLLO VELAS questa sarebbe un'azione non sottoposta al giudizio del VAR (salvo che l'arbitro non ne chieda l'ausilio che in questo caso servirebbe a poco).

 

Non vorrei sbagliarmi, ma Allan non cade in questa azione. Cade solo Maggio.