VIDEO Nei primi gol di campionato della Juve tante giocate di qualità, frutto di azioni palla a terra manovrate e colpi di genio

[BeppeFurino 11.313]

Sicuramente è un bene per Dybala, che è una punta, molto meno per Higuain che lo è altrettanto.

Può migliore secondo me, per i due attaccanti più vicini alla porta, se il centrocampo velocizza la manovra, recupera in fretta e si alza il baricentro. Che ne pensi?

 

Ultimamente ho notato un Messi che arretra di parecchio per prendere la palla. L'altra sera tantissime volte, l'ha fatto contro l'Uruguay.

[Manny Calavera 17.691]

Non è assolutamente vero: non abbiamo un gioco, non abbiamo schemi, facciamo schifo e facciamo solo catenaccio. I goal li facciamo a caso, tutti

[*Th3 Joker* 16.591]

[Exarkhun 1.578]

Molto positivo per essere ad inizio stagione fa ben sperare.

Nell'orchestra io attendo ora di vedere i giocatori che a me piacciono che definisco i puntatori: Douglas Costa, Pjaca, anche Bernardeschi, e il miglior Cuadrado, per dare quel tocco di velocità e imprevedibilità in più.

Le azioni dei gol se riviste ed analizzate cosi come fatto nel topic danno senso e aggiungono valore alle due prime partite finora disputate.

Se riusciamo a giostrare bene anche a centrocampo ci potremmo divertire, il miglioramento della mediana, porterà benefici sia in avanti, sia in difesa dove forse un piccolo depotenziamento c'è stato.

Depotenziamento che faremo fronte col collettivo migliorato appunto nella globalità.

[ManuPax 1.747]

Il tutto senza ancora aver sfruttato appieno Douglas Costa e Bernardeschi...

esattamente compare e,per quanto amo khedira,ho l'impressione che anche matuidi ci darà tante soddisfazioni

[ico83 22.816]

 

Può migliore secondo me, per i due attaccanti più vicini alla porta, se il centrocampo velocizza la manovra, recupera in fretta e si alza il baricentro. Che ne pensi?

 

Ultimamente ho notato un Messi che arretra di parecchio per prendere la palla. L'altra sera tantissime volte, l'ha fatto contro l'Uruguay.

 

Gli attaccanti argentini raramente giocano bene tra di loro a pallone, sono portati a forzare l'assolo. Anche nei mondiali che han vinto c'è stato un leader che ha trascinato i compagni alla vittoria con le proprie giocate più che azioni corali.

È un peccato perché singolarmente sono tutti fortissimi. Non penso sia una questione tattica, per lo meno non in prima analisi. Certo sono il primo a gradire un Dybala in posizione più avanzata, si muove meglio sulla linea del fuorigioco.

[dissidente 1.046]

 

Insomma... sicuramente è ancora troppo poco per fare un discorso completo, ma si tratta di alcuni spunti per ricominciare, quantomeno, a parlare di calcio.

 

 

L'unica cosa sensata del topic.

[BeppeFurino 11.313]

non era una critica negativa,infatti sono favorevole a quell'idea di base, però se non si capisce il senso delle frasi allora non ha senso discutere e soprattutto se si ha la supponenza dell'io prima e poi tutto il resto.

 

ci sono alcuni utenti che vivono per contrastare tutti e chiunque senza soffermarsi su ciò che si dice, te sei uno di quelli

Se scrivi che uno prende 7 milioni all'anno nell'argomento tattica e calcio giocato, per cosa mi devo confrontare? Per me meritati dalla sua società, dopo che ha portato importanti risultati sportivi con tanti trofei e 2 finali Champions league(anche sotto l'aspetto economico) Una competizione con la partecipazione di 30 squadre da BIG e da top Player, conto economico da sceicco o russo o americano di turno che hanno visto la finale in tv. ultimi tre anni, dove hanno partecipato alla conclusione finale, 4 squadre: 2 Real.1 A.Madrid -1 Barcellona e 2 Juventus. Perse? Dispiace, però bisogna anche arrivarci per giocarla e non è da tutti solo per grazia ricevuta. E tutto ciò scritto, nella storia Bianconera è successo di raro e l'ultimo è stato Marcellone Lippi. Fatti non chiacchiere da tastiera.

Quindi siccome mi hai quotato di nuovo, è il perchè che non ne valeva la pena perdere tempo al resto.

Ho iniziato che l'opinione ci sta in piena libertà di pensiero e visione ottica, ma opposta (Conviene rileggere dall'inizio no solo la fine, perchè non esiste supponenza ma una logica nel argomentare)

[BeppeFurino 11.313]

Gli attaccanti argentini raramente giocano bene tra di loro a pallone, sono portati a forzare l'assolo. Anche nei mondiali che han vinto c'è stato un leader che ha trascinato i compagni alla vittoria con le proprie giocate più che azioni corali.

È un peccato perché singolarmente sono tutti fortissimi. Non penso sia una questione tattica, per lo meno non in prima analisi. Certo sono il primo a gradire un Dybala in posizione più avanzata, si muove meglio sulla linea del fuorigioco.

Però, Sampaoli ha una sua idea di calcio e mi è sembrato strano vedere certe dinamiche di gioco l'altra sera, sarà, perchè è arrivato da poco? Era curiosità che volevo condividere con te.

 

E tu, caro, quando vedremo il topic della tattica? Per commentare il dopo partita con argomenti da calcio

[*Th3 Joker* 16.591]

E tu, caro, quando vedremo il topic della tattica? Per commentare il dopo partita con argomenti da calcio

 

Work in progress

[ico83 22.816]

 

Però, Sampaoli ha una sua idea di calcio e mi è sembrato strano vedere certe dinamiche di gioco l'altra sera, sarà, perchè è arrivato da poco? Era curiosità che volevo condividere con te.

 

Non so, non ho visto la partita purtroppo. Ti ringrazio comunque.

[BeppeFurino 11.313]

Work in progress

Mi piacerebbe se hai più tempo, anche piccolissimi video o gif più lunghe per aspetti tattici come nelle foto che fai e commenti. Se ci riesci, è molto gradito.Ti dà quel più ...... come ha fatto qui. Luca.

[*Th3 Joker* 16.591]

Mi piacerebbe se hai più tempo, anche piccolissimi video o gif più lunghe per aspetti tattici come nelle foto che fai e commenti. Se ci riesci, è molto gradito.Ti dà quel più ...... come ha fatto qui. Luca.

 

Ogni consiglio e critica è sempre ben accetto

[Juvecare 4.519]

tutta tecnica e da tutta la squadra bene così

[Cornucopia 1.414]

Rispetto il tuo punto di vista, ma alcune risposte mi sembrano difese preventive senza che sia stato formulato alcun concetto definitivo.

Nel titolo non c'è scritto che abbiamo inventato un nuovo calcio, nè credo di essermi speso in chissà quali sperticate lodi (anzi, ho sottolineato come ci siano dei difetti, come abbiamo affrontato squadre inferiori, ecc).

E' semplicemente un'analisi dei gol segnati dalla Juve in queste prime due giornate, che sono stati tanti e molto spesso frutto di azioni manovrate (il che nelle percentuali del calcio moderno è un po' insolito). Tutto qua, per ricominciare a disintossicarci dal calciomercato parlando di calcio.

 

Dissento invece da alcuni punti su cui ti sei soffermato. La giocata di Pjanic è stato sottolineato sia nel video che nel post (che addirittura nel titolo) come appartenga ai "colpi di genio". C'è scritto "giocate di qualità", "azioni manovrate" E (E) "colpi di genio". Quello è un colpo di genio "puro". Anche se non sappiamo se ci sia un movimento pensato a tavolino con Higuain che entra dentro il campo per permettere a Dybala di attaccare la profondità (cosa vista più volte).

Il calcio di Allegri si ispira a "principi di gioco", non a schemi preconfezionati, Per me non ne esiste uno migliore o peggiore, anche se ci sarebbe un discorso lunghissimo da fare che mi fa dire che il secondo, il calcio di posizione, per essere anche vincente deve essere quasi perfetto, e in quel caso passa quasi alla storia, mentre il primo si presta a tante interpretazioni e può adattarsi anche ai momenti no che ti permettono però di raccattare punti (e nel calcio si vince in base a quelli).

Ma al di là di questo... nelle azioni da gol manovrate è difficile non intravedere dei princìpi di gioco precisi. Nel calcio c'è "un modo" nel condurre le azioni, "un modo" nel fare i movimenti, "un modo" nel piazzarsi in campo, "un modo" nel valutare le scelte. Se tu porti un uomo davanti alla porta poi ci sta che lui per segnare possa inventarsi il dribbling finale come ha fatto Cuadrado, senò sarebbe playstation. Ma il modo col quale ci arrivi a mettere Cuadrado davanti alla porta, o Icardi, o Mertens, risponde a diversi dettami e a diverse concezioni di gioco. Higauin che invece di stare fermo scende a prendere palla e fa assist per Dybala è un movimento che lo scorso anno si vedeva, ma non con molta frequenza. Così come alcuni altri. C'è sempre una crescita, un miglioramento degli automatismi, eccetera.

Lo scorso anno anch'io per interi mesi ho ripetuto che non capivamo (e non servivamo a dovere) i movimenti di Higuain, così come bisognava trovare una posizione definitiva a Pjanic. Con un calcio di posizione ti riesce più facile, con un altro tipo di calcio no. Col passare dei mesi tutto è andato meglio, e potrebbe andare ancora meglio per carità. Ma poteva andare meglio anche sfruttare di più Dybala sotto porta (perchè si diceva che dovesse segnare di più), e infatti, per esempio, lo stiamo apparentemente sfruttando di più. Se per farlo serve che Higuain scenda attirando un avversario che apre campo e spazio difensivamente a Dybala, ben venga, è una soluzione in più a partita in corso.

Fermo restando che si parla pur sempre di due partite, e che non abbiamo ancora nemmeno dato fuoco a munizioni pesanti in panchina.

Poi per carità... tanti giocatori possono rendere di più anche con altri allenatori. Ma c'è da vedere se riuscirebbero a farlo anche difensivamente, perchè è anche lì che va tarata la "resa". Senò si parla solo di estetica e non di efficacia.

 

Hai ragione, avrei dovuto precisare che le mie considerazioni erano partite non tanto dal tuo post iniziale, che mi è servito come tarda ispirazione, quanto da qualche altro commento che ho letto sfogliando il topic.

Rispetto i tuoi punti di vista perchè vedo che analizzi le situazioni con calma e sei capace di argomentare, ma devo dire che rimango dell'idea che i "principi di gioco" allegriani siano un po' limitanti; è vero come hai detto tu che bisognerebbe vedere se gli stessi giocatori riuscirebbero a difendere allo stesso modo con un altro allenatore, ma è anche vero che una squadra con la nostra qualità tecnica non può, nelle partite con squadre più forti della media, avere un possesso palla ridotto e certe volte addirittura inferiore agli avversari.

 

Non dico che io voglia il tiki taka (lo ripudio anzi perchè è stato un modo di interpretare il calcio di una squadra leggendaria e non realmente applicabile da nessun altra), io dico, ad esempio, che secondo me i giocatori posizionati in campo con una certa distanza fra di loro possono avere una certa difficoltà nei passaggi e negli scambi. Perchè è indubbio che i nostri giocatori corrino più di prima con questo modulo rispetto al 3-5-2, ma anche che ci sia una certa distanza fra i giocatori che permetta maggiore copertura -in quanto si hanno più giocatori in più zone del campo che possono temporeggiare e aspettare la cavalleria-, che allo stesso tempo influisce sulla possibilità di fare triangolazioni, di far spostare la squadra armonicamente con scambi ravvicinati, di far partire il dribbling degli esterni più vicino all'area di rigore e non sempre quasi dalla bandierina.

 

Questi sì sono principi allegriani di compattezza ma difensiva ed di "ampiezza" offensiva, che però andrebbero bene secondo me per una squadra dal ridotto tasso tecnico o per una che decide di giocare in contropiede. Quindi se si sceglie di giocare in contropiede mi può anche stare bene, alla fine Mourinho ha vinto tutto con questa filosofia, ma non penso che in realtà si vada verso questa tendenza.

 

Allegri dà i concetti generali ma pochi dettagli, secondo me. Non posso dire che mi piaccia, anzi, ma allo stesso tempo non posso dire con quale allenatore si potrebbe fare meglio perchè le mie competenze sono limitate.

[Egor Titov 1.065]

Fortuna che c'è Dybala perché b Higuain non è minimamente in condizione, ha fatto un precampionato anonimo,non è stato chiamato in nazionale e le prime 3 partite di campionato è stato un fantasma....

 

Spero riprenda subito la condizione perché ad oggi è inguardabile.

Ho paura che il meglio l'abbia dato, e l'ultima stagione a Napoli sia stato il suo apice. Perché è ancora più preoccupante il fatto che,nonostante sembra si stia allenando sodo forse anche più dell'anno scorso (e anche il fisico appare più asciutto), abbia ancora una pesantezza atletica che non ha mai avuto. Non vorrei ci fosse qualche problema di salute o peggio, un declino fisico repentino in atto.

[FuoriDalCoro 11.648]

Con la compartecipazione di concetti da veri "allenatori professionisti" di tattica e tecnica, certezze senza un costruttivo con poca "umiltà" nell'essere soggetti amatoriali. Spesso è da consigliare rivedere la partita dopo il live di VS con solo 2 occhi, tra monitor/tv e tastiera. Qualche volta ho provato nelle amichevoli ma ne sono per nulla capace, di fare entrambe le cose. O vedo o scrivo o leggo.

 

C'è tanto pregiudizio a prescindere, bro. Scelto il bersaglio non si torna indietro, si va fino in fondo. C'è poi chi vince da solo senza un 11 in campo e senza pallone(vedi il super straordinario(cit.) Tutto io. cit.) e chi per caso dai singoli di un 11 in campo tanto per, con il super santos.

ma infatti il live è illeggibile proprio perchè commentato da persone che la partita non la stanno vedendo...non la possono vedere mentre scrivono...

[F.C. JUVENTUS 3.287]

 

Ho paura che il meglio l'abbia dato, e l'ultima stagione a Napoli sia stato il suo apice. Perché è ancora più preoccupante il fatto che,nonostante sembra si stia allenando sodo forse anche più dell'anno scorso (e anche il fisico appare più asciutto), abbia ancora una pesantezza atletica che non ha mai avuto. Non vorrei ci fosse qualche problema di salute o peggio, un declino fisico repentino in atto.

Oddio tu sei ancora più catastrofico di me ! 😂

Dai speriamo inizi a fare il suo quanto prima magari con una bella doppietta al Barca !

[King Kasual 4.471]

Abbiamo grandissima qualità ed un Mister straordinario che saprà trovare anche quest'anno la formula giusta.

[Verba volant 9.381]

Caro Leven.. Il problema più grosso che non comandiamo il gioco.. Con quel potenziale dovresti dominare la partita, invece il più delle volte si difende il golettino di vantaggio.

 

3-0 e 4-2, il gollettino di vantaggio difeso quest'anno dove sarebbe?

[Verba volant 9.381]

I movimenti sono proprio uguali, anche il modulo è lo stesso, e il benzinaio all'inizio lo aveva accantonato per fare il modulo col trequartista per poi riprenderlo pari pari seppur apportando dei miglioramenti. Ma di nuovo a Napoli non ha inventato nulla il profeta del calcio. Si è andati anni avanti a dire che Allegri ha preso da Conte, perchè i fan di Zarri non ricordano però che il tecnico del Napoli ha attinto a piene mani dal gioco offensivo di Benitez?

 

Hai firmato la tua condanna

[adri72 110]

 

 

3-0 e 4-2, il gollettino di vantaggio difeso quest'anno dove sarebbe?

Sul 3-2 con il Genoa, tutti indietro a difendere il risultato, per poco prima Laxalt e poi Palladino hanno sfiorato il pari,per fortuna Dybala la chiusa. Con il Cagliari prima del rigore, poi allo scadere del primo tempo Dybala a cambiato definitivamente la partita. Io credo che dobbiamo dominare il gioco visto che ne abbiamo le possibilità, mio parere.

[Verba volant 9.381]

Comunque l'azione del terzo gol al Genoa è iniziata dal nostro centrocampo, dove ha partecipato mezza squadra con 16 passaggi precisi, veloci e conclusa da un finale fantastico di Cuadrado, dopo un un bellissimo assist di Mario. Prima che arriva la palla, vede già il movimento di Cuadrado, perchè già sa che si trova in quel preciso punto dell'area.Tutto studiato nei dettagli.

 

 

Sul 3-2 con il Genoa, tutti indietro a difendere il risultato, per poco prima Laxalt e poi Palladino hanno sfiorato il pari,per fortuna Dybala la chiusa. Con il Cagliari prima del rigore, poi allo scadere del primo tempo Dybala a cambiato definitivamente la partita. Io credo che dobbiamo dominare il gioco visto che ne abbiamo le possibilità, mio parere.

 

Perciò dovremmo giocare 95 minuti nella metà campo avversaria?

Pure il Real quando serve gioca in difesa eh.

[Accademia Bianconera 149]

Abbiamo un gioco straziante in fase offensiva, approssimazione allo stato puro. In fase difensiva ovviamente solo catenaccio non conosciamo altro modo di difenderci. Cosi facendo stiamo rovinando higuain e dybala.

[Irrchat 657]

aspetto questa formazione..allora sì che vedremo ancora più azioni stupende

Buffon

Desciglio Rugani Chiellini A.Sandro

Khedira Pjanic Matuidi

D.Costa Dybala

Higuain