Bozza di bilancio annuale al 30/06/2017: ecco perché con i conti bisogna stare attenti

[superfabietto 4.395]

I profani in materia, leggendo il bilancio della Juventus al 30/06/2017 (la bozza, in realtà) potrebbero polemizzare sulla gestione eccessivamente oculata della società in sede di mercato.

Di professione faccio il commercialista, e provo a spiegarvi con parole più semplici possibili, il perché a leggere bene il bilancio è, invece, necessaria la massima prudenza.

Partiamo dai ricavi. I famosi 563 milioni di euro. Il “grosso” è dato dalle voci “Diritti radiotelevisivi e proventi media” e “Proventi da gestione diritti calciatori”.

I “proventi da gestione diritti calciatori” sono essenzialmente le famigerate “plusvalenze”da cessione di giocatori. Ricavi che in sostanza hanno natura “straordinaria”. Non nel senso che sono “fantastici”, ma nel senso che non sono eventi ripetibili nel tempo. In sostanza, non sono ricavi stabili.

Alla voce “Diritti radiotelevisivi e proventi media” compaiono quelli che banalmente sono i soldi che la Uefa e la Lega calcio danno alla Juventus in base a parametri legati essenzialmente ai risultati sportivi (nel caso della Lega, anche al bacino d’utenza e alla storia).

Una parte di questi ricavi è in parte preventivamente stimabile in minimo 150 milioni di euro. Lo scorso anno il raggiungimento della finale di Champions League ha “drogato” questo dato con un +38 milioni di euro circa. Come potete ben intuire, non tutti gli anni si può andare in finale di Champions (con il paradosso che economicamente conviene perderla, per non pagare i premi ai giocatori legati ai risultati sportivi).

Diciamo dunque che prudenzialmente l’utile generato di circa 43 milioni di euro è in realtà fittizio. Perché quest’anno non c’è stata un’altra cessione Pogba. Bonucci ha permesso la realizzazione di una buona plusvalenza, ma certamente non ai livelli di quella di Pogba.

Inoltre prudenzialmente il +38 milioni di euro dei diritti televisivi, andrebbe ridimensionato di almeno una ventina di milioni di euro.

Andiamo a vedere cosa succede nel conto economico alla voce “costi”.

Mantenere elevata la competitività di una squadra significa soprattutto potersi permettere di ingaggiare giocatori di un certo livello, con ovviamente ingaggi elevati.

A differenza dei ricavi “straordinari” delle plusvalenze, di cui abbiamo parlato in maniera diffusa sopra, il grosso dei costi per una società calcistica, sono costi fissi ,riconducibili essenzialmente agli ammortmanenti, e gli ingaggi dei giocatori.

L’ammortamento è un procedimento tecnico-contabile che permette di frazionare/spalmare un costo pluriennale (costo del cartellino del giocatore) sugli anni di contratto. Agli 83 milioni di ammortamento di quest’anno vanno aggiunti in paritcolare gli ammortamenti per le acquisizioni di Bernardeschi (5 anni di contratto, dunque 8 milioni di costo all’anno), Douglas Costa (6 milioni per il prestito, l’ammortamento inizierà dalla stagione prossima qualora la Juve decidesse di riscattare l’ala brasiliana), Matuidi, Szesny, e via discorrendo.

A fronte delle uscite con ingaggi “pesanti” di due giocatori –Dani Alves e Bonucci- sono “entrati” ingaggi altrettanto “pesanti” come Matuidi, Douglas Costa. E bisogna considerare gli adeguamenti in divenire o già accordati dei vari Dybala e Alex Sandro. Insomma i 235 milioni di personale tesserato e gli 80 milioni e rotti di ammortamento, sono destinati a lievitare.

In prospettiva bisogna inoltre considerare che gli over 30 in rosa che fanno parte della cerchia dei 15-18 titolarissimi, parlo di Buffon, Chiellini, Lichtsteiner, Marchisio, Barzagli, Khedira, Matuidi, Higuain, Mandzukic iniziano ad essere tanti. Questo impone nel prossimo mercato a fronte di parecchi ingaggi che scompariranno, l’acquisizione di diversi giocatori che peseranno per ingaggio e ammortamento. Considerando che a parte Higuain, Matuidi, Mandzukic che pesano come ammortamento, gli altri hanno già ampiamente ammortizzato il loro costo iniziale, anche la stima degli ammortamenti annui è destinata a lievitare. Buffon, Barzagli, Chiellini, Marchisio, Lichtsteiner, Khedira, pesano solo come ingaggi, e vanno sostituiti con nuovi ingaggi e nuovi ammortamenti.

La società sta già muovendosi infatti per il ringiovanimento della rosa, e sicuramente proverà a garantire il classico mix tra giocatori giovani dall’ingaggio lordo non eccessivo, parametri zero (per non alzare a dismisura il tetto degli ammortamenti) e probabilmente qualche cessione per la solita “plusvalenza” estiva. Che pare a questo punto essere diventata una necessità per potersi mantenere competitivi senza ricapitalizzazioni da parte della proprietà.

Spero sia un’analisi chiara e interessante.

A voi, Fabio Franco

[Thunderbolt 1.423]

Grazie del topic.

Un commento a lato dell'analisi sulla straordinarietà dei ricavi da calciatori.

È vero che di Pogba ne vendi uno ogni 10 anni per dire, ma le plusvalenze fanno ormai quasi parte del ciclo ordinario delle societa' di calcio, molto più' dei diritti Champions.

Ogni anno vendi e acquisiti giocatori e ogni giocatore che vendi in genere una plusvalenza la genera più' o meno, vuoi perche' già' ammortizzato, vuoi per il solo fatto di aver giocato nella Juve. Abbiamo fatto plusvalenza con Lemina e lo stesso Asamoah che se uno entra qui dentro sembra un giocatore di C avrebbe generato una plusvalenza se avessimo trovato un sostituto.

Percui condivido la cautela ma pensare che le plusvalenza siano totalmente straordinarie mi pare eccessivo. Solo con i giovani che abbiamo in prestito in giro in teoria generiamo plusvalenza, per dire Kean è un ricavo da calciatore che cammina potenziale

Questo vale per noi come per le altre big europee inoltre. Douglas costa è la plusvalenza del Bayern.

[superfabietto 4.395]

Grazie del topic.

Un commento a lato dell'analisi sulla straordinarietà dei ricavi da calciatori.

È vero che di Pogba ne vendi uno ogni 10 anni per dire, ma le plusvalenze fanno ormai quasi parte del ciclo ordinario delle societa' di calcio, molto più' dei diritti Champions.

Ogni anno vendi e acquisiti giocatori e ogni giocatore che vendi in genere una plusvalenza la genera più' o meno, vuoi perche' già' ammortizzato, vuoi per il solo fatto di aver giocato nella Juve. Abbiamo fatto plusvalenza con Lemina e lo stesso Asamoah che se uno entra qui dentro sembra un giocatore di C avrebbe generato una plusvalenza se avessimo trovato un sostituto.

Percui condivido la cautela ma pensare che le plusvalenza siano totalmente straordinarie mi pare eccessivo. Solo con i giovani che abbiamo in prestito in giro in teoria generiamo plusvalenza, per dire Kean è un ricavo da calciatore che cammina potenziale

Questo vale per noi come per le altre big europee inoltre. Douglas costa è la plusvalenza del Bayern.

 

E' tuttavia una stortura l'istituzionalizzazione delle plusvalenza. Resta il dato della "rigidità" dei costi fissi. In particolare la voce "stipendi lordi"...L'equilibrismo di Marotta tra parametri zero, giovani e cessioni di un big (almeno) all'anno mantengono la squadra competitiva ad alti livelli, ma probabilmente spesso perdente nelle finali contro squadre che hanno diversificazione di ricavi diverse, e coprono le mancate plusvalenze con merchandising e altro...

[FuoriDalCoro 11.647]

Bravissimo Fabio. Hai perfettamente ragione. Purtroppo la ragione spesso soccombe nell'innamoramento del cuore. Solo così posso spiegarmi lo straparlare che go letto a commento nell'altro topic sui dati di bilancio

[The Italian Giants 23.539]

E' tuttavia una stortura l'istituzionalizzazione delle plusvalenza. Resta il dato della "rigidità" dei costi fissi. In particolare la voce "stipendi lordi"...L'equilibrismo di Marotta tra parametri zero, giovani e cessioni di un big (almeno) all'anno mantengono la squadra competitiva ad alti livelli, ma probabilmente spesso perdente nelle finali...

 

A Berlino non avevamo ancora ceduto nessun big, eravamo al gran completo del ciclo 2011-2015, ma abbiamo perso lo stesso.

 

A Cardiff non c'è controprova che con un Vidal e Pogba in più (e un Higuain in meno) avremmo vinto, giocavamo contro la vincente di due delle ultime tre Champions (dopo Cardiff tre delle ultime quattro).

[Desmond_ 1.431]

Va detto che diversi ricambi per gli over 30 sono già organizzati, e non comporteranno nuovi ammortamenti: Caldara per Barza, Spinazzola per Asa, Lirola per Licht, immagino che sul nuovo secondo portiere si cercherà una qualche occasione a parametro zero (o magari riportare Audero dal Venezia, ma non saprei). Questo ricambio (tutto concentrato nella prossima estate) non solo non aumenta la voce ammortamenti, ma taglia una fetta non indifferenze del monte ingaggi.

[Egor Titov 1.065]

Grazie.

Tra l'altro,sull'utile abbiamo pagato parecchi milioni di imposte, più di una decina: non potevamo a questo punto evitare la vendita quest'anno, oppure comprare tutto Costa (tanto il diritto per Marotta è sempre obbligo),o anticipare l'acquisto di un giocatore, tipo un terzino destro che ci mancava? Insomma non credi che sia negativo questo utile, nonostante sia stato messo a riserva?

[superfabietto 4.395]

A Berlino non avevamo ancora ceduto nessun big, eravamo al gran completo del ciclo 2011-2015, ma abbiamo perso lo stesso.

 

A Cardiff non c'è controprova che con un Vidal e Pogba in più (e un Higuain in meno) avremmo vinto, giocavamo contro la vincente di due delle ultime tre Champions (dopo Cardiff tre delle ultime quattro).

 

Certamente. Nessuno ha la controprova. Non è matematica. Posso però dirti che Juve, Atletico Madrid, Borussia Dortmund hanno giocato 5 delle ultime finali di Champions. E le hanno perse tutte e 5. E posso anche dirti che storicamente (almeno da Moggi in avanti), la Juve ha sempre chiuso con il bilancio "pulito"...Con tante finali...E moltissime perse...

[jurgen kohler 38.232]

Sta cosa che la champions conviene perderla è una bufala di Moggi. La Juventus ha pagato ricchi bonus a tutti i giocatori per i risultati sportivi conseguiti nella scorsa stagione.

[ALAY 6.533]

Grazie

Purtroppo mi confermi quello che avevo pensato appena visto il Topic sul bilancio

Ma ero ottimista sullo sgravo alla voce stipendi visto che dal prossimo anno alcuni ttop stipendi escono

Ma non avevo pensato all ammortamento del cartellino che questi non hanno,ma che aggiungerai alla voce spese x i cartellini

Insomma....prepariamoci a un altra plusvalenza

[Desmond_ 1.431]

Segnalo, oltretutto, che spesso i rinnovi di alcuni giocatori si ripagano quasi da soli.

 

Prendiamo Sandro: quota ammortamento annua pari a 5,2 milioni, stipendio lordo pari a 6. Costo annuo a bilancio: 11,2.

 

Se col rinnovo passa, diciamo, a 5,5, il suo stipendio lordo passerebbe a 11. In compenso la suo quota ammortamento scenderebbe a 2 (I 10 milioni residui all'estate 2018 ricalcolati sui cinque anni successivi, immaginando che il rinnovo sia fatto per il termine massimo possibile). Quindi 13 di costo annuo.

 

Alla fine della fiera per la Juve raddoppiare lo stipendio a Sandro equivale a spendere meno di due milioni in più all'anno.

[superfabietto 4.395]

Va detto che diversi ricambi per gli over 30 sono già organizzati, e non comporteranno nuovi ammortamenti: Caldara per Barza, Spinazzola per Asa, Lirola per Licht, immagino che sul nuovo secondo portiere si cercherà una qualche occasione a parametro zero (o magari riportare Audero dal Venezia, ma non saprei). Questo ricambio (tutto concentrato nella prossima estate) non solo non aumenta la voce ammortamenti, ma taglia una fetta non indifferenze del monte ingaggi.

 

Infatti! L'abilità di Marotta è appunto indovinare il giusto mix. Arriverà qualche parametro zero a fine carriera, qualche giovane è stato già preso, e spalmeranno l'ingaggio di qualche over 30 su un'altra stagione o due.

In un topic di un paio di anni fa, che considerava le campagne acquisti di Marotta, facevo notare proprio questo. C'è una fase di costruzione della squadra, una di consolidamento, una di mantenimento, e una di ricostruzione. Marotta è sempre riuscito (secondo me) a mantenere una certa gradualità. E in poco tempo ha portato risultati economici e sportivi notevoli. Ora il piano industriale prevede un tentativo di consolidamento dei ricavi. Cercando anche una maggiore penetrazione nei mercati asiatici (il nuovo logo della Juve sembra quello della New Team di Holly e Benji ahahaha)...

Il fulcro del discorso è la composizione dei ricavi. Perché per quanto concerne i costi, se vuoi giocartela con quelle squadre, dovrai essere pronto a corrispondere ingaggi elevati ai giocatori...

[The Italian Giants 23.539]

Certamente. Nessuno ha la controprova. Non è matematica. Posso però dirti che Juve, Atletico Madrid, Borussia Dortmund hanno giocato 5 delle ultime finali di Champions. E le hanno perse tutte e 5. E posso anche dirti che storicamente (almeno da Moggi in avanti), la Juve ha sempre chiuso con il bilancio "pulito"...Con tante finali...E moltissime perse...

 

Eh lo so, ma trovare una correlazione automatica tra le due cose capisci che è difficile, soprattutto se pensi che in quelle perse dal '97 al '03 eravamo almeno in 2/3 più forti nonostante tutto.

 

Comunque ormai anche gli altri top club chi più chi meno si autofinanziano...il Real per dire negli ultimi anni ha venduto pezzi pregiati quali Di Maria, Ozil, Higuain, J.Rodriguez, Morata, ma nessuno lo rimprovera di "vendere per comprare". E parliamo della squadra che vinto più Champions di tutti negli ultimi anni.

[Nibbler 3.314]

Ma mancano i soldi che lo stato dà alla fiat per essere usati nella juve

[Desmond_ 1.431]

Infatti! L'abilità di Marotta è appunto indovinare il giusto mix. Arriverà qualche parametro zero a fine carriera, qualche giovane è stato già preso, e spalmeranno l'ingaggio di qualche over 30 su un'altra stagione o due.

In un topic di un paio di anni fa, che considerava le campagne acquisti di Marotta, facevo notare proprio questo. C'è una fase di costruzione della squadra, una di consolidamento, una di mantenimento, e una di ricostruzione. Marotta è sempre riuscito (secondo me) a mantenere una certa gradualità. E in poco tempo ha portato risultati economici e sportivi notevoli. Ora il piano industriale prevede un tentativo di consolidamento dei ricavi. Cercando anche una maggiore penetrazione nei mercati asiatici (il nuovo logo della Juve sembra quello della New Team di Holly e Benji ahahaha)...

Il fulcro del discorso è la composizione dei ricavi. Perché per quanto concerne i costi, se vuoi giocartela con quelle squadre, dovrai essere pronto a corrispondere ingaggi elevati ai giocatori...

 

Esattamente, Marotta sta facendo un lavoro encomiabile, che solo qua dentro può essere messo in discussione.

[Thunderbolt 1.423]

Certamente. Nessuno ha la controprova. Non è matematica. Posso però dirti che Juve, Atletico Madrid, Borussia Dortmund hanno giocato 5 delle ultime finali di Champions. E le hanno perse tutte e 5. E posso anche dirti che storicamente (almeno da Moggi in avanti), la Juve ha sempre chiuso con il bilancio "pulito"...Con tante finali...E moltissime perse...

 

Non assocerei il "bilancio pulito" alla vittoria o sconfitta in Champions (a maggior mi sorprende che un contabile si affidi a questa equazione).

Il Barcellona viaggia con bilanci puliti che neanche un'impresa di pulizie. Il Bayern è il re dei conti e il Real fa utili quasi quanto Google a momenti.

 

Non vinci o perdi perche' tieni il conto economico in attivo, vinci perche' muovi volumi nettamente più' alti degli altri che ti consentono una struttura di costi molto più' pesante e quindi calciatori migliori (che in genere si fanno pagare molto).

Anzi se vogliamo noi stiamo stirando anche troppo la struttura nel senso che per volumi siamo tra 9/10 posto in Europa ma per valore tra 4/5. Questo anche grazie alle plusvalenze.

 

Su Moggi il discorso è diverso a quell'epoca come volumi ci muovevamo al livello top al mondo, solo che ancora c'erano parecchi bilanci in perdita.

Penso che le Milanesi negli anni 90/2000 non abbiano visto un utile neanche per sbaglio per dire.

[bilbao77 3.540]

Se riportiamo Audero (come secondo portiere) Lirola Caldara e Spinazzola al posto di Buffon Lichtstainer Asamoah e Barzagli si abbassano molto gli ingaggi se poi Bentancur diventa un crack si può sostituire Khedira con un giovane (Mandragora, Sensi...)che farebbe il quinto centrale per 2/3 posti ,se quest'anno va come spero il prossimo potremmo fare un mercato solo di rientri.

[Desmond_ 1.431]

Se riportiamo Audero (come secondo portiere) Lirola Caldara e Spinazzola al posto di Buffon Lichtstainer Asamoah e Barzagli abbasserei molto gli ingaggi se poi Bentancur diventa un crack si può sostituire Khedira con un giovane (Mandragora, Sensi...)che farebbe il quinto centrale per 2/3 posti se quest'anno va come spero il prossimo potremmo fare un mercato solo di rientri.

 

Sì, l'esplosione di Bentancur potrebbe essere manna e praticamente permetterebbe, fra un anno, di rinnovare e ringiovanire anche il centrocampo, oltre alla difesa, tagliando un bel po' di costi.

[rk73 7.218]

Grazie per il post

 

Bene o male quanto sapevamo già

 

- cessioni per monetizzare

- occasioni

- mercato a 0

 

E una cosa potrebbe far storcere il naso

 

"finale di Champions (con il paradosso che economicamente conviene perderla)"

 

Non è che vincerla magari a medio termine genera entrate fisse superiori?

Oppure meglio un uovo oggi (mancata elargizione dei premi) che la gallina domani

 

Inviato da mTalk

[Alberto Gaucho 1.427]

Grazie dell'analisi, superfabietto.

 

Non capisco una cosa, però, anzi due:

 

1) La vittoria in Champions League non porterebbe maggiori entrate dall'UEFA rispetto la seconda classificata (oltre che maggiore appeal in termini di marketing)? Parlo al netto dei premi ai calciatori.

2) Come fanno le altre Società italiane a tenere ingaggi alti e a spendere quanto la Juventus (senza fare cessioni eccellenti)? Ricapitalizzano tutte? Non credo!

 

[superfabietto 4.395]

Eh lo so, ma trovare una correlazione automatica tra le due cose capisci che è difficile, soprattutto se pensi che in quelle perse dal '97 al '03 eravamo almeno in 2/3 più forti nonostante tutto.

 

Comunque ormai anche gli altri top club chi più chi meno si autofinanziano...il Real per dire negli ultimi anni ha venduto pezzi pregiati quali Di Maria, Ozil, Higuain, J.Rodriguez, Morata, ma nessuno lo rimprovera di "vendere per comprare". E parliamo della squadra che vinto più Champions di tutti negli ultimi anni.

 

Però ti faccio notare che nel '97 giocammo contro Paulo Sousa, Moeller, Kholer, Julio Cesar...Tutti nostri ex giocatori...Vendemmo Zidane, e l'anno dopo il Real con gol di Zidane vinse la Champions. Inzaghi con il Milan ne ha vinte due...

Quando il Milan di Berlusconi cambiava il mondo del calcio, prendeva Papin e Savicevic e li toglieva a Marsiglia e Stella Rossa. Li teneva in panchina. E i 30 anni ha vinto 5 coppe dei Campioni.

Ci sono tanti parametri indubbiamente da considerare...Ma Real Madrid, Barcellona, Bayern difficilmente avrebbero venduto il 23enne Pogba....O il giocatore più forte del mondo (Zidane) per rifondare la squadra...Così resti competitivo, vinci sempre le tappe lunghe...Ma ti presenti con Sturaro, Lemina in panchina in finale. E loro con James Rodriguez in tribuna. Bale in panchina...

Questa è la sfida che difficilmente la Juve riesce a vincere. Bilancio perfetto e Champions League...Nella storia dell'attuale Champions League penso non ci sia riuscito nessuno

[Desmond_ 1.431]

2) Come fanno le altre Società italiane a tenere ingaggi alti e a spendere quanto la Juventus (senza fare cessioni eccellenti)? Ricapitalizzano tutte? Non credo!

 

Veramente come la Juve non spende nessuno, in Italia.

 

Il Milan quest'anno si è avvicinato a spendere in ingaggi quanto noi. Ma si sa che stanno facendo tutto a debito con piani finanziari che sono una barzelletta e son stati respinti dalla Uefa. Hanno un AD, Fassone, che dice serenamente che "mal che vada finiamo ad Elliott", che il fondo di avvoltoi americano che ha prestato i soldi per acquistare il Milan prendendo lo stesso Milan come pegno. Fossi milanisti non starei proprio tranquillo.

[tjdok 1.703]

Grazie per il post

 

Bene o male quanto sapevamo già

 

- cessioni per monetizzare

- occasioni

- mercato a 0

 

E una cosa potrebbe far storcere il naso

 

"finale di Champions (con il paradosso che economicamente conviene perderla)"

 

Non è che vincerla magari a medio termine genera entrate fisse superiori?

Oppure meglio un uovo oggi (mancata elargizione dei premi) che la gallina domani

 

Inviato da mTalk

Poi magari a zero arrivano Can e Iniesta

con Spinazzola,Lirola e Caldara..

 

Out: Khedira, Buffon, Cuadrado, Benatia, Lich, Barzagli, Asa, Sturaro, tutta gente che pesa tanto a bilancio.

 

Già senza i big che finiranno col calcio sarà durissima...

non ce bisogno di complicarci la vita cedendo Dybala o Sandro....

perché poi sappiamo che finisce come Higuain..cioè compriamo un altro top e ci ritroviamo tra 2 anni nella stessa identica situazione di dover cedere qualcuno per forza.

[Sylar90 264]

Va detto che diversi ricambi per gli over 30 sono già organizzati, e non comporteranno nuovi ammortamenti: Caldara per Barza, Spinazzola per Asa, Lirola per Licht, immagino che sul nuovo secondo portiere si cercherà una qualche occasione a parametro zero (o magari riportare Audero dal Venezia, ma non saprei). Questo ricambio (tutto concentrato nella prossima estate) non solo non aumenta la voce ammortamenti, ma taglia una fetta non indifferenze del monte ingaggi.

L'anno prossimo si potrà tranquillamente definire per la Juventus un anno 0, perchè si porrà fine al ciclo iniziato 6 anni fa. Sarà un'annata importantissima, tanti ricambi, ma sembrano tutti di qualità. speriamo che vengano rispettate le premesse su Spinazzola e Caldara (e lirola)

[Thunderbolt 1.423]

Però ti faccio notare che nel '97 giocammo contro Paulo Sousa, Moeller, Kholer, Julio Cesar...Tutti nostri ex giocatori...Vendemmo Zidane, e l'anno dopo il Real con gol di Zidane vinse la Champions. Inzaghi con il Milan ne ha vinte due...

Quando il Milan di Berlusconi cambiava il mondo del calcio, prendeva Papin e Savicevic e li toglieva a Marsiglia e Stella Rossa. Li teneva in panchina. E i 30 anni ha vinto 5 coppe dei Campioni.

Ci sono tanti parametri indubbiamente da considerare...Ma Real Madrid, Barcellona, Bayern difficilmente avrebbero venduto il 23enne Pogba....O il giocatore più forte del mondo (Zidane) per rifondare la squadra...Così resti competitivo, vinci sempre le tappe lunghe...Ma ti presenti con Sturaro, Lemina in panchina in finale. E loro con James Rodriguez in tribuna. Bale in panchina...

Questa è la sfida che difficilmente la Juve riesce a vincere. Bilancio perfetto e Champions League...Nella storia dell'attuale Champions League penso non ci sia riuscito nessuno

 

Eh si nessuno....

Viaggiare con un EBITDA sui 150m di media e un utile di 30m davvero da far fallire societa' cosi.

REAL MADRID