Calciomercato Giovanili Juventus e bianconeri in prestito - Sessione Invernale 2018

[moggipresidente1 1.288]

6 ore fa, Juventus1977 ha scritto:

Ma non ne ho proprio idea, sono loro i manager.

A me sembra solo chiarissimo che, senza investimenti pesanti su progetti nuovi, la società non crescerà più.

Finora, si reggono sui diritti televisivi, che però non contano, come hai detto tu, per due motivi: perché almeno quelli nazionali addirittura scenderanno e perché, anche qualora salissero quelli europei, salirebbero anche per gli altri tuoi concorrenti.

Tu sei in regime di concorrenza con gli altri big europei e se hai intenzione di continuare ogni anno a aggiustare i bilanci cedendo il Rugani o Sandro di turno, non andrai mai da nessuna parte.

Ora sarebbe il momento di farlo perché almeno in Italia sei assolutamente dominante grazie alle rovine degli altri e hai comunque accorciato sui big stranieri.

Ma per farlo non puoi vivacchiare sulle plusvalenze di Romagna e Cassata per aggiustare il bilancio, ci vogliono investimenti pesanti degli azionisti su progetti importanti di crescita, come all’epoca lo si fece Vonn Vinovo, lo stadio, poi la Continassa ecc.

Se hanno intenzione di trascinarsi così, e questi giochini di plusvalenze per arrivare al 30 giugno col bilancio aggiustato ne sono la spia, non si va da nessuna parte 

Quello che volevo dire è che i progetti in corso ci sono: la continassa, la gestione del merchandising, le produzioni media, la gestione degli sponsor regionali, le tournée, ... 

Sono tutte cose che daranno frutti significativi con il tempo. 

Se anche gli azionisti investissero 100 milioni ora in qualche progetto fantastico, non avresti risultati prima di qualche anno. Le revenues da merchandising ad esempio stanno crescendo velocemente (20 milioni l'anno scorso, speriamo di superare i 25 quest'anno), ma per arrivare a livelli comparabili e quelli di alcuni top team ci vuole tempo. 

Idem le academy e le tournée , fanno crescere la fan base lentamente e con essa gli sponsor. 

 

Intanto si tampona il bilancio con plusvalenze e, si spera, con i diritti TV della champions. Per avere entrate più solide e strutturate bisognerà attendere i rinnovi dei main sponsor. 

Purtroppo bisogna fare le ancora le formiche. 

[moggipresidente1 1.288]

3 ore fa, Palmisio ha scritto:

Forse esageriamo a volte su alcuni acquisti e sugli ingaggi.. 

7 milioni per 3 anni ad allegri( che aveva ancora un anno alla metà dello stipendio), i contratti pesanti di De Ceglie e Sturaro.. 

i 13 milioni per un De Sciglio in scadenza è nettamente fuori dai piani del Milan. 

 

Guarda, concordo con te sui casi specifici. D'altra parte è giusto pretendere il meglio e ci sono sicuramente cose migliorabili e operazioni sbagliate, tanto nel calciomercato che nella gestione della società. Però, guardando i risultati in toto, io mi definirei soddisfatto dei dirigenti. 

Dopotutto si è tornati a competere con i top europei partendo da una situazione disastrosa e in un contesto italiano alla deriva. 

Quindi da parte mia, chapeau a proprietà e dirigenza. 

[garrison 44.955]

3 ore fa, Palmisio ha scritto:

Forse esageriamo a volte su alcuni acquisti e sugli ingaggi.. 

7 milioni per 3 anni ad allegri( che aveva ancora un anno alla metà dello stipendio), i contratti pesanti di De Ceglie e Sturaro.. 

i 13 milioni per un De Sciglio in scadenza è nettamente fuori dai piani del Milan. 

 

7 milioni sono il MINIMO per un allenatore che ti fa 2 finali di CL in 3 anni (e non con il Real).

Su De Ceglie di sicuro si é esagerato ma nel primo anno di Conte di fatto il titolare nel finale sulla sinistra era lui ed era a scadenza al momento del rinnovo.

Per De Sciglio i milioni son 12 (cambia poco ma non si vede perché aumentarlo...i bonus non si sono ancora perfezionati); prendere i giocatori a scadenza a 4 lire ormai si é capito che una favola da calciomercato. Li puoi pagare magari un 20% in meno, ma non te li regalano certo (De Sciglio peraltroi vale almeno il doppio della sua valutazione).

Sturaro ha un ingaggio in linea col suo rendimento che a volte é stato buono.

Le difficoltà finanziarie sono proprie di tutte le società italiane e sono legate ad una concorrenza straniera che gode di entrate maggiori dallo stadio, dai diritti TV fissi e dagli sponsor per vari motivi. La dirigenza ha sbagliato meno del minimo sindacale.

[Trezeguet! 149]

Il 21/1/2018 Alle 23:02, moggipresidente1 ha scritto:

A quali progetti per far crescere la società pensi? Già ora la società ha progetti immobiliari importanti. Ha progetti di crescita in Asia, Africa e negli USA con le academy. 

Ora, io non so se siano fatti bene o no. Non ne ho la competenza. Se hai delle critiche su questi progetti o se sai di altri progetti migliori, facci sapere. Sarebbe una discussione interessante. 

 

concordo su tutto quanto hai scritto. Personalmente sono molto preoccupato per il contesto nazionale in cui la Juve si muove, che di fatto è una palla al piede. La questione diritti tv è inquietante. Andremo a guadagnare come un club di Championship inglese e questo è inaccettabile. Se riusciaremo ad aumentare comunque il fatturato, dovremo fare un monumento gigante all'attuale dirigenza.

[gustavo92 3.193]

Ufficiale Del Sole alla Juventus già a gennaio

[Palmisio 4.129]

23 ore fa, garrison ha scritto:

7 milioni sono il MINIMO per un allenatore che ti fa 2 finali di CL in 3 anni (e non con il Real).

Su De Ceglie di sicuro si é esagerato ma nel primo anno di Conte di fatto il titolare nel finale sulla sinistra era lui ed era a scadenza al momento del rinnovo.

Per De Sciglio i milioni son 12 (cambia poco ma non si vede perché aumentarlo...i bonus non si sono ancora perfezionati); prendere i giocatori a scadenza a 4 lire ormai si é capito che una favola da calciomercato. Li puoi pagare magari un 20% in meno, ma non te li regalano certo (De Sciglio peraltroi vale almeno il doppio della sua valutazione).

Sturaro ha un ingaggio in linea col suo rendimento che a volte é stato buono.

Le difficoltà finanziarie sono proprie di tutte le società italiane e sono legate ad una concorrenza straniera che gode di entrate maggiori dallo stadio, dai diritti TV fissi e dagli sponsor per vari motivi. La dirigenza ha sbagliato meno del minimo sindacale.

Ma ci mancherebbe, sarei un folle a lamentarmi della dirigenza.. 

sono solo le uniche cose dove avrei cambiato qualcosa!

[moggipresidente1 1.288]

5 ore fa, Trezeguet! ha scritto:

concordo su tutto quanto hai scritto. Personalmente sono molto preoccupato per il contesto nazionale in cui la Juve si muove, che di fatto è una palla al piede. La questione diritti tv è inquietante. Andremo a guadagnare come un club di Championship inglese e questo è inaccettabile. Se riusciaremo ad aumentare comunque il fatturato, dovremo fare un monumento gigante all'attuale dirigenza.

Per la juve saranno anni difficili dal punto di vista del bilancio. Si dovrà per forza puntare molto sui giovani. Speriamo che qualcuno dei ragazzi che seguiamo qui possa diventare veramente forte e contribuire alla crescita della Juventus. 

Se già le operazioni di mercato degli ultimi due anni hanno appesantito il bilancio rendendolo dipendente dai risultati di champions, dal prossimo anno con la nuova ripartizione dei diritti tv la juve avrà un buco di bilancio che potrebbe arrivare a 50 milioni. 

Questo vuole dire che una cessione di dybala per 150 milioni coprirebbe giusto il buco per il triennio. Non una bella prospettiva. 

 

A meno che Spinazzola non ci faccia dimenticare Alex Sandro, Kean mostri il suo valore, Mattiello diventi quella macchina da cross che sembrava potesse diventare prima degli infortuni, Caldara mantenga le promesse,... 

 

Che dire, il futuro della juve dipende dai beniamini di questa sezione del forum. 

[x1tozzodipane 867]

5 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

Per la juve saranno anni difficili dal punto di vista del bilancio. Si dovrà per forza puntare molto sui giovani. Speriamo che qualcuno dei ragazzi che seguiamo qui possa diventare veramente forte e contribuire alla crescita della Juventus. 

Se già le operazioni di mercato degli ultimi due anni hanno appesantito il bilancio rendendolo dipendente dai risultati di champions, dal prossimo anno con la nuova ripartizione dei diritti tv la juve avrà un buco di bilancio che potrebbe arrivare a 50 milioni. 

Questo vuole dire che una cessione di dybala per 150 milioni coprirebbe giusto il buco per il triennio. Non una bella prospettiva. 

 

A meno che Spinazzola non ci faccia dimenticare Alex Sandro, Kean mostri il suo valore, Mattiello diventi quella macchina da cross che sembrava potesse diventare prima degli infortuni, Caldara mantenga le promesse,... 

 

Che dire, il futuro della juve dipende dai beniamini di questa sezione del forum. 

Mii che pessimismo da grattata (robusta, peraltro) a livello gonadi !

Puntare sui giovani in quanto potenziali plusvalenze con la soluzione di riserva rappresentata dalla vendita dei big per crescere mi ricorda l'ultimo bbilan: squadra di parametri zero strapagati e senza futuro se non 'alle spalle, con dietro una società impossibilitata a fare investimenti se non in dipendenza di risultati in Europa, tenuto conto che in Italia non è possibile pensare di ricavare risorse valide per competere,  date le divisioni tra le maggiori società (problemi in lega) ed una federazione che si è fatta giudicare da sé stessa.

Io preferisco continuare a pensare che proviamo a tirare fuori qualcosa di buono lavorando sui ragazzini e poi se va ... bene ... diversamente facciamo pure un po di trading (possibilmente senza tenerci legati decine di ragazzi dal futuro calcistico incerto).

O no?

[moggipresidente1 1.288]

5 ore fa, x1tozzodipane ha scritto:

Mii che pessimismo da grattata (robusta, peraltro) a livello gonadi !

Puntare sui giovani in quanto potenziali plusvalenze con la soluzione di riserva rappresentata dalla vendita dei big per crescere mi ricorda l'ultimo bbilan: squadra di parametri zero strapagati e senza futuro se non 'alle spalle, con dietro una società impossibilitata a fare investimenti se non in dipendenza di risultati in Europa, tenuto conto che in Italia non è possibile pensare di ricavare risorse valide per competere,  date le divisioni tra le maggiori società (problemi in lega) ed una federazione che si è fatta giudicare da sé stessa.

Io preferisco continuare a pensare che proviamo a tirare fuori qualcosa di buono lavorando sui ragazzini e poi se va ... bene ... diversamente facciamo pure un po di trading (possibilmente senza tenerci legati decine di ragazzi dal futuro calcistico incerto).

O no?

Sì, la grattata è d'obbligo. 

E il pessimismo cosmico è dovuto all'incazzatura per legge Lotti e asta diritti tv. 

 

Guarda, con un po' di moderazione (ovvero senza lasciarsi andare a scenari post-apocalittici) credo che alcuni giovani saranno usati per plusvalenze e altri saranno portati in prima squadra per abbassare ingaggi e ammortamenti. 

 

Credo davvero che il lavoro sui giovani fatto in questi anni sarà fondamentale per juve nelle prossime due stagioni. 

Non fatico a vedere entro un anno e mezzo Mandragora e Romagna in prima squadra dopo i quasi sicuri Spinazzola e Caldara. E chissà Mattiello, Kean, Audero e Orsolini.

C'è tanto materiale, ragazzi che sono il patrimonio della juve. E nei prossimi anni di ristrettezze economiche saranno utilissimi. 

[x1tozzodipane 867]

8 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Sì, la grattata è d'obbligo. 

E il pessimismo cosmico è dovuto all'incazzatura per legge Lotti e asta diritti tv. 

 

Guarda, con un po' di moderazione (ovvero senza lasciarsi andare a scenari post-apocalittici) credo che alcuni giovani saranno usati per plusvalenze e altri saranno portati in prima squadra per abbassare ingaggi e ammortamenti. 

 

Credo davvero che il lavoro sui giovani fatto in questi anni sarà fondamentale per juve nelle prossime due stagioni. 

Non fatico a vedere entro un anno e mezzo Mandragora e Romagna in prima squadra dopo i quasi sicuri Spinazzola e Caldara. E chissà Mattiello, Kean, Audero e Orsolini.

C'è tanto materiale, ragazzi che sono il patrimonio della juve. E nei prossimi anni di ristrettezze economiche saranno utilissimi. 

Messa così la questione è ampiamente condivisibile fermo restando che, come Juve, siamo in ostaggio di una lega e di una federazione che ci crea solo problemi, e per questo i nostri dovranno essere sempre più bravi nel trovare vie complementari al trading sui giovani e/o sui big.

[Barney82 737]

Intanto il nostro ex, Edoardo Bianchi, passa dall'Empoli al Torino

[guly black & white 785]

1 ora fa, Barney82 ha scritto:

Intanto il nostro ex, Edoardo Bianchi, passa dall'Empoli al Torino

A 18 anni è già passato per Roma, Juventus Empoli e ora Torino..

A 30 avrà fatto collezione di maglie da fare invidia a chi d'estate le vende nelle bancarelle.. 😐

[gustavo92 3.193]

Vitale ceduto a titolo definitivo alla Spal in cambio del cartellino di Di Pardo

[Lewis. 3.600]

1 ora fa, gustavo92 ha scritto:

Vitale ceduto a titolo definitivo alla Spal in cambio del cartellino di Di Pardo

Azz

Valutato quanto un primavera?!?

[garrison 44.955]

1 ora fa, ★Lewis★ ha scritto:

Azz

Valutato quanto un primavera?!?

Plusvalenze.

In questo mercato i nostri, non avendo altro da fare e forse annoiandosi un po', stan facendo solo questo.

[Lewis. 3.600]

14 minuti fa, garrison ha scritto:

Plusvalenze.

In questo mercato i nostri, non avendo altro da fare e forse annoiandosi un po', stan facendo solo questo.

Speriamo almeno che tagliare il cordone con la Juve sia uno stimolo per il ragazzo

[Barney82 737]

9 ore fa, ★Lewis★ ha scritto:

Azz

Valutato quanto un primavera?!?

Pare di si. E nemmeno uno dei migliori (di primavera)

[Lito1979 493]

19 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Vitale ceduto a titolo definitivo alla Spal in cambio del cartellino di Di Pardo

Questa mi mancava... completamente privo di valore quindi...

Del resto sono due anni buoni che non vede il campo...peccato...

[Lito1979 493]

17 ore fa, garrison ha scritto:

Plusvalenze.

In questo mercato i nostri, non avendo altro da fare e forse annoiandosi un po', stan facendo solo questo.

Garrison, che plusvalenza facciamo se lo danno via in uno scambio alla pari con un primavera? Non credo si possa registrare uno scambio a cifre significative...

[pedruss77 143]

Tuttojuve parla di una cessione di Caligara al Genoa nell'affare Pellegri. Se fosse così non ne capisco il senso..................

[garrison 44.955]

1 ora fa, Lito1979 ha scritto:

Garrison, che plusvalenza facciamo se lo danno via in uno scambio alla pari con un primavera? Non credo si possa registrare uno scambio a cifre significative...

Si può fare eccome, basta registrare un valore di Di Pardo a 3/4 milioni (é comunque un nazionale giovanile).

Tranquilli che sanno quello che fanno.

[Gordon Freeman 90]

1 ora fa, pedruss77 ha scritto:

Tuttojuve parla di una cessione di Caligara al Genoa nell'affare Pellegri. Se fosse così non ne capisco il senso..................

la risposta sta nella fonte

[delsa 6.899]

2 ore fa, pedruss77 ha scritto:

Tuttojuve parla di una cessione di Caligara al Genoa nell'affare Pellegri. Se fosse così non ne capisco il senso..................

magari si sveglia e la smette coi selfie a letto

[Lito1979 493]

22 ore fa, garrison ha scritto:

Si può fare eccome, basta registrare un valore di Di Pardo a 3/4 milioni (é comunque un nazionale giovanile).

Tranquilli che sanno quello che fanno.

Tranquillo sono tranquillo, solo mi sembrano cifre ridicole...

E quindi leggo di Mattiello definitivo all'Atalanta oltre che Lirola al Sassuolo. Siamo proprio in fase di virata netta nella modalità di gestione dei ragazzi...

[juvena 380]

Sempre più convinto che, con la dismissione delle comproprietà, la cessione a titolo definitivo con relativa "recompra" sia il percorso giusto per la crescita dei nostri ragazzi. Ormai funziona come il premio di valorizzazione sul prestito.
Certo, non abbiamo sicurezze formali delle "recompre", ma il dubbio onestamente non può sussistere; non quando cediamo la maggior parte dei migliori prospetti a titolo definitivo.