Il Messaggero, Chiellini boom: "Rovinati da Guardiola. L'Italia degli stopper ha fatto scuola al mondo, oggi non esiste più un marcatore"

[solojuve51 565]

Ma stai zitto!

 

Guardiola ha vinto tre Champions nella sua carriera, tra giocatore e allenatore, tu quante ne hai vinte?

 

Chiellini e Buffon, quelli che "noi di goleada non possiamo vincere" .

Quante ne ha vinte lui senza Messi.

[.ste13. 11.258]

Non capisco cosa c entri guardiola

[bonve 5.057]

il calcio si evolve e devo dire che non rimpiango il vecchio modo di intenderlo.

si privilegia la tecnica ed i movimenti alla forza, ai contrasti, alle marcature..

e in Italia siamo ancora indietro.. se guardo le partite di champions delle altre squadre europee, vedo meno fisicità e più tattica, più gioco, più movimenti, più tecnica.

va bene così, il calcio delle maglia strappata a maradona è finito.

 

[ArturoFCML93 47.527]

Sui marcatori ha ragione, e lo si vede con le avversarie delle nostre avversarie dirette

 

Chi ha orecchie per intendere intenda

[cabezon75 3.797]

Il modo di pensare e di giocare si può cambiare, e sarà pure meglio farlo o rimarremo costantemente indietro in tutti gli ambiti della vita. L'Impero Romano è finito da più di 1500 anni. Abbiamo smesso di dominare allora e, per quanto ci glorifichiamo del nostro passato, allo stato presente siamo lontani anni luce da tanti altri paesi europei ed extraeuropei, da tutti i punti di vista.

 

si può progredire ma lo si può fare anche senza dire che prima era tutto negativo, oggi si prendono certi gol perchè i difensori non sanno marcare, guarda rugani spesso si perde l'uomo, io non capisco perchè il saper impostare e giocare coi piedi non possa cmq coincidere con esercizi di marcatore puro, no perchè e non mi rifersico a te, siamo tutti bravi a dire bisogna fare il giro palla, attaccare e via dicendo, poi si prende gol perchè rugani per fare il giro palla sbaglia a dare la palla e partono i processi, e purtroppo i difensori di oggi e ci metto pure caldara, hanno questo difetto non sono marcatori pure e non capisco perchè non si possano ugualmente allenare su questo fondamentale

[Till Lindemann 8.442]

si può progredire ma lo si può fare anche senza dire che prima era tutto negativo, oggi si prendono certi gol perchè i difensori non sanno marcare, guarda rugani spesso si perde l'uomo, io non capisco perchè il saper impostare e giocare coi piedi non possa cmq coincidere con esercizi di marcatore puro, no perchè e non mi rifersico a te, siamo tutti bravi a dire bisogna fare il giro palla, attaccare e via dicendo, poi si prende gol perchè rugani per fare il giro palla sbaglia a dare la palla e partono i processi, e purtroppo i difensori di oggi e ci metto pure caldara, hanno questo difetto non sono marcatori pure e non capisco perchè non si possano ugualmente allenare su questo fondamentale

Caldara è molto più preparato in marcatura rispetto a Rugani avendo avuto Gasperini e non Sarri

[Abejita 3.097]

ma quindi giorgiop in realtà è GiorgioC?

[Longinius 1.543]

 

 

Quante ne ha vinte lui senza Messi.

Guardiola non è l'unico che ha vinto la Champions avendo grandi giocatori.

 

Allenatori che hanno vinto Champions con le pippe ancora devo conoscerli.

 

Non le ha vinte lui. Le hanno vinte Messi, Iniesta, Alves e compagnia cantante. Senza i fenomeni non ha vinto un fico secco. Con gli stessi ha vinto anche Luis Enrique, non di certo un genio della panchina. E invece con quelli con i quali lui non ha vinto, Heynkes ha dominato in Europa. Per dire...

Anche Sacchi senza i fenomeni non ha vinto un fico secco. Stesso discorso per Heynckes, Ancelotti, Zidane, Ferguson e tanti altri.

 

Allenatori che vincono le Champions con le pippe ancora non li ho visti.

[Seymour_Levov 2.274]

il calcio si evolve e devo dire che non rimpiango il vecchio modo di intenderlo.

si privilegia la tecnica ed i movimenti alla forza, ai contrasti, alle marcature..

e in Italia siamo ancora indietro.. se guardo le partite di champions delle altre squadre europee, vedo meno fisicità e più tattica, più gioco, più movimenti, più tecnica.

va bene così, il calcio delle maglia strappata a maradona è finito.

 

 

Un conto è la maglia strappata di Gentile a Maradona (marcature così asfissianti non sono più tollerate da decenni), un conto è non sapere più marcare a uomo un attaccante, Chiellini rimarca questo.

E ha ragione, perché hai voglia di parlare di tattica, schemi, movimenti ecc..., poi alla fine lasci un metro di troppo a Cristiano Ronaldo e lui si porta a casa la Champions League.

Il calcio per me rimane uno sport molto semplice, devi segnare un gol in più dell'avversario e magari se nella squadra avversaria c'è un attaccante tra i più forti al mondo cerchi di neutralizzarlo con una marcatura ad hoc.

(Che poi funzioni è un altro paio di maniche)

[cabezon75 3.797]

Caldara è molto più preparato in marcatura rispetto a Rugani avendo avuto Gasperini e non Sarri

 

io voglio vederlo con la ns maglia, perchè pure rugani pareva perfetto con sarri, ma un conto è giocare con la piccola dove si difendono tutti, un conto nella juve dove, parole di guardiola e di atanti altri mister "si prendono dei rischi perchè spesso i difensori debbono fare gli 1 vs 1 con gli attaccanti" quindi, io spero in caldara come in rugani ma prima voglio vederlo con la ns maglia, ma detto questo, ripeto, si può giocare un calcio a zona, si possono evitare le amrcature a uomo ,ma non capisco perchèp non ci si possa cmq allenare sulle marcature soprattutto a gioco fermo

[fino allafine 12.568]

Intervista delirante.

 

I nostri giocatori sono molto bravi in campo, decisamente meno davanti ai micrfoni

[Longinius 1.543]

Solo 3? Poche.

Pensa che tutte le altre Champions le hanno vinte allenatori e giocatori che con Guardiola non hanno avuto a che fare.

Anche loro devono state zitti come Chiellini?

[Till Lindemann 8.442]

Un conto è la maglia strappata di Gentile a Maradona (marcature così asfissianti non sono più tollerate da decenni), un conto è non sapere più marcare a uomo un attaccante, Chiellini rimarca questo.

E ha ragione, perché hai voglia di parlare di tattica, schemi, movimenti ecc..., poi alla fine lasci un metro di troppo a Cristiano Ronaldo e lui si porta a casa la Champions League.

Il calcio per me rimane uno sport molto semplice, devi segnare un gol in più dell'avversario e magari se nella squadra avversaria c'è un attaccante tra i più forti al mondo cerchi di neutralizzarlo con una marcatura ad hoc.

(Che poi funzioni è un altro paio di maniche)

esatto. Non puoi pensare di fermare Messi o Ronaldo solo chiudendo le linee di passaggio perché sono bravi a far saltare gli schemi, ci vogliono difensori che sappiano andare forte sull'uomo. Una delle tante ragioni per cui Sarri, che decide di non marcare Ramos su calcio d'angolo quando ha deciso 2 finali in quel modo, non sarà mai un allenatore di alto livello. E ci ha rovinato Rugani

 

io voglio vederlo con la ns maglia, perchè pure rugani pareva perfetto con sarri, ma un conto è giocare con la piccola dove si difendono tutti, un conto nella juve dove, parole di guardiola e di atanti altri mister "si prendono dei rischi perchè spesso i difensori debbono fare gli 1 vs 1 con gli attaccanti" quindi, io spero in caldara come in rugani ma prima voglio vederlo con la ns maglia, ma detto questo, ripeto, si può giocare un calcio a zona, si possono evitare le amrcature a uomo ,ma non capisco perchèp non ci si possa cmq allenare sulle marcature soprattutto a gioco fermo

Rugani sembrava perfetto con Sarri perché plasmato con quella filosofia. Filosofia che ad alti livelli ti porta a prendere schiaffi da tutti. Contro le big non puoi evitare le marcature a uomo e ho appena detto il perché

[Zarina Bianconera 1.313]

Forti come te nessuno.

[Franz Uma Musume 3.790]

Francamente non capisco cosa c'entri il saper marcare e il sapersi difendere bene con le goleade e il saper giocare bene tecnicamente, non vedo perchè le cose dovrebbero essere in antitesi, quando invece dovrebbero essere cose complementari che una grande squadra dovrebbe ricercare... La Juve di Lippi sapeva difendere bene ma anche fare un gioco spettacolare in attacco, non capisco la polemica se non dettata dalla coda di paglia e la volontà ideologica di volere contrapporsi a certi stili di calcio che sul campo ci hanno dato 7 pere in 2 finali, più il 4-0 agli Europei 2012, insomma con tutto il rispetto e la simpatia per Giorgio e pur dandogli ragione sulla mancanza di attenzione delle nostre scuole calcio, le altre cose che ha detto mi paiono dettate da un certo bruciore di *.

 

Tra l'altro nelle nostre scuole calcio non mi pare che insegnino poi così bene a trattare la palla... non mi pare che sia solo una questione di marcatura ma di carenza su tutta la linea, basti vedere quanti pochi giocatori rispetto a un tempo sappiano fare cross decenti...

[Rettiliano Mutaforma 4.010]

Il problema del calcio italiano, ma anche della Juventus, é che non saranno mai i piú bravi ad attaccare o a spingere come gli spagnoli, gli inglesi od i tedeschi. E quindi devono per forza essere i piú bravi a difendere per fare strada. Ma ora che non si difende piú in Italia, é logico che il calcio italiano sia in crisi, sia a livello di nazionale sia a livello di club. L´unica squadra con ottimi difensori é la Juventus e non a caso vince da sei anni di seguito! E credo che non sia nemmeno un caso che il primo anno che la difesa cominci a schricchiolare, lo Scudetto sará davvero dura vincerlo (anche se penso che potremmo vincerlo lo stesso, ma questo si vedrá...).

 

Secondo me in Italia bisognerebbe tornare alle antiche virtú che per decenni hanno fatto vincere l´Italia a livello internazionale. Tutti parlano del gioco europeo, ma alla fine si scopre che i supereuropei, cioé il Napoli, non hanno mai vinto niente, almeno finora. E la Juve le due finali di Champions le ha pur sempre conquistate partendo da una grande difesa. Ma ha anche perso le due finali di Champions per non aver marcato ad uomo giocatori come Messi o Ronaldo. Io non capisco perché a Cardiff Chiellini non abbia marcato in modo stretto Ronaldo! E lui ne sarebbe capace.....ma penso che sia colpa di Allegri che non ha dato indicazioni precise in tal senso (marcatura ad uomo su Ronaldo STRETTISSIMA).

 

Nel 1987 io avevo 13 anni ed avevo cominciato a giocare a calcio nel mio club locale. La prima partita mi avevano messo attaccante, perché ero il piú veloce in squadra. Ma avevo i piedi storti e quadrati, per cui sbagliai tre occasionissime e perdemmo 2-1. Nelle seguenti due partite mi mettevano difensore. E non prendemmo un solo gol. Ero scarsissimo coi piedi, ma in compenso ero attentissimo in fase di marcatura e non lasciavo mai il mio uomo (o ragazzo, visto che avevamo 13-14 anni). Ma il mio allenatore non era soddisfatto. Diceva che ero troppo scarso coi piedi e che con me in squadra non riuscivano ad impostare bene. Quindi nella terza partita mi metteva in porta!! Lí nessuno marcava ad uomo, visto che non c´ero io, e perdemmo 4-1. Eppure fui il migliore in campo, perché potevamo perdere anche 8-1! Io da quel giorno ho fatto sempre il portiere finché ho smesso di giocare. Ma la cosa divertente é che non riuscivamo piú, in quella stagione, a fare due gare di seguito senza prendere gol, come nelle due partite dove mi avevano messo in difesa, ma dove il mio allenatore mi aveva tolto perché ero troppo scarso coi piedi.

 

Quindi giá a quell´etá, a 13 anni, ho capito che il problema erano gli allenatori, che non capivano che per non prendere gol bisognava marcare ad uomo ed essere concentratissimi in difesa. Quasi tutte le squadre in cui ho giocato poi sono state leggerissime ed allegrissime in difesa ed a volte era un incubo fare il portiere. Perché spesso mi capitava di subire una ventina di tiri in porta a partita, tanto era scarsa la difesa!

 

Oggi quando guardo una partita per esempio tra il City ed il Monaco, come l´anno scorso, vedo un calcio sí spettacolare, ma molto ma molto ingenuo. Ed infatti il Monaco é uscito appena ha incontrato la prima squadra con una difesa seria, la Juventus. E penso che accadrá anche col City quest´anno. Gioca sí benissimo in attacco, ma anche col Napoli ha subito tantissimi tiri in porta. Cosí non puó vincere la Champions, almeno per me....

[Zutroy 602]

Se non sei capace di adattarti ai cambiamenti sei destinato a sparire

Comunque il discorso di Chiellini è interessante perchè fa capire (almeno al sottoscritto) come la scuola italiana abbia finito per snaturarsi piuttosto che prendere le contromisure al tiki taka e affini

Sul discorso delle vittorie in goleada ho già espresso più volte la mia perciò evito di tornarci ulteriormente per questa volta

[Cassius Clay 2.939]

Ma stai zitto!

 

Guardiola ha vinto tre Champions nella sua carriera, tra giocatore e allenatore, tu quante ne hai vinte?

 

Chiellini e Buffon, quelli che "noi di goleada non possiamo vincere" .

 

Ecco bravo,noi restiamo sempre ancorati ad un football preistorico che in europa non ti fa vincere piu' un casso!

[Till Lindemann 8.442]

Il problema del calcio italiano, ma anche della Juventus, é che non saranno mai i piú bravi ad attaccare o a spingere come gli spagnoli, gli inglesi od i tedeschi. E quindi devono per forza essere i piú bravi a difendere per fare strada. Ma ora che non si difende piú in Italia, é logico che il calcio italiano sia in crisi, sia a livello di nazionale sia a livello di club. L´unica squadra con ottimi difensori é la Juventus e non a caso vince da sei anni di seguito! E credo che non sia nemmeno un caso che il primo anno che la difesa cominci a schricchiolare, lo Scudetto sará davvero dura vincerlo (anche se penso che potremmo vincerlo lo stesso, ma questo si vedrá...).

 

Secondo me in Italia bisognerebbe tornare alle antiche virtú che per decenni hanno fatto vincere l´Italia a livello internazionale. Tutti parlano del gioco europeo, ma alla fine si scopre che i supereuropei, cioé il Napoli, non hanno mai vinto niente, almeno finora. E la Juve le due finali di Champions le ha pur sempre conquistate partendo da una grande difesa. Ma ha anche perso le due finali di Champions per non aver marcato ad uomo giocatori come Messi o Ronaldo. Io non capisco perché a Cardiff Chiellini non abbia marcato in modo stretto Ronaldo! E lui ne sarebbe capace.....ma penso che sia colpa di Allegri che non ha dato indicazioni precise in tal senso (marcatura ad uomo su Ronaldo STRETTISSIMA).

 

Nel 1987 io avevo 13 anni ed avevo cominciato a giocare a calcio nel mio club locale. La prima partita mi avevano messo attaccante, perché ero il piú veloce in squadra. Ma avevo i piedi storti e quadrati, per cui sbagliai tre occasionissime. Nelle seguenti due partite mi mettevano difensore. E non prendemmo un solo gol. Ero scarsissimo coi piedi, ma in compenso ero attentissimo in fase di marcatura e non lasciavo mai il mio uomo (o ragazzo, visto che avevamo 13-14 anni). Ma il mio allenatore non era soddisfatto. Diceva che ero troppo scarso coi piedi e che con me in squadra non riuscivano ad impostare bene. Quindi nella terza partita mi metteva in porta!! Lí nessuno marcava ad uomo, visto che non c´ero io, e perdemmo 4-1. Eppure fui il migliore in campo, perché potevamo perdere anche 8-1! Io da quel giorno ho fatto sempre il portiere finché ho smesso di giocare. Ma la cosa divertente é che non riuscivamo piú, in quella stagione, a fare due gare di seguito senza prendere gol, come nelle due partite dove mi avevano messo in difesa, ma dove il mio allenatore mi aveva tolto perché ero troppo scarso coi piedi.

 

Quindi giá a quell´etá, a 13 anni, ho capito che il problema erano gli allenatori, che non capivano che per non prendere gol bisognava marcare ad uomo ed essere concentratissimi in difesa. Quasi tutte le squadre in cui ho giocato poi sono state leggerissime ed allegrissime in difesa ed a volte era un incubo fare il portiere. Perché spesso mi capitava di subire una ventina di tiri in porta a partita, tanto era scarsa la difesa!

 

Oggi quando guardo una partita per esempio tra il City ed il Monaco, come l´anno scorso, vedo un calcio sí spettacolare, ma molto ma molto ingenuo. Ed infatti il Monaco é uscito appena ha incontrato la prima squadra con una difesa seria, la Juventus. E penso che accadrá anche col City quest´anno. Gioca sí benissimo in attacco, ma anche col Napoli ha subito tantissimi tiri in porta. Cosí non puó vincere la Champions, almeno per me....

d'accordo su tutto tranne che su il neretto. Se fosse così i big match li farebbe giocare a Rugani, invece...

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Condivido, quasi tutto, le parole di Giorgio...

l'unica cosa è che si possono vincere anche più partite, certe partite, con risultati rotondi prendendo qualche rischio in più...

[Till Lindemann 8.442]

Condivido, quasi tutto, le parole di Giorgio...

l'unica cosa è che si possono vincere anche più partite, certe partite, con risultati rotondi prendendo qualche rischio in più...

il discorso sulle goleade diciamo serenamente che l'ha sbagliato. Sulla marcatura ha pienamente ragione

[Projectò 1.394]

Ma stai zitto!

 

Guardiola ha vinto tre Champions nella sua carriera, tra giocatore e allenatore, tu quante ne hai vinte?

 

Chiellini e Buffon, quelli che "noi di goleada non possiamo vincere" .

Guardiola aveva sotto mano il 2o giocatore più forte della storia e due centrocampisti come Iniesta e Xavi che hanno pochi eguali nella storia calcistica. Insomma la squadra più forte. Non mi risulta che ne Chiellini ne Buffon abbiamo mai fatto parte della squadra favorita.

In aggiunta, mi sembra alquanto patetico paragonare due giocatori ad un allenatore, i termini di paragone non corrispondono. A questo punto uno può dire Ancelotti ha vinto più Champions di Maradona. E che * significa ?

[nedved68 502]

Chiellini in tutta l'intervista non dice cose banali...ma non capisco perché non si possa acquisire la mentalità che si può anche vincere 6-2

 

si può acquisire... se hai dei fenomeni davanti. Higuain e Dybala hanno bisogno di adeguati sostituti o di gente addirittura più forte e loro partirebbero dalla panchina.

 

Allora vinci 6-2 o anche 8-1.... noi come Juve quanto spesso segniamo 4 o più gol?

 

Guardiola va bene se hai QUEI giocatori (Messi compreso)

 

Siamo sicuri che Guardiola, con la Juve di oggi, vincerebbe la CL in scioltezza?

[Till Lindemann 8.442]

Guardiola aveva sotto mano il 2o giocatore più forte della storia e due centrocampisti come Iniesta e Xavi che hanno pochi eguali nella storia calcistica. Insomma la squadra più forte. Non mi risulta che ne Chiellini ne Buffon abbiamo mai fatto parte della squadra favorita.

In aggiunta, mi sembra alquanto patetico paragonare due giocatori ad un allenatore, i termini di paragone non corrispondono. A questo punto uno può dire Ancelotti ha vinto più Champions di Maradona. E che * significa ?

Giusto. Se no potremmo dire anche che Lippi e Di Matteo sono sullo stesso piano perché hanno vinto una CL a testa...

 

si può acquisire... se hai dei fenomeni davanti. Higuain e Dybala hanno bisogno di adeguati sostituti o di gente addirittura più forte e loro partirebbero dalla panchina.

 

Allora vinci 6-2 o anche 8-1.... noi come Juve quanto spesso segniamo 4 o più gol?

 

Guardiola va bene se hai QUEI giocatori (Messi compreso)

 

Siamo sicuri che Guardiola, con la Juve di oggi, vincerebbe la CL in scioltezza?

farebbe la stessa fine che ha fatto al Bayern

[jurgen kohler 38.232]

Ecco bravo,noi restiamo sempre ancorati ad un football preistorico che in europa non ti fa vincere piu' un casso!

 

Di preistorico ci sono i vostri commenti:

 

Messi, 97 gol in champions league = 4 champions vinte

Cristiano Ronaldo, 112 gol in champions league = 4 champions vinte

 

La storia delle ultime 12 champions league è questa

 

Le briciole se le sono prese Drogba, Mandzukic, Milito e Inzaghi

 

Ma voi ancora a pensare che le champions si vincono con il gioco