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Deborah J

GdS: "Allegri meglio di Lippi e Trapattoni: va a 300. Festeggia un record e insegue altri trofei con la Juve"

Post in rilievo

Indubbiamente sono numeri importanti che rimarranno nella storia ma per ELEVARSI al livello di Lippi e del Trap,il buon Max dovrà portarci la coppona .sisi

 

 

Altrimenti rimarrà sul gradino più basso del podio

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Che bestemmia. Lippi ha vinto tutto, ha fatto la storia del calcio italiano.. ha alzato la coppa con Ravanelli ...Allegri ha una squadra di fenomeni

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Non si possono paragonare i campionati degli anni '80 e '90 dove la Serie A era il campionato più bello e difficile del mondo con la Serie A attuale (tatticamente rimane comunque un campionato più difficile di altri osannati dai media), è ovvio che la media punti di un allenatore che sta contribuendo insieme al predecessore a una striscia di trionfi consecutivi in campionato senza precedenti possa avere una media punti migliore rispetto a un periodo in cui al massimo si riusciva a vincere 2 campionati di seguito (Trapattoni e Lippi) o al massimo 3 (Capello).

 

Poi come è già stato detto Trapattoni vinse tutte le coppe europee (di cui la Coppa UEFA 3 volte), Lippi vinse Champions, Supercoppa Europea e Intecontinentale, facendo 4 finali consecutive (1 di UEFA e 3 di Champions) a questo proposito l'amaro in bocca è veramente tanto le avesse vinte tutte avrebbe fatto un record difficilmente superabile o anche solo eguagliabile, nessuno sarebbe riuscito ad inanellare un ciclo di una UEFA + 3 Champions consecutive, e nella sua seconda gestione juventina raggiunse un'altra finale, il tutto facendo un gioco immensamente migliore di quello di Allegri, soprattutto nel primo ciclo, preso ad esempio da suoi colleghi e ricordato attraverso sue pubblicazioni ufficiali persino dall'UEFA.

 

Allora Allegri ha fatto l'impresa per due anni arrivando alla finale di champions 2 volte (infatti Allegri di calcio ne capisce 1000 volte più di Trapattoni). Allegri non guida la Juve stellare degli anni 80 che era squadra più forte del mondo insieme al Liverpool. La stessa Juve di Lippi, basta elencare alcuni elementi come Torricelli, Di Livio, Carrera, Birindelli, Pessotto, era di livello inferiore a quella degli anni 80 e spendeva poco o nulla sul mercato. Lippi il suo plus ce lo ha messo ed ha creato una macchina bellissima.

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Max Allegri è perfetto per la Juve.

E' un grande allenatore che porta risultati e che non fa MAI polemiche sugli arbitri....non piange mai MAI per infortuni o episodi contrari a differenza di tutti i suoi colleghi.

 

Io spero che resti a lungo.

In ogni caso, massima fiducia nella Società.

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Non si possono paragonare i campionati degli anni '80 e '90 dove la Serie A era il campionato più bello e difficile del mondo con la Serie A attuale (tatticamente rimane comunque un campionato più difficile di altri osannati dai media), è ovvio che la media punti di un allenatore che sta contribuendo insieme al predecessore a una striscia di trionfi consecutivi in campionato senza precedenti possa avere una media punti migliore rispetto a un periodo in cui al massimo si riusciva a vincere 2 campionati di seguito (Trapattoni e Lippi) o al massimo 3 (Capello).

 

Poi come è già stato detto Trapattoni vinse tutte le coppe europee (di cui la Coppa UEFA 3 volte), Lippi vinse Champions, Supercoppa Europea e Intecontinentale, facendo 4 finali consecutive (1 di UEFA e 3 di Champions) a questo proposito l'amaro in bocca è veramente tanto le avesse vinte tutte avrebbe fatto un record difficilmente superabile o anche solo eguagliabile, nessuno sarebbe riuscito ad inanellare un ciclo di una UEFA + 3 Champions consecutive, e nella sua seconda gestione juventina raggiunse un'altra finale, il tutto facendo un gioco immensamente migliore di quello di Allegri, soprattutto nel primo ciclo, preso ad esempio da suoi colleghi e ricordato attraverso sue pubblicazioni ufficiali persino dall'UEFA.

Se Lippi avesse vinto 3 finali su 4 credo sarebbe stato, giustamente, considerato il miglior allenatore di tutti i tempi.

Perché tatticamente credo ce ne siano stati davvero pochi meglio di lui, soprattutto per quanto visto nella prima gestione (nella seconda ahimè già si insisteva con gente fisica piuttosto che tecnica). Giocavamo col fuorigioco quindi alti, in campo c'erano sempre almeno 3 uomini offensivi e a centrocampo non giocavano certo randellatori ma anzi, tra Sousa e Deschamps piedi buoni a volontà. Parliamo di un allenatore che faceva giocare Zambrotta, esterno alto e trequartista a volte a Bari, come terzino sx. Oggi succede il contrario, avanziamo quelli scarsi (ogni riferimento a Sturaro esterno dietro la punta è puramente voluto).

Resta appunto il neo delle finali. Ma il Marcello non si tocca per quanto mi riguarda. Ho avuto anche il piacere di conoscerlo anni fa in vacanza a Viareggio. Persona fantastica e molto disponibile.

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Quotone! Ma occhio a ciò che scrivi... :) l'altra sera l'armata pro-Allegri mi ha accerchiato da ogni parte... :) per loro Allegri è meglio di chiunque altro senza ancora aver vinto la Champions....

 

Quindi dal 96 ad oggi la Juve ha avuto solo allenatori scarsi e mediocri, degni dei vostri insulti e delle vostre critiche da massimi esperti perchè nessuno ha vinto più la Champions... Caplleo, Ancelotti, Conte, Allegri... tutti allenatori da serie B...

 

Vabbeh andate avanti così a sputare nel piatto dove mangiate e a chiedere a gran voce le dimissioni di chiunque dello staff... quando sarete accontentati e ci troveremo a lottare per un posto in Europa League forse imparerete la lezione.

 

E secondo me visto che molti di voi ne sanno più di Allegri in fatto di tattica, più di Marotta in fatto di mercato, più di Agnelli in fatto di gestione aziendale... mi domando perchè perdete tempo a scrivere qui su un forum con noi poveri ignoranti, vi aspettiamo presto al Barcellona o al Man. Utd. per vedervi alzare la Champions.

Ricordatevi di noi quando sarete famosi e affermati!

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non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire :(

o peggior cieco di chi non vuol vedere :(

a buon intenditor poche parole :d

 

palmares Marcello Lippi nella Juventus

94-95 scudo + C. italia + supercoppa italiana(triplete)

95-96 Champions

96-97 scudo+coppa intercontinentale+supercoppa europea + supercoppa italiana(quadruplete :d )

97-98 scudo

201-202 scudo + supercoppa italiana

203-204 scudo + supercoppa italiana

 

quando Allegri raggiungerà questi livelli

con squadre ben attrezzate come era la Juve

e non con squadre nettamente inferiori

riparliamone

 

fino ad allora

giochiamo con i fanti, ma lasciamo stare i santi

Quello che manca ad Allegri rispetto a Lippi, in termini di risultati e per raggiungere "quei livelli", è la Champions.

La differenza che c'è è che all'epoca di Lippi il calcio italiano era in europa ai massimi livelli.

Oggi invece in eutopa il calcio italiano è una cenerentola.

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Trapattoni ha allenato Inter, Milan, Juve, Bayern, Nazionale ed altre squadre. Lo giudico in toto. Il fatto di avere grandi giocatori non c'entra con il gioco. Ti chiedo: Cosa ha messo di suo Trapattoni alle squadre che ha allenato? Per me al massimo le ha peggiorate.

 

Il Trap post-1994 era ormai in fase calante, progressivamente è entrato un pò in fase di rincoglionimento, in un calcio che era cambiato ma nonostante questo però grazie alla sua grande conoscenza calcistica e gestionale (anche a livello umano oltre che tecnico) è riuscito a vincere trofei in giro per l'Europa, vincendo campionati e coppe nazionali in Germania, Austria e Portogallo, mica poco...

 

Nel periodo 1976-1986 è stato un innovatore rispetto al calcio del periodo precedente (il catenaccio), la zona mista è stata portata da lui al massimo livello di espressione, vinse pure con l'Inter uno scudetto da record e un ultima Coppa UEFA nel 1993 con la Juve che valeva quanto una Champions attuale per il tipo di avversarie che erano presenti.

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Quindi dal 96 ad oggi la Juve ha avuto solo allenatori scarsi e mediocri, degni dei vostri insulti e delle vostre critiche da massimi esperti perchè nessuno ha vinto più la Champions... Caplleo, Ancelotti, Conte, Allegri... tutti allenatori da serie B...

 

Vabbeh andate avanti così a sputare nel piatto dove mangiate e a chiedere a gran voce le dimissioni di chiunque dello staff... quando sarete accontentati e ci troveremo a lottare per un posto in Europa League forse imparerete la lezione.

 

E secondo me visto che molti di voi ne sanno più di Allegri in fatto di tattica, più di Marotta in fatto di mercato, più di Agnelli in fatto di gestione aziendale... mi domando perchè perdete tempo a scrivere qui su un forum con noi poveri ignoranti, vi aspettiamo presto al Barcellona o al Man. Utd. per vedervi alzare la Champions.

Ricordatevi di noi quando sarete famosi e affermati!

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Che bestemmia. Lippi ha vinto tutto, ha fatto la storia del calcio italiano.. ha alzato la coppa con Ravanelli ...Allegri ha una squadra di fenomeni

e parlare di Ravanelli come si trattasse di un Amauri cosa sarebbe invece?

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Per questo io credo che i numeri nel calcio servono solo per avvalorare ipotesi e screditarne altre. Allegri grande allenatore ma Lippi e il Trap hanno vinto in Europa...

 

casistiche che lasciano il tempo che trovano. altri tempi, altri giocatori altra mentalità

.quotone

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Andrea, dite ciò che volete, ma per me essere considerato un grandissimo allenatore della Juventus significa aver vinto IN EUROPA!!! Puoi anche aver fatto un buon lavoro, aver vinto tricolori che sono indubbiamente importanti, ma è l'affermarsi e il vincere in EUROPA che ti farà ricordare come un grandissimo. Per me l'ultimo grandissimo che ci ha allenati, ad oggi, è Marcello Lippi. Punto.

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Con la sottile differenza che Lippi e Trapattoni hanno vinto tutto in Europa.

 

 

 

Con la sottile differenza che Lippi e Trapattoni avevano squadre molto più forti e incontravano avversarie molto più deboli.

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Allora Allegri ha fatto l'impresa per due anni arrivando alla finale di champions 2 volte (infatti Allegri di calcio ne capisce 1000 volte più di Trapattoni). Allegri non guida la Juve stellare degli anni 80 che era squadra più forte del mondo insieme al Liverpool. La stessa Juve di Lippi, basta elencare alcuni elementi come Torricelli, Di Livio, Carrera, Birindelli, Pessotto, era di livello inferiore a quella degli anni 80 e spendeva poco o nulla sul mercato. Lippi il suo plus ce lo ha messo ed ha creato una macchina bellissima.

 

Allegri ha sicuramente dei meriti, nessuno glieli toglie, arrivare 2 volte in finale e giocarsela col Barcellona di Messi e il tridente "alieno" e il Real di Ronaldo e gli altri fenomeni in questo periodo del calcio italiano ai minimi storici è degno di nota, come anche riuscire a vincere sia per bravura che per fortuna (santi Matri e Morata) 3 double consecutivi.

E' un buon gestore e conoscitore di calcio, sa leggere abbastanza bene le partite, ha riportato una mentalità un pò più propositiva rispetto a quella di quella di Conte in Europa.

 

Detto questo però, in confronto ad Allegri, Trapattoni è Dio... sia a livello di conoscenza che di atteggiamento tattico (in confronto ad Allegri Trapattoni era uno spregiudicato... .ghgh )

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Con la sottile differenza che Lippi e Trapattoni avevano squadre molto più forti e incontravano avversarie molto più deboli.

Comunque secondo me sono paragoni che non di possono fare...

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Comunque secondo me sono paragoni che non di possono fare...

 

 

 

Ma infatti lasciano il tempo che trovano, stranamente però noto che tutti si affannano sempre a far notare che la Serie A all'epoca era molto più difficile ma nessuno dice che la Champions di oggi è cento volte più difficile di quella di vent'anni fa.

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Con la sottile differenza che Lippi e Trapattoni avevano squadre molto più forti e incontravano avversarie molto più deboli.

 

Più deboli? l'Ajax di Van Gaal più debole? in quale universo parallelo? quello che non fece toccare palla al Milan di Capello 3 volte consecutive finalista di Champions e che l'anno prima aveva dato 4 palle al Barcellona? il Parma e la Lazio erano deboli? il livello della Coppa UEFA era superiore alla Champions attuale, la Serie A dell'epoca era 1000 volte più difficile di qualsiasi campionato europeo attuale.

 

Più deboli... voi pretoriani allegriani siete ridicoli.

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Più deboli? l'Ajax di Van Gaal più debole? in quale universo parallelo? quello che non fece toccare palla al Milan di Capello 3 volte consecutive finalista di Champions e che l'anno prima aveva dato 4 palle al Barcellona? il Parma e la Lazio erano deboli? il livello della Coppa UEFA era superiore alla Champions attuale, la Serie A dell'epoca era 1000 volte più difficile di qualsiasi campionato europeo attuale.

 

Più deboli... voi pretoriani allegriani siete ridicoli.

 

 

 

Si, più deboli e manco di poco. L'unica cosa ridicola qui dentro è il revisionismo storico.

 

 

Solo nella vostra testa quell'Ajax poteva essere più forte del Barcellona o del Real che abbiamo incontrato in finale. Per non parlare del Nantes incontrato in semifinale (scommetto che non ti ricordi manco un giocatore di quella squadra), il Milan in semifinale incontrava squadre svedesi. La Champions di oggi è cento volte più difficile di quella dell'epoca. Puoi continuare quanto vuoi col revisionismo storico ma la realtà è un'altra.

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per me sono numeri che lasciano il tempo che trovano. Nulla contro max o contro Conte ma i loro record di punti sono stati ottenuti in un contesto in cui la Juve è stata non solo quasi sempre molto più forte delle avversarie, ma soprattutto in cui mezza serie A è di un livello pietoso. Ai tempi del trap ti dovevi sudare anche un punto ad ascoli od avellino, altro che strisce di vittorie consecutive nel nulla. Idem ai tempi di Lippi in cui c'erano almeno 5-6 squadre italiane di livello europeo ..

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Più deboli? l'Ajax di Van Gaal più debole? in quale universo parallelo? quello che non fece toccare palla al Milan di Capello 3 volte consecutive finalista di Champions e che l'anno prima aveva dato 4 palle al Barcellona? il Parma e la Lazio erano deboli? il livello della Coppa UEFA era superiore alla Champions attuale, la Serie A dell'epoca era 1000 volte più difficile di qualsiasi campionato europeo attuale.

 

Più deboli... voi pretoriani allegriani siete ridicoli.

 

All'epoca di Trapattoni la Juve è stata la squadra più forte del mondo per 5-6 anni di fila. Avrebbe dovuto vincere 4 coppe campioni, non una.

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Si, più deboli e manco di poco. L'unica cosa ridicola qui dentro è il revisionismo storico.

 

 

Solo nella vostra testa quell'Ajax poteva essere più forte del Barcellona o del Real che abbiamo incontrato in finale. Per non parlare del Nantes incontrato in semifinale (scommetto che non ti ricordi manco un giocatore di quella squadra), il Milan in semifinale incontrava squadre svedesi. La Champions di oggi è cento volte più difficile di quella dell'epoca. Puoi continuare quanto vuoi col revisionismo storico ma la realtà è un'altra.

 

Nessuno ha paragonato il Real di Ronaldo o il Barcellona di Messi al Nantes... però non puoi venirmi a dire che rapportate al livello di calcio che c'era allora, superiore a quello attuale secondo me (a parte quelle 3-4 squadre di alieni sopra la media attuali) fossero deboli... su una cosa è vero la Champions per numero di avversarie era paradossalmente meno difficile di una UEFA di allora, ma il livello medio dei giocatori, come preparazione tecnica e atletica era altissimo.

 

Far sembrare che Lippi e il Trap (1 contro tutti, solo a portare la bandiera italiana in Europa contro le inglesi dell'epoca) abbiano vinto in carrozza è falso... chi è stato davvero avvantaggiato è Sacchi col post-Heysel... non certo Lippi, non si sta parlando del periodo '87-'91.

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