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RyomaNagare78

Cosa ne pensate di questi anni in cui non abbiamo vinto la Champions?

Post in rilievo

E che pensare... Sportivamente parlando è una tragedia, naturalmente considerando tutte le finali perse. Uno può razionalizzare quanto vuole sulla, indiscutibile, forza degli ultimi due avversari. Ma sempre di batoste si tratta.

Non esistono step e gradualità. Percorso netto, grande cavalcata e Coppa a casa. Il resto sono magre consolazioni su quello che si era nel 2011 e quel che si è.

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terribile

 

eh ma purtroppo è così...stesse finali del Real Madrid negli ultimi 21 anni, loro 6 trofei, noi 1, e per quell'1 siam dovuti andare ai rigori dopo l'1-1

per il resto, 4 sconfitte di cui 1 umiliazione, 1 pareggio beffa ai rigori e mai più di 1 gol segnato a partita

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Vivere l'ossessione della Champions è dannoso. Io ero convinto che ce l'avremmo fatta quest'anno. Magari la vinceremo quando non ce lo aspettiamo o al contrario diamo per scontato di perderla.

Il fatto è che noi perdiamo anche quelle da sfavoriti.

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Il fatto è che noi perdiamo anche quelle da sfavoriti.

 

ha descritto la finale del 2015, venuta fuori dal nulla e totalmente inaspettata

entriamo in campo con le gambe di pastafrolla e solo Buffon ci salva da uno 0-4 a fine primo tempo

 

poi ti vedi un Chelsea con Drogba e 10 puzzoni soffiarla in casa al Bayern Monaco dei mostri

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eh ma purtroppo è così...stesse finali del Real Madrid negli ultimi 21 anni, loro 6 trofei, noi 1, e per quell'1 siam dovuti andare ai rigori dopo l'1-1

per il resto, 4 sconfitte di cui 1 umiliazione, 1 pareggio beffa ai rigori e mai più di 1 gol segnato a partita

il vento cambierà, almeno spero.

confido in AA. credo che stia meditando di puntare seriamente all'assalto della champions league.

le due mazzate recenti non possono non aver lasciato il segno dentro di lui, idem per elkan che ha visto la figlioletta piangere a cardiff davanti ai suoi occhi

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questo è un nostro limite culturale difficilmente superabile. anche fossimo rischi sfondati da non sapere cosa fare con i soldi considereremmo la champions league come un di +, dove non occorre svenarsi economicamente per puntare decisamente e con forza a vincerla.

 

sai che ti dico? che un giorno lontanissimo tornerà un magnate vero a capo del milan e i rossoneri torneranno a puntare pesantemente sulla champions, forse vincendola anche. e quel giorno sarà drammatico per me.

purtroppo è così

se la champions continuerà ad esistere, probabilmente la fortuna ce ne restituisce almeno una, ma per il resto saremo sempre quelli del "vorrei ma non posso" o i più grandi a non vincere

 

Rispondo ad entrambi..

 

Mah, io ho una mia personale idea di quello che sarà il futuro della Juventus.

Mi piace ragionare tendendo anche un attimo il sangue freddo.

 

Il punto di partenza è l'anno zero del 2006.

Prima ricorderete cos'era la Juve: forse la squadra più forte (in tutti i sensi) del Mondo.

Sicuramente in ogni caso tra le prime tre (oggi possiamo considerarci tra le top 5-6..ma forse non la top in assoluto che per me resta il Real).

 

Poi c'è stata una prima fase di difficoltà e ricostruzione e riassetto.

Peraltro credo normale, errori strategici compresi.

 

A seguire il periodo attuale, fatto di vittorie in serie in Italia e di crescita esponenziale e del fatturato e del marchio Juventus.

 

La direzione mi sembra univoca ed è chiara: stiamo tornando dove eravamo pre 2006.

 

Questo significa che la vinceremo sicuramente? no.

Ma avremo alte chance di farlo. Più delle attuali perchè giocheremo con pressappoco le stesse armi dei nostri competitors di livello.

 

Quanto fatto in questi sei anni è tanto e forse anche a livello europeo è andato oltre le più rosee aspettative.

Certo è mancata la vittoria ma io non scordo che abbiamo affrontato due squadre, Barcellona e Real che per mille motivi hanno rappresentato il meglio del calcio degli ultimi 10 anni. Deve essere un vanto essere arrivati a confrontarsi, con i mezzi attuali, con loro.

 

Ma un domani sono convinto che arriveremo alle finali con una consapevolezza diversa. Non sarà più Davide vs Golia.

La convinzione di essere grandi e forti nel palcoscenico europeo ci darà la forza necessaria ache per scordarsi delle mille finali di CL perse consecutivamente.

 

..

 

Il Milan? per vincere in europa non bastano i soldi ma serve un serio progetto manageriale.

Loro al momento non hanno nulla di tutto questo.

Penso torneremo a parlare di Milan e Champions, nella vecchia maniera, forse tra 15-20 anni.

E forse anche mai più, non lo escludo.

Quanto gli sta succedendo è gravissimo e non comune ad un grande club.

E questo può avere effetti non pronosticabili, anche in negativo.

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Allora,io ho 17 anni e mi pesa non aver ancora VISTO sollevare alla Juventus un trofeo internazionale pur ammirando e ritenendo importantissimo il nostro palmares internazionale (unica squadra ad aver vinto TUTTO)perché un conto è viverle certe cose e un altro è vederle in tv o su Internet.....

 

 

Sul discorso della Champions io la vedo così: dobbiamo continuare così,ad arrivare sempre in fondo che prima o poi arriva,anzi ne arriverà più di una,non lo dico per sfottere ma perché siamo LA JUVENTUS!

 

.juve .juve

 

 

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ha descritto la finale del 2015, venuta fuori dal nulla e totalmente inaspettata

entriamo in campo con le gambe di pastafrolla e solo Buffon ci salva da uno 0-4 a fine primo tempo

 

poi ti vedi un Chelsea con Drogba e 10 puzzoni soffiarla in casa al Bayern Monaco dei mostri

Non definirei "puzzoni" gente come Cech, Cole, Lampard, Kalou, Mata, Torres, Essien, ecc., gente che nei 6/7 anni precedenti era sempre stata lì a giocarsela e a sfiorarla nel vero senso della parola nel 2008. Poi l'hanno vinta nell'anno che meno ci si aspettava, ma non è che sono venuti fuori dal nulla o capitati là per caso.

 

Quanto a noi, per me eravamo sfavoriti anche a Cardiff, non capivo tutto l'ottimismo che c'era prima della partita.

 

Ovviamente questo non significa che pensavo che fossimo spacciati e che dovevamo entrare in campo da sconfitti (cosa che effettivamente nel primo tempo non abbiamo fatto), ma trovavo inappropriato l'eccesso di ottimismo, la spavalderia quasi, che ha accompagnato alla finale buona parte della tifoseria. Su quali basi poggiava? Siamo gli ultimi a poterci permettere di essere spavaldi prima di una finale di Champions. Al cospetto del Real Madrid poi...

 

Abbiamo perso quasi tutte le finali da favoriti e quasi tutte quelle da sfavoriti. Solo contro l'Ajax i pronostici ci davano (leggermente) sfavoriti e l'abbiamo vinta. Praticamente in finale di Champions siamo una certezza: di sicuro non ribaltiamo mai il pronostico e altrettanto sicuramente lo ribalteranno i nostri avversari se saremo noi ad essere favoriti.

 

il vento cambierà, almeno spero.

confido in AA. credo che stia meditando di puntare seriamente all'assalto della champions league.

le due mazzate recenti non possono non aver lasciato il segno dentro di lui, idem per elkan che ha visto la figlioletta piangere a cardiff davanti ai suoi occhi

Come ci sta puntando?

 

Lasciando che ogni anno la squadra resti incompleta in qualche reparto e cedendo ogni estate almeno uno dei migliori?

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Intanto noi ci siamo sempre... Vero perdiamo le finali... Ma nei turni prima eliminiamo Barcellona, Real e compagnia... Sono anche quelle soddisfazioni. Negli ultimi anni siamo sempre li' a giocarcela con Bayer e Atletico contro i due mostri. Poi vincono loro vero. Ma io firmo col sangue per esserci sempre... E prima o poi la maledizione finira'!!

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Ne sono ossessionato, ma comunque questo ciclo è impressionante. Purtroppo le finali le abbiamo perse sia quando eravamo (anche stra)favoriti che in questi anni in cui non lo siamo, ma bisogna dar atto alla società di averci riportato tra le grandi d' Europa e di aver vissuto emozioni incredibili, penso al 3-0 al Barca e alla semifinale col Real.

 

Vale anche la pena ricordare da dove venivamo:

http://giornalistinelpallone.corriere.it/2011/10/04/tranquilli-la-juventus-presto-scoppiera/

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Ci siamo andati vicinissimi alla Champions... se non ci fosse stato questo dominio Real-Barca almeno una l'avremmo vinta contro avversari piu' "normali" (anni fa in finale di coppa ci finivano squadre forti ma nulla di stratosferico, dalla Steaua Bucarest all'Ajax, dal Porto al Bayer Leverkusen...).

 

L'impianto aziendale e sportivo della Juve e' buono al momento, comunque. Se non ci saranno altre trappole come calciopoli o errori clamorosi da parte del management, potenzialmente possiamo andare avanti per anni a giocarcela almeno dai quarti in poi. Anche Messi e CR andranno in pensione... :)

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Che abbiamo fatto ciò che potevamo, per vincerla bisogna costruire e investire.

Spendere bene, senza smantellare ogni anno la squadra. O vendendo ma sostituendo adeguatamente, quindi senza cessioni di Pogba senza sostituto o cessioni di Alves senza sostituto.

Servono soldi, e li devi mettere la proprietà, altrimenti la Champions la vediamo col binocolo.

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Che abbiamo fatto ciò che potevamo, per vincerla bisogna costruire e investire.

Spendere bene, senza smantellare ogni anno la squadra. O vendendo ma sostituendo adeguatamente, quindi senza cessioni di Pogba senza sostituto o cessioni di Alves senza sostituto.

Servono soldi, e li devi mettere la proprietà, altrimenti la Champions la vediamo col binocolo.

Sante parole.

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Probabilmente a determinare le aspettative di ognuno di noi è il momento storico in cui abbiamo scoperto di essere juventini...

 

A me è successo quando in Italia e in Europa le milanesi facevano la voce grossa e vincevano sia scudetti che coppe.

Sì, la storia non troppo recente parlava anche bianconero, ma ai tempi di Vycpalek, Salvadore e Morini le vittorie non erano tantissime, anzi.

Il Milan e l'Inter avevano Rivera, Prati, Sormani, Altafini, Mazzola, Corso, Suarez, Boninsegna, noi Helmut Haller, Luis del Sol e Pietruzzo Anastasi.

I loro estremi difensori erano Vieri e Cudicini, noi tra i pali avevamo Tancredi, poi Carmignani.

Eravamo un po' il terzo incomodo della situazione.

Quando abbiamo incominciato a vincere per me era davvero incredibile, strabiliante: ogni vittoria, Coppa Italia compresa, era motivo di orgoglio e gratificazione.

Poi arrivò il tempo del dualismo con i granata, degli scudetti infiniti, approdammo al Mundial in Argentina con 9 titolari, poi in Spagna con 6, e imparai a memoria la famosa frase dell'allora Presidente, mal trascritta e peggio interpretata da tantissimi juventini.

 

"Vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta"

Questa la frase originale,

con la quale il Giampiero più bianconero di tutti, perfino di Mughini,

diceva che per rimanere nella storia è determinante vincere.

 

"Vincere non è importante, è l'unica cosa che conta"

Questa la frase stravolta dai media, nella quale sembra che gli juventini siano disposti a tutto (e dico tutto tutto) pur di vincere.

 

Suntus: a me la Juve piace viverla.

Beninteso, sono il primo e il più cattivo di tutti che si indigna e si infuria quando perdiamo, e si lamenta delle poche Champions vinte, ma il bello è esserci, competere, lottare ai vertici di tutte le competizioni. Poi, se le coppe con le orecchie sono due e non sette, pazienza. La collera sbollisce con la stessa velocità con la quale è montata su. Siamo già pronti per un nuovo torneo, per nuove emozioni, per nuove vittorie, ammesso che arrivino.

Checché ne dicano tutti quanti gli altri, con i più diversi accenti e da ogni angolo dello Stivale, noi siamo la Juve e il calcio in Italia siamo soprattutto noi.

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Guarda, io a Roma c'ero ed ho ancora negli occhi quella serata, è stata la vittoria che ha consacrato una squadra seconda solo a quella di le foto (ovviamente per me). La delusione dopo Cardiff è stata enorme, ero anche in dubbio se rinnovare l'abbonamento tanta era la delusione, molto più forte della altre volte, perché dopo il pareggio ero certo della vittoria. E ti posso dire che ancora oggi mi fa star male pensarci. Però è partita un altra Champions, con le solite emozioni, paure e tutto quanto ne consegue. Se andremo a Kiev, escludo il viaggio, ma penso di partire il sabato mattina in moto ed andare in Francia, in modo da nn poter capire dai clacson cosa è successo. La vita è fatta di emozioni e noi fortunosamente ne abbiamo a raffica, belle e brutte, ma sempre emozioni trainanti sono.

Salut

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E sbagli, alle olimpiadi si festeggia fino al terzo. Nel calcio ci manca un bel po' di cultura sportiva

Le Olimpiadi sono proprio un caso particolare. Un'eccezione se così si può dire.

In tutti gli altri casi, vince solo uno, mentre gli altri vincono o la medaglietta degli sfigati, oppure il piattino degli antipasti.

Ma comunque sia, anche alle Olimpiadi, in linea generale, viene sempre ricordato chi ha vinto. Poche volte a passare alla storia è il secondo o il terzo classificato.

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Guarda, io a Roma c'ero ed ho ancora negli occhi quella serata, è stata la vittoria che ha consacrato una squadra seconda solo a quella di le foto (ovviamente per me). La delusione dopo Cardiff è stata enorme, ero anche in dubbio se rinnovare l'abbonamento tanta era la delusione, molto più forte della altre volte, perché dopo il pareggio ero certo della vittoria. E ti posso dire che ancora oggi mi fa star male pensarci. Però è partita un altra Champions, con le solite emozioni, paure e tutto quanto ne consegue. Se andremo a Kiev, escludo il viaggio, ma penso di partire il sabato mattina in moto ed andare in Francia, in modo da nn poter capire dai clacson cosa è successo. La vita è fatta di emozioni e noi fortunosamente ne abbiamo a raffica, belle e brutte, ma sempre emozioni trainanti sono.

Salut

bel post. Applausi

 

Guarda, io a Roma c'ero ed ho ancora negli occhi quella serata, è stata la vittoria che ha consacrato una squadra seconda solo a quella di le foto (ovviamente per me). La delusione dopo Cardiff è stata enorme, ero anche in dubbio se rinnovare l'abbonamento tanta era la delusione, molto più forte della altre volte, perché dopo il pareggio ero certo della vittoria. E ti posso dire che ancora oggi mi fa star male pensarci. Però è partita un altra Champions, con le solite emozioni, paure e tutto quanto ne consegue. Se andremo a Kiev, escludo il viaggio, ma penso di partire il sabato mattina in moto ed andare in Francia, in modo da nn poter capire dai clacson cosa è successo. La vita è fatta di emozioni e noi fortunosamente ne abbiamo a raffica, belle e brutte, ma sempre emozioni trainanti sono.

Salut

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Il discorso va suddiviso in 2 e cioè:

1) un conto è che tu veda l'ossessione come sola vittoria;

2) un conto è che tu la veda anche per tutto il resto, quindi merchandising compreso.

Detto ciò, la Coppa Campioni dà emozioni uniche, che il campionato (con tutto il rispetto per le nostre vittorie), mai ti darà.

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che tutto il lavoro sull'espansione del marchio, sul ritornare competitivi con i grandi, tutto il lavoro necessario per primeggiare è inutile se non si vince quella benedetta coppa almeno una volta.

sono passati più di 20 anni, è veramente troppo

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stai scherzando, vero? eppure non puoi aver dimenticato cosa abbiamo provato quella sera all'olimpico.....mio padre ancora oggi mi ringrazia per avergli regalato una serata del genere....

Ma chi ha dimenticato quella serata, anzi credo sia stata una delle 2/3 emozioni più forti della mia vita!

Dico solo che noi juventini dobbiamo essere avidi di successi e volerne sempre più, non barattare gli uni per gli altri!

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