Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Leevancleef

Cherubini: "Scouting e prestiti all'estero, vi racconto come lavora la Juve con i giovani. Futuro? Invochiamo le seconde squadre"

Post in rilievo

Il confronto con l'Atalanta è assolutamente ridicolo. A Bergamo, per la realtà sportiva che hanno, non partono con l'obbligo di vincere, ma con l'intenzione di ben figurare affiancando gente da "Atalanta" a giocatori da mettere in mostra per farci i soldi. Sono "costretti" a puntare sui talenti inespressi e da crescere.Quando sei al top e miri a vincere è più difficile dare spazio ai giovani che non siano fenomeni. Le seconde squadre, sulla falsa riga della Spagna aiuterebbero, anche se non sarebbero da sole la soluzione, però ridurrebbero il salto dalla Primavera al calcio che conta. Per esempio Kean lo scorso anno se lo sarebbe fatto in seconda squadra invece di spadroneggiare con il fisico in Primavera e quest'anno, magari sempre al Verona, sarebbe più pronto.

 

Guardiamo un attimo al Barcellona. Dopo anni di profilo più basso, hanno beccato ( con grande merito ) una generazione di canterani fenomenali Puyol, Xavi, Iniesta, Busquets, Messi ( li da giovanissimo ) e Pique ( che prima di sfondare nella sua squadra si è fatto un giro a Manchester e a Saragozza.

Oggi che è al vertice, quanti canterani schiera? Per restarci è andato a prendere Neymar, Suarez, Sanchez, Umtiti, Gomes ( flop ), Rakitic, Dembelè ( probabile flop ) etc....

Credo nessuno sia così stupido da pensare di produrre Suarez e Neymar.

 

Ma dico, possibile non riusciamo a produrre dei Lichtsteiner, dei Bentancur, degli Sturaro migliori, tutta gente che se avessimo un settore giovanile buono potremmo avere nostra, giovane e a ingaggi ribassati.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ma vi rendete conto del livello di competitività nella rosa della Juventus? qui fanno panchina Dybala e Costa, uno come Berardeschi vede il campo col contagocce e qui si pretende che dalla primavera escano giocatori pronti per la juve. Voi non state bene.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Con la politica di ingaggi da club medio come la Juventus prodursi almeno le riserve in casa sarebbe un risparmio clamoroso, consentendo di mettere più soldi negli ingaggi senza elemosinare il centesimo su ogni rinnovo dei giocatori buoni.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

paghiamo 11 mln netti di ingaggi a Sturaro, Bentancur, Lichtsteiner, De Sciglio, Asamoah, è incredibile

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

 

facciamo 2 conti di un po' di italiani giovani che giocano in A?

 

Caldara: All'Atalanta dai pulcini

Locatelli: All'Atalanta fin dai pulcini portato via dal Milan con metodi particolari diciamo

Conti: All'Atalanta dai giovanissimi mi pare

Gabbiadini: all'Atalanta dai pulcini con parentesi quando era allievo e giovanissimo altrove per motivi di famiglia

Bonaventura: all'Atalanta dai 15 anni

Montolivo: Atalanta dai pulcini

 

 

questi sono alcuni..ce ne sono tanti altri

 

Tutti giocatori normali/non da Juve, tranne probabilmente Caldara che ci siamo già presi.

Hanno un ricco bacino storico e producono giocatori da vendere...anche l'Empoli per dire lo fa bene.

Ma per dire alla Juve in questi anni per due spicci han preso Rugani, Spinazzola e Lirola, gente che se vendi adesso ci fai tranquillamente 90 milioni di euro puliti, ed hai rifinanziato il settore giovanile per i prossimi 15 anni.

Ma alla Juve ovviamente questi ragionamenti non li fanno e lavorano a dispetto di tutti i soloni di internet che cianciano senza neanche sapere cosa sia un settore giovanile.

 

Ma vi rendete conto del livello di competitività nella rosa della Juventus? qui fanno panchina Dybala e Costa, uno come Berardeschi vede il campo col contagocce e qui si pretende che dalla primavera escano giocatori pronti per la juve. Voi non state bene.

 

Meno male che qualcuno di competente è rimasto nel Forum...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Quanto cambierebbe con le squadre B, un mondo diverso rispetto le primavera.....

Mi sembra incredibile che non ci sentano da quel lato lì, fa pensar male.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

paghiamo 11 mln netti di ingaggi a Sturaro, Bentancur, Lichtsteiner, De Sciglio, Asamoah, è incredibile

 

Ecco un buon esempio di polemiche sul nulla...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ma nessuno ha capito che tutto va in funzione dei soldi, lo dice pure. Non illudetevi che qualcuno arriverà davvero in prima squadra almeno che non sei un Pogba o Dybala.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

paghiamo 11 mln netti di ingaggi a Sturaro, Bentancur, Lichtsteiner, De Sciglio, Asamoah, è incredibile

 

beh, il primo è un * il cui acquisto grida vendetta. Il secondo è un talento che andava preso, il terzo è un terzino che per anni è stato il migliore in in italia, il quinto è un mestierante pallino dell'allenatore. Il sesto è un buonissimo giocatore che nella rosa ci sta.

Detto ciò, il valore di alcuni di loro è tale per cui si dovrebbe arrivare al punto di riuscire a produrre tale tipo di giocatore in casa.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

 

facciamo 2 conti di un po' di italiani giovani che giocano in A?

 

Caldara: All'Atalanta dai pulcini

Locatelli: All'Atalanta fin dai pulcini portato via dal Milan con metodi particolari diciamo

Conti: All'Atalanta dai giovanissimi mi pare

Gabbiadini: all'Atalanta dai pulcini con parentesi quando era allievo e giovanissimo altrove per motivi di famiglia

Bonaventura: all'Atalanta dai 15 anni

Montolivo: Atalanta dai pulcini

 

 

questi sono alcuni..ce ne sono tanti altri

 

E premesso che solo Caldara potrebbe essere buono ai massimi livelli, secondo te la juve può permettersi di aspettare o far crescere al proprio interno giocatori di quel valore?

Quelli che hai elencato sono venuti su piano piano, giocando in prima squadra, perché l'Atalanta non ha pressioni e può permettersi di fare anche dei pessimi campionati in serie, alla juve o sei già formato o devi avere numeri da Pogba, da Dybala, da morata, altrimenti giustamente il campo lo vedi con il binocolo, per cui non abbiamo la minima possibilità di seguire internamente la crescita di un calciatore che non sia un fenomeno, senza le seconde squadre.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Sarà. Ma in prima squadra arriva ben poco.

 

O nulla...Poi mi sono sempre chiesto il perché riempire pure la Primavera di millemila stranieri scarsi. Scarso per scarso piglialo a Moncalvo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Tante belle parole, tanti bei sogni, tanta bella organizzazione ma risultati concreti...Ooooooopppps dimenticavo: TANTI BEI SOLDINI NELLE CASSE DELLA JUVENTUS. Il nostro settore giovanile è un discount di calciatori di medio/basso livello, da piazzare in giro per il mondo con il marchio "J" a "farsi le ossa". Ma per favore! Dopo Marchisio, il nulla cosmico. Certo, la seconda squadra sarebbe importantissima, maledetta FIGC.

esatto...checchè ne dicano il settore giovanile alla juventus è visto come una macchina da plusvalenza e nulla più....si è visto in questi anni coi vari cassata, romagna, donis, tello, bnou marzouk, gabriel appelt, schiavone, etc

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Con la politica di ingaggi da club medio come la Juventus prodursi almeno le riserve in casa sarebbe un risparmio clamoroso, consentendo di mettere più soldi negli ingaggi senza elemosinare il centesimo su ogni rinnovo dei giocatori buoni.

quello che ho sempre pensato....la composizione della rosa in condizioni normali dovrebbe essere: 17-18 campioni titolarissimi, un buon secondo portiere e 6-7 riserve a basso costo, magari italiani e provenienti dal settore giovanile

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Con la politica di ingaggi da club medio come la Juventus prodursi almeno le riserve in casa sarebbe un risparmio clamoroso, consentendo di mettere più soldi negli ingaggi senza elemosinare il centesimo su ogni rinnovo dei giocatori buoni.

 

Ma non stiamo puntando nemmeno sul migliore della serie B (Orsolini), che abbiamo girato in prestito, quindi anche con le seconde squadre non metteremmo nessuno in rosa.

 

Non puntiamo sui nostri primavera, a cui lasciamo briciole di partite (Kean) e poi ci credo che vanno altrove a macinare minuti.

 

Ma cosa dico, primavera e serie B?

Non puntiamo nemmeno sui giocatori arrivati quarti in serie A con l'Atalanta... direi che abbiamo un problema di mentalita' in cui non si da' spazio ai giovani a meno che non siano considerati gia' "pronti" e possibilmente stranieri (Pogba, Bentancur).

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

 

 

O nulla...Poi mi sono sempre chiesto il perché riempire pure la Primavera di millemila stranieri scarsi. Scarso per scarso piglialo a Moncalvo.

O a Grazzano o a Casorzo 😉

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

volete i giovani e poi dopo 6 scudetti si critica ancora

 

se la juve partiva con titolare bentacur qui dentro ad agosto partivano i kamikaze per vinovo

 

siete come le fighee col mestruo solo che poi a loro passa e si scopaa voi invece siete completamente inutili

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Come lavora??

E' una barzelletta???

Zero spaccato e i pochi che escono da noi o che vengono presi sono trattati peggio di pezze da piedi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Mi permetto di dire che i talent scout non sono un granchè visti i grandi talenti che sono poi approdati in prima squadra, cioè solo marchisio. Certamente avere una seconda squadra sarebbe molto importante per far crescere meglio i giovani e creare più facilmente un gruppo bello coeso per il futuro, questa era la prima riforma da fare, ancora prima di spartirsi i soldi, ma capisco che quando c'è di mezzo questo aspetto ha la priorità assoluta.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

La butto lì

Ci sono possibilità che le seconde squadre siano osteggiate dalle piccole per poter campare di prestiti?

 

credo proprio di sì

ci sono squadre che sopravvivono grazie ai prestiti o alle compravendite "tra amici".

 

comunque, Cherubini ha detto una cosa fondamentale all'inizio: le giovanili servono per generare plusvalenze. Se il giovane arriva fino alla prima squadra bianconera bene, se arriva a un'altra prima squadra è uguale se non meglio.

Quanti sono i giocatori italiani "da Juve", oggi? Boh, forse 5, 6. Prendiamo la nazionale, quanti azzurri vorremmo in maglia Juve (oltre a quelli che già sono azzurri...)? Ci sono migliaia di squadre grandi o piccole e ci sta che non ci siano giovani juventini (a parte Marchisio, che comunque è uno che in nazionale ci va). Ma quanti usciti dalla Juve giocano in prima squadra in Italia e altrove? Parecchi...e questo è importante e dovrà essere ancora più importante più avanti.

Non bisogna avere necessariamente una super "cantera" (che poi, quanti canterani sono usciti negli ultimi 5-6 anni e giocano titolari nel Barça?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Credo nessuno sia così stupido da pensare di produrre Suarez e Neymar.

 

Ma dico, possibile non riusciamo a produrre dei Lichtsteiner, dei Bentancur, degli Sturaro migliori, tutta gente che se avessimo un settore giovanile buono potremmo avere nostra, giovane e a ingaggi ribassati.

 

Su questo ti do ragione. Anche se la casualità incide molto, è statisticamente strano che dopo Del Piero ( non esattamente un prodotto della Juventus ) i migliori tra i professionisti siano stati Marchisio e Giovinco e poi il nulla. Non è da trascurare il fatto che i due citati siano riusciti ad imporsi proprio sfruttando la vaccata della discesa in B. Eppure di Viareggio se ne è vinti come anche di Campionati Primavera

E' pur vero che in generale in Italia non si sia tirato fuori molto anche altrove

 

Sono strafelice di leggere che oggi alla Juventus si pensi a selezionare ed ad allenare pensando alla tecnica e non tanto alle doti atletiche e ancor meno alla tattica. Vedremo quanto sia vero e quanto si produrrà.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

La butto lì

Ci sono possibilità che le seconde squadre siano osteggiate dalle piccole per poter campare di prestiti?

 

Il problema sono le squadre di B e C che non vogliono vedersi togliere posti da queste squadre.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.