La Moviola di VS, Juventus-Torino: "Settimana di fuoco per Doveri! Dal mani di Mertens al contatto Khedira-Acquah, tanti dubbi nonostante il VAR"

[bianconero75 8.031]

Episodio non da VAR...

 

Che viene però trasformato nella "morte del VAR" poiché non viene applicata la regola voluta dal BAR ossia "nel dubbio contro Juve... altrimenti facciamo casino".

 

Doveri ieri ha arbitrato una partita coerente ... Adottando un metro di giudizio uniforme sui contrasti ... E da una prestazione buona e senza gravi errori, i media ne vogliono fare il "mostro" da prima pagina solo perché non ha applicato la regola di cui sopra... La "propaganda" impone tale regola pena la gogna.

[effe1986 4.660]

Per me in diretta era fallo. Ma una volta che non è stato fischiato, secondo me il var non sarebbe dovuto intervenire. Episodio dubbio che anche su questo forum non convince tutti al 100%.

Ecco perché l'errore grave è stato chiamare l'on field review.

[orestelapeste 805]

Su dai ragazzi va bene essere tifosi, ma quello è fallo tutta la vita e a parte invertite saremmo tutti incaxxati neri

[juventudes 10.743]

Ripeto quello che ho già detto ieri:

 

in diretta pensavo fosse un normale intervento di Khedira. Sulla palla, poi inevitabilmente si scontra con il giocatore del Toro.

Ero strasicuro che non avrebbe annullato il gol, infatti ero tranquillissimo. Un contrasto netto, forte, ma sulla palla e non pericoloso. Quindi non capisco come mai diciate che ci fosse il fallo. Prende il piede del giocatore? Sì, dopo però aver intercettato la palla, non prima e non in modo pericoloso. L'azione è ripresa e abbiamo segnato.

[re david 12.035]

Visto e rivisto. Per me non è fallo

 

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[juventudes 10.743]

Su dai ragazzi va bene essere tifosi, ma quello è fallo tutta la vita e a parte invertite saremmo tutti incaxxati neri

A parti invertite avremmo cercato di ribaltare la partita, al posto di pensare a lamentarci. Avremmo parlato dei gol sprecati e non di questo.

[LadyJay 8.671]

Su dai ragazzi va bene essere tifosi, ma quello è fallo tutta la vita e a parte invertite saremmo tutti incaxxati neri

Su dai ragazzi, va bene essere sportivi. Ma quello non è mai fallo, visto che prende prima la palla.

Potrei dire questo.

Ma in realtà dico che prende prima la palla, nettamente, e poi c'è un contrasto tra le due gambe. Poteva essere fischiato come no. Non è un errore non averlo fischiato, è un errore averlo rivisto al Var. Ma almeno l'arbitro è stato coerente, non solo con la decisione presa sul campo, ma anche e soprattutto con il metro tenuto durante la gara.

Voi sportivi a tutti costi ( ) vi siete dimanticati dei tanti interventi non fischiati su Dybala (tipo un fallo che c'era nettamente al limite dell'area)...

Almeno, ripeto, Doveri ha tenuto un giudizio coerente per tutta la partita.

 

A parti invertite avrei detto che il fallo ci poteva stare come no.

[orestelapeste 805]

 

A parti invertite avremmo cercato di ribaltare la partita, al posto di pensare a lamentarci. Avremmo parlato dei gol sprecati e non di questo.

Si parla dell’episodio e se perdi una partita per un episodio del genere con il Toro o qualsiasi altra squadra ti voglio vedere a fare un commento con lo stesso tenore

 

 

Su dai ragazzi, va bene essere sportivi. Ma quello non è mai fallo, visto che prende prima la palla.

Potrei dire questo.

Ma in realtà dico che prende prima la palla, nettamente, e poi c'è un contrasto tra le due gambe. Poteva essere fischiato come no. Non è un errore non averlo fischiato, è un errore averlo rivisto al Var. Ma almeno l'arbitro è stato coerente, non solo con la decisione presa sul campo, ma anche e soprattutto con il metro tenuto durante la gara.

Voi sportivi a tutti costi ( ) vi siete dimanticati dei tanti interventi non fischiati su Dybala (tipo un fallo che c'era nettamente al limite dell'area)...

Almeno, ripeto, Doveri ha tenuto un giudizio coerente per tutta la partita.

 

A parti invertite avrei detto che il fallo ci poteva stare come no.

il fatto che prenda prima la palla è relativo in quanto fa un entrata scomposta della serie “ quello che prendo prendo “ con il rischio di far male all’avversario

[Giove20 2.336]

 

 

hai visto in maniera diversa da me

il torinista arriva per primo sulla palla, poi arriva khedira che prende pieno il pallone

nello slancio i due vengono a contatto

nessun fallo

nessuna negligenza

semplice intervento e contatto di gioco

nemmeno a calcetto fischiano più questi falli (iperbole)

 

hanno postato su twitter il video da un angolazione perfetta, dall'angolazione che hanno fatto vedere in tv da dietro non ti faceva capire bene, ti metteva il dubbio. Se lo vedi da sinistra o davanti non ci sono dubbi per me, comunque sti cavoli, abbiamo vinto e il toro è stato matato, questo è quello che conta veramente!!

 

è comunque una semplice azione di gioco e il var nemmeno doveva intervenire

allora perché non interviene sul fallo netto sa ammonizione su dybala nel primo tempo al limite dell'area?

perché sui falli di gioco o eventuali il var non interviene non è nel protocollo

interviene sui fuorigioco solo se non segnalati prima di un eventuale gol altrimenti manco su quelli

sui falli da rigore

e sugli interventi violenti da rosso

sulle azioni di gioco come quella di khedira e aquah non interviene il var

 

ed è sbagliato, il var dovrebbe intervenire su tutto. Se all'arbitro sfugge, e può succedere, all'assistente addetto al var non può sfuggire e lo segnala. Se l'arbitro dopo aver visionato il var dice che non c'è fallo io non capisco.

[LadyJay 8.671]

il fatto che prenda prima la palla è relativo in quanto fa un entrata scomposta della serie “ quello che prendo prendo “ con il rischio di far male all’avversario

Non ha fatto un entrata scomposta. È arrivato in anticipo sulla palla, l'ha deviata e POI c'è stato un normale contrasto tra le due gambe.

L'entrata scomposta e, ancora di più, irruente e pericolosa è stata, per esempio, quella di Acquah su Mandzukic nel derby della scorsa stagione. Lì il granata entrò in scivolata e con piede a martello ma, anche se prese prima la palla, poi finì in pieno sul piede del croato. Lì si punì la dinamica (entrata in scivolata e con piede a martello) indipendentemente dal fatto che toccò anche la palla un attimo prima.

Eppure per gli stessi che "oggi è fallo netto", quella volta fu esagerato fischiare fallo (e quindi insensata la seconda ammonizione).

Per dire che la cosa più ovvia del mondo è che ormai si giudicano gli episodi SOLO in base a chi ne beneficia e chi no...

[tjdok 1.703]

 

Da qui non sembra così grave non fischiare.

[Julian Kaye 10.116]

 

il fatto che prenda prima la palla è relativo in quanto fa un entrata scomposta della serie “ quello che prendo prendo “ con il rischio di far male all’avversario

Scomposto?

Va in maniera precisa sulla palla anticipando di punta e poi cercando di ritrarsi per evitare addirittura il contatto. Ma quale fallo?

[SuperEagle 6.404]

Ribadisco che, secondo me, il punto-chiave del contrasto (obliterato da tutti coloro che considerano la giocata regolare) é che quella non é palla libera, ma possesso del torinista, il quale sposta per primo e nettamente la sfera (e, di conseguenza, la sua traiettoria di corsa) verso la sua sinistra. E non vale dire che non ha protetto bene il pallone, l'ha invece protetto eccome, in quanto Khedira tocca la sfera proprio perché frappone la sua gamba sulla (lecita) traiettoria di corsa del granata, tagliandogli di fatto la strada (é un po' come quando si impegna un incrocio per primi in auto).

[Nicola73 1.686]

Comunque si sapeva che Doveri non era all'altezza di questa partita.

Doveri non è all'altezza neanche della partita che facciamo io e i miei amici ultra quarantenni il venerdì sera per godersi poi pizza e birra.

 

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[Turellone78 28.996]

 

qua si vede benissimo

poi mi spiegate come fa ad essere fallo quando la palla và esattamente nella direzione in cui la tocca khedira

l'avesse toccata prima aquah sarebbe andata dritta e non di lato

[juventudes 10.743]

il fatto che prenda prima la palla è relativo in quanto fa un entrata scomposta della serie “ quello che prendo prendo “ con il rischio di far male all’avversario

 

Cioè prende la palla ed è relativo? Per me ha fatto un intervento pulito, ruvido eh, ma pulito. Prende la palla, l'uomo ovviamente cade dopo.

Se fosse stato un intervento nell'area di rigore del Torino avrei capito, visto che si parla di un contrasto ruvido ed in area di rigore tendono a fischiarli, ma stavolta eravamo in una fase di gioco normalissima, dove Khedira interviene con forza, ma sul pallone.

[juventudes 10.743]

Ribadisco che, secondo me, il punto-chiave del contrasto (obliterato da tutti coloro che considerano la giocata regolare) é che quella non é palla libera, ma possesso del torinista, il quale sposta per primo e nettamente la sfera (e, di conseguenza, la sua traiettoria di corsa) verso la sua sinistra. E non vale dire che non ha protetto bene il pallone, l'ha invece protetto eccome, in quanto Khedira tocca la sfera proprio perché frappone la sua gamba sulla (lecita) traiettoria di corsa del granata, tagliandogli di fatto la strada (é un po' come quando si impegna un incrocio per primi in auto).

 

Sai quante volte dovrebbero fermare il gioco per le dinamiche da te espresse? Quante volte si vedono tocchi di pallone-piede in sequenza che non vengono fischiati. Solo che qua si interviene perché:

1) permettere a Mihajlovic di lamentarsi.

2) perché Khedira interviene in modo rigido

3) abbiamo fatto gol da questa azione

 

Khedira taglia la strada mi pare eccessivo, se Acquah fosse stato furbo lo avrebbe saltato e a 'sto punto l'incrocio delle auto non si verificava.

[Il Magnanimo 1.241]

Ma dubbi di che

Quello è fallo e Doveri è un * di arbitro

Amen

[juventudes 10.743]

 

Da qui non sembra così grave non fischiare.

E' grave perché siamo la Juve.

 

Non ha fatto un entrata scomposta. È arrivato in anticipo sulla palla, l'ha deviata e POI c'è stato un normale contrasto tra le due gambe.

L'entrata scomposta e, ancora di più, irruente e pericolosa è stata, per esempio, quella di Acquah su Mandzukic nel derby della scorsa stagione. Lì il granata entrò in scivolata e con piede a martello ma, anche se prese prima la palla, poi finì in pieno sul piede del croato. Lì si punì la dinamica (entrata in scivolata e con piede a martello) indipendentemente dal fatto che toccò anche la palla un attimo prima.

Eppure per gli stessi che "oggi è fallo netto", quella volta fu esagerato fischiare fallo (e quindi insensata la seconda ammonizione).

Per dire che la cosa più ovvia del mondo è che ormai si giudicano gli episodi SOLO in base a chi ne beneficia e chi no...

 

Ribadiamolo:

 

l'anno scorso (?) Manduzkic fa espellere (per SECONDO giallo) Acquah: piede a martello, gli poteva far male.

 

Tutta l'Italia indignata.

 

 

Ieri: Khedira interviene nettamente sulla palla, senza provocare pericolo ad Acquah, con il quale però ha un contrasto tra gamba e gamba (e non piede-gamba tra l'altro) . E si voleva fischiare fallo.

[LibeLibeccio 10.022]

Non ha fatto un entrata scomposta. È arrivato in anticipo sulla palla, l'ha deviata e POI c'è stato un normale contrasto tra le due gambe.

L'entrata scomposta e, ancora di più, irruente e pericolosa è stata, per esempio, quella di Acquah su Mandzukic nel derby della scorsa stagione. Lì il granata entrò in scivolata e con piede a martello ma, anche se prese prima la palla, poi finì in pieno sul piede del croato. Lì si punì la dinamica (entrata in scivolata e con piede a martello) indipendentemente dal fatto che toccò anche la palla un attimo prima.

Eppure per gli stessi che "oggi è fallo netto", quella volta fu esagerato fischiare fallo (e quindi insensata la seconda ammonizione).

Per dire che la cosa più ovvia del mondo è che ormai si giudicano gli episodi SOLO in base a chi ne beneficia e chi no...

 

L'unica cosa sbagliata che c'è in questa situazione, è l'intervento del VAR che suggerisce l'OFR a Doveri.

L'intervento può essere visto come un fallo (io propendo per questa tesi) come anche un'entrata al limite ma nei termini del regolamento.

 

Ergo, si tratta di valutazioni molto soggettive e che non possono prescindere da come le si percepisce in campo.

A seguito di questo, mancano del tutto i presupposti per il "chiaro errore" e quindi quella del VAR è un'ingerenza del tutto gratuita ed errata.

 

Per il resto, se Doveri avesse fischiato subito c'era da accettarlo senza discussione.

Poteva essere visto come fallo, ma anche no.

[Marocchi 14.745]

Ma dubbi di che

Quello è fallo e Doveri è un * di arbitro

Amen

scherzi vero? La palla segue la direzione data dal piede di Kedhira, vuol dire che la tocca lui per primo. Poi chiaramente Acquah e Kedhira si scontrano, ma... Kedhira arriva prima e bene

[Nessun0 135]

è comunque una semplice azione di gioco e il var nemmeno doveva intervenire

allora perché non interviene sul fallo netto sa ammonizione su dybala nel primo tempo al limite dell'area?

perché sui falli di gioco o eventuali il var non interviene non è nel protocollo

interviene sui fuorigioco solo se non segnalati prima di un eventuale gol altrimenti manco su quelli

sui falli da rigore

e sugli interventi violenti da rosso

sulle azioni di gioco come quella di khedira e aquah non interviene il var

E' intervenuto perchè quelli del torino hanno protestato , come a bergamo ... ; contro la juve funziona così

[Minor threat 12.585]

scherzi vero? La palla segue la direzione data dal piede di Kedhira, vuol dire che la tocca lui per primo. Poi chiaramente Acquah e Kedhira si scontrano, ma... Kedhira arriva prima e bene

 

Lascia stare, lui ha visto anche un rigore per o nabbole a crotone per trattenuta su Koulibaly... fai tu

[xtreme 2.449]

Doveri e Guida sono i due arbitri più scarsi della serie A.

 

Non sono affatto stupito che abbia sbagliato anche con l'ausilio della Var.

 

Stavolta ci è andata bene nell'episodio specifico ma questo non sa arbitrare.

 

Tra l'altro mi sembra che sia stato poco davanti al monitor, per cui dubito che abbia rivisto bene il contrasto da due o più riprese differenti.

[LadyJay 8.671]

Ma dubbi di che

Quello è fallo e Doveri è un * di arbitro

Amen

È anche grazie a commenti come il tuo che poi media e antijuventini ci massacrano per un episodio che non ha spostato di una virgola l'andamento della partita e il risultato finale.

Se PER TE è fallo, niente da dire. Ma per te e basta.

Quello può essere fallo come no. C'è chi lo fischia e chi no.

L'intervento di Khedira è stato prima sulla palla e poi c'è stato un normale contrasto tra le due gambe.

 

Quello che poi è peggio e che tu e quelli che dite "quello è fallo punto e basta" (e poi ci aggiungono il carico di massacrare un arbitro che ieri, in confronto alla nostra partita a Udine, è stato superlativo) non vi rendete neanche conto del fatto che Doveri ha tenuto un giudizio coerente sugli interventi per tutta la partita.

Non ha fischiato diversi contrasti a nostro favore, tra cui molti su Dybala di cui uno (quello sì fallo NETTO) dal limite dell'area.

Almeno Doveri è stato coerente nel metro. E se non ci fosse stato il gol, quel contrasto lì non se lo sarebbe * nessuno.