La famiglia Agnelli e gli investimenti sulla Juventus

[Anastasi65 1.729]

La prossima volta devi assaggiare la cucina locale (libanese con contaminazioni indiane)
Molto piu buona e spesso anche piu economica.

In 25 anni di viaggi in UAE ho provato di tutto! Se vuoi pvt x scambio ristoranti@!

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[aiace 17.682]

se vabbe' .....cio' non toglie che se volesse lo ptrebbe fare .....ma sappiamo tutti che  questo non accadra'

 

Perché dovrebbe? Se due società stipulano un contratto per 5 anni e una delle due vuole recedere paga una penale se prevista o attende la fine del contratto.

Detto questo tu sei convinto che Exor non libera la Juve dell’impegno e gli fa perdere sponsor da 40/50 milioni?

Io non so da dove vi arrivano queste notizie il Real ad oggi ancora incassa 35 milioni più premi da Fly Emirates che vuole ridiscutere e punta a 60 ma dopo aver vinto 2 CL in 3 anni ed è il Real la squadra più famosa del mondo, la squadra che ha il record di CdC/CL 12 e di Liga vinte...

22 milioni sono tanta roba in questo momento fidati.

 

 

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[PR20 11.657]

Just now, Anastasi65 said:

In 25 anni di viaggi in UAE ho provato di tutto! Se vuoi pvt x scambio ristoranti@!

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Scusa, ti avevo scambiato per un turista di quelli da 7gg tutto compreso.  

Invece con 25 anni di esperienza sicuramente ne sai piu di me.

Continuiamo in privato,  magari, l'argomento mi interessa.

 

[schuma 847]

A molti sono chiari i motivi per cui Exor (ma cosa c'entra Exor??? volevi scrivere FCA?) dovrebbe aumentare la sponsorizzazione a Juventus FC.
 
Però non sono chiare tutte le altre cose, vediamo se rispondi tu che sai tutto...
 
1 Quando FCA dovrebbe aumentare la sponsorizzazione a Juventus FC?
2 In che modo?
3 Per la Uefa secondo te è possibile aumentare la sponsorizzazione fino a 150 milioni (ammesso che tu sappia fare bene i conti), e per chi detiene azioni FCA? 
4 Chi razzo è Paolo Scola?

Io davvero non so se ci sono o ci fanno. Cioè io che sono del Milan (non è vero) mi incavolerei se sono azionista FCA e REGALO a Juventus 150milioni l'anno. Sono società per azioni che investono in molti rami (vedi il ramo editoria dove in molti si erano alterati per l'operazione RCS) e una roba del genere non verrà mai accettata dagli investitori.

Ovviamente nessuno vieta che possano farlo (fino a un centinaio non avrebbero la UEFA a investigare) ma perché devono farlo? I club che lo fanno sono gestiti o da una persona o non da società per azioni. Chi ha una Spa investe quanto è il valore effettivo del club o fa una ricapitalizzazione o se fanno un finanziamento lo fanno a un tasso d'interesse (vedi Suning).

Lungi da me difendere la famiglia ma finchè si rimane con Exor è normale che ci sono interessi a fare autofinanziamento senza investimento insensato, questo si potrebbe fare nel momento in cui un "pazzo" decide di prendere la juve e ci BUTTA dei soldi. In Italia al momento non vedo i Moratti o i Berlusconi anche se si vede che fine hanno fatto!

Io vado controcorrente e dico che sono contento di far parte di Exor in quanto difficilmente potremmo fallire e hanno tutti gli interessi a far rimanere la Juventus a un livello TOP, cosa che nel Paese Italia ora nessuno può permettersi. Si deve guardare la realtà e il calcio in Italia, per i soliti problemi, non può al momento essere venduto a cifre della premier dove chi va a vedere le partite è gente civile o chi fa l'opinionista non fa il teatrino esistente o chi è presidente o un tifoso qualsiasi di un club non insinua brogli e fa una guerra nel vero senso della parola per il calcio

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[PR20 11.657]

29 minutes ago, schuma said:

 

 

Io davvero non so se ci sono o ci fanno. Cioè io che sono del Milan (non è vero) mi incavolerei se sono azionista FCA e REGALO a Juventus 150milioni l'anno. Sono società per azioni che investono in molti rami (vedi il ramo editoria dove in molti si erano alterati per l'operazione RCS) e una roba del genere non verrà mai accettata dagli investitori.

Ovviamente nessuno vieta che possano farlo (fino a un centinaio non avrebbero la UEFA a investigare) ma perché devono farlo? I club che lo fanno sono gestiti o da una persona o non da società per azioni. Chi ha una Spa investe quanto è il valore effettivo del club o fa una ricapitalizzazione o se fanno un finanziamento lo fanno a un tasso d'interesse (vedi Suning).

Lungi da me difendere la famiglia ma finchè si rimane con Exor è normale che ci sono interessi a fare autofinanziamento senza investimento insensato, questo si potrebbe fare nel momento in cui un "pazzo" decide di prendere la juve e ci BUTTA dei soldi. In Italia al momento non vedo i Moratti o i Berlusconi anche se si vede che fine hanno fatto!

Io vado controcorrente e dico che sono contento di far parte di Exor in quanto difficilmente potremmo fallire e hanno tutti gli interessi a far rimanere la Juventus a un livello TOP, cosa che nel Paese Italia ora nessuno può permettersi. Si deve guardare la realtà e il calcio in Italia, per i soliti problemi, non può al momento essere venduto a cifre della premier dove chi va a vedere le partite è gente civile o chi fa l'opinionista non fa il teatrino esistente o chi è presidente o un tifoso qualsiasi di un club non insinua brogli e fa una guerra nel vero senso della parola per il calcio

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Ciao Schuma, per quanto mi riguarda,  mi interessava innanzitutto mettere in chiaro che l'OP aveva ragione nel dire che il FPF non c'entra nulla con le scelte di investimento della proprieta' (almeno fino alla fatidica soglia del 30%), cosa che per altro e' risaputa da tempo ma tuttora ignorata da molti,  e su questo mi pare che siamo d'accordo.

 

Poi certamente la discussione sull'opportunita' di investire e' molto piu' sfumata e complessa.

In due parole, perche' non e' la sede opportuna, il mio parere e' che sia sbagliato considerare gli investimenti dei primi 10 anni di Abrahmovic o quelli degli sceicchi di adesso come un buttare i soldi dalla finestra. Sono semplicemente scelte di investimento con aspettative di ritorno piu lunghe. Nel caso di Abrahmovic, se conti tutto quello che ha speso e lo confronti con quanto vale il chelsea adesso diventa addirittura evidente che alla fine ci abbia abbondantemente guadagnato.

 

Nel caso del Psg, gia' adesso a pochi mesi dall'acquisto di Mbappe' e Neymar, si intravede che in 5-10 anni probabilmente quegli acquisti che oggi a molti appaiono folli si riveleranno non esserlo affatto. Poi ti puo' anche andare male, ma una cosa e' parlare di rischio un'altra e' dire che sono scelte assurde che non si potrebbero mai fare per questo o quell'altro motivo.

 

[juventina84 10.577]

10 ore fa, PR20 ha scritto:

l'OP ha ragione da vendere sulle due cose che ha detto, e anzi sono cose  risapute.

 

1) Non e' vero che Exor non puo' investire in Juventus per via del FPF perche' potrebbe farlo fino al 30% del fatturato, quindi attualmente sui 150 milioni. La valutazione sul fair value interviene SOLO SE si supera quella soglia. (Con buona pace di chi cita i documenti dell'uefa senza capirli)

 

2) Per aumentare il fatturato in questo contesto di prezzi crescenti,  e' meglio investire subito 100 milioni che 20/mil l'anno in 5 anni.

Nel 2007 con 100 milioni ci compravi 3 top player, nel 2012 ce ne compravi due, adesso ce ne compri mezzo. E' piu sensato, anche economicamente, chiudere il gap con le prime velocemente e cominciare ad agganciarsi al loro treno anche come crescita di sponsor e merchandizing, che la politica dei piccoli passi.

 

Detto questo ognuno spende i suoi soldi come meglio crede e se Exor non investe nella Juventus e' perche' evidentemente preferisce investire in altri settori con un profilo rischio/rendimento ritenuto piu attraente. Ma dire che non si puo'' , che si rischierebbe il fallimento o "e' una cosa che fanno solo gli sceicchi che hanno soldi da buttare" sono semplicemnete delle boutanade . 

 

ps: manca @Padre Mapple in questo topic

 

Fortunatamente l'hai scritto anche tu.

Ogni volta che sottolinei il fatto che possono,ma non vogliono,sono pronti ad aggredirti.

[Solouncapitano_ 1.579]

On 07/02/2018 at 8:50 AM, RobertoDub said:

Il Bayern prendeva 37 milioni già nel 2009.

non e' vero, se contesti una informazione produci fonti non chiacchiere

 

https://www.sportsbusinessdaily.com/Global/Issues/2015/08/14/Marketing-and-Sponsorship/Bayern-Munich-Deutsche-Telekom.aspx

[Solouncapitano_ 1.579]

On 07/02/2018 at 8:36 AM, Gilmour88 said:

se leggessi i miei post avresti visto che non ho mai scritto che la proprietà deve mettere più soldi....anzi ho scritto proprio che sposo in pieno questa politica dell'autofinanziamento....ho solo aggiunto che se vuoi che una tua società cammini con le proprie gambe e senza tuoi interventi,lasciala completamente libera e indipendente...affidala al 100% ad Andrea Agnelli e lascialo libero di lavorare (perchè sa farlo benissimo) e di siglare accordi commerciali con chi vuole....se invece decidi di investire in prima persona facendo da main sponsor (come fai con la jeep) allora non puoi dare la stessa cifra che da la mapei per il sassuolo perchè stai sponsorizzando un "brand" (quello juve) che vale enormemente di più di quello del sassuolo.....lo si può far notarequesto oppure è un'ossrvazione senza senso per te?se poi tu credi che la juve non possa guadagnare più del sassuolo va benissimo...è un tuo parere e lo rispetto

Come ho gia scritto altrove il deal con Jeep era in linea con il mercato quando e' stato siglato, era superiore al valore di mercato quando inizio' ed e' probabilmente un po' inferiore ora ma sara rinnovato. Agnelli ha amplissima autonomia nella gestione e  lo sta dimostrando.

Se venisse Etihad ad offrire il doppio stai tranquillo che non avrebbe problemi a prenderla ma non sono queste le cifre di mercato della juve per ora. L'unico vincolo che abbiamo per ovvie ragioni, riguarda le marche automobilistiche

 

[PR20 11.657]

19 minutes ago, juventina84 said:

 

Fortunatamente l'hai scritto anche tu.

Ogni volta che sottolinei il fatto che possono,ma non vogliono,sono pronti ad aggredirti.

Molti evidentemente preferiscono mettere la testa nella sabbia piuttosto che accettare la realta'.

Che poi non si capisce cosa li spaventi tanto o cosa ci sarebbe di male, e' assolutamente normale che exor decida di investire dove meglio crede.

Almeno cosi' c'e' la speranza che prima o poi possano decidere di farlo quindi quello in cui Exor "potrebbe ma non vuole" e' uno scenario molto migliore di quello in cui "non potrebbe mai".

[Legend10 372]

19 ore fa, Mr. Bluff ha scritto:

In realtà, tranne che nel periodo del dominio berlusconiano,  gli Agnelli storicamente non hanno mai speso molto per la Juve.... (baggio, vialli)

Il tanto vituperato Elkann ha il record di investimento nella Juventus  grazie all'aumento di capitale fatto per ripianare le perdite sanguinose del post calciopoli..

Aumento di capitale gettato in gran parte alle ortiche dall'incompetente dirigenza dell'epoca..

Paradossalmente ancora abbiamo giocatori lasciati da Moggi ( Esempio Buffon, Marchisio, Chiellini), ma nessuno del fantastico trio Cobolli, Blanc e Secco..

Hanno preso solo pacchi sperperando un sacco di milioni di euro..

La Juventus in Italia è leader, all'estero non lo sarà mai....

A meno che non si trovi un partner societario che investa e si raddoppi la capienza dello stadio...

 

Non potevi scrivere meglio.

[schuma 847]

1 minuto fa, PR20 ha scritto:

Ciao Schuma, per quanto mi riguarda,  mi interessava innanzitutto mettere in chiaro che l'OP aveva ragione nel dire che il FPF non c'entra nulla con le scelte di investimento della proprieta' (almeno fino alla fatidica soglia del 30%), cosa che per altro e' risaputa da tempo ma tuttora ignorata da molti,  e su questo mi pare che siamo d'accordo.

 

Poi certamente la discussione sull'opportunita' di investire e' molto piu' sfumata e complessa.

In due parole, perche' non e' la sede opportuna, il mio parere e' che sia sbagliato considerare gli investimenti dei primi 10 anni di Abrahmovic o quelli degli sceicchi di adesso come un buttare i soldi dalla finestra. Sono semplicemente scelte di investimento con aspettative di ritorno piu lunghe. Nel caso di Abrahmovic, se conti tutto quello che ha speso e lo confronti con quanto vale il chelsea adesso diventa addirittura evidente che non ci abbia abbondantemente guadagnato.

 

Nel caso del Psg, gia' adesso a pochi mesi dall'acquisto di Mbappe' e Neymar, si intravede che in 5-10 d'anni molto probabilmente quegli acquisti che oggi a molti appaiono folli si riveleranno non esserlo affatto. Poi ti puo' anche andare male, ma una cosa e' parlare di rischio un'altra e' dire che sono scelte assurde che non si potrebbero mai fare per questo o quell'altro motivo.

 

Ciao caro! Infatti con le tue analisi sono d'accordissimo, ho letto che giustamente tu dici che non c'è nessuno che le vieta. La fattibilità resta complessa ed è stupido pensare solo che Jeep possa essere il Gazprom di turno  però è anche sbagliato dire che gli Agnelli non ci hanno mai investito: negli ultimi anni si sono fatti tre aumenti di capitale e mi stufo ad andare a vedere quanto ci ha investito Fiat group prima e Exor dopo ma sicuramente centinaia di milioni. Sicuramente gli saranno ritornati ma mettiamo in chiaro che chi investe ha un ritorno.

 

Non so quanto Abramovich ci abbia perso, ho letto che ha investito intorno ai 1'000 milioni di sterline in questi anni e il valore economico del club supera abbondantemente questa cifra. Ricordo che il Chelsea dopo Man UTD, Real e Barca è quello con più valore al mondo (dati Brand Finance). Discorso PSG: sono d'accordo con te che appaiono folli ma non lo sono affatto, con queste due mosse si è livellato ai grandi club a valore e inoltre stanno lavorando benissimo a livello di marketing; ho un appunto però, secondo me non ha strada lunga e solo perchè è nella nostra condizione e cioè che il campionato francese come quello italiano ha un sacco di problemi e c'è gente che ancora non crede nell'industria calcio (vedere cosa ha combinato Hollande e cosa stanno combinando i nostri politici)

[kohler 2.918]

51 minuti fa, schuma ha scritto:

 

 

Io davvero non so se ci sono o ci fanno. Cioè io che sono del Milan (non è vero) mi incavolerei se sono azionista FCA e REGALO a Juventus 150milioni l'anno. Sono società per azioni che investono in molti rami (vedi il ramo editoria dove in molti si erano alterati per l'operazione RCS) e una roba del genere non verrà mai accettata dagli investitori.

Ovviamente nessuno vieta che possano farlo (fino a un centinaio non avrebbero la UEFA a investigare) ma perché devono farlo? I club che lo fanno sono gestiti o da una persona o non da società per azioni. Chi ha una Spa investe quanto è il valore effettivo del club o fa una ricapitalizzazione o se fanno un finanziamento lo fanno a un tasso d'interesse (vedi Suning).

Lungi da me difendere la famiglia ma finchè si rimane con Exor è normale che ci sono interessi a fare autofinanziamento senza investimento insensato, questo si potrebbe fare nel momento in cui un "pazzo" decide di prendere la juve e ci BUTTA dei soldi. In Italia al momento non vedo i Moratti o i Berlusconi anche se si vede che fine hanno fatto!

Io vado controcorrente e dico che sono contento di far parte di Exor in quanto difficilmente potremmo fallire e hanno tutti gli interessi a far rimanere la Juventus a un livello TOP, cosa che nel Paese Italia ora nessuno può permettersi. Si deve guardare la realtà e il calcio in Italia, per i soliti problemi, non può al momento essere venduto a cifre della premier dove chi va a vedere le partite è gente civile o chi fa l'opinionista non fa il teatrino esistente o chi è presidente o un tifoso qualsiasi di un club non insinua brogli e fa una guerra nel vero senso della parola per il calcio

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Quoto anche le virgole, molti non si rendono conto che avere exor dietro è garanzia di costanza di rendimento e solidità nel tempo cosa rara oggi che poi la crescita se pur graduale ci può essere lo stesso e il lavoro della dirigenza attuale va in questo senso

[schuma 847]

23 minuti fa, juventina84 ha scritto:

 

Fortunatamente l'hai scritto anche tu.

Ogni volta che sottolinei il fatto che possono,ma non vogliono,sono pronti ad aggredirti.

Scusami se te lo dico ma non ha scritto che non vogliono. Possono ma è più complesso il vogliono: sono società per azioni! Hai azioni tu? voglio vedere se tu avessi delle azioni e quelli di maggioranza investono a fondo perduto 100 milioni nel Napoli e vorrei vedere tu che dici.

[PR20 11.657]

3 minutes ago, schuma said:

Ciao caro! Infatti con le tue analisi sono d'accordissimo, ho letto che giustamente tu dici che non c'è nessuno che le vieta. La fattibilità resta complessa ed è stupido pensare solo che Jeep possa essere il Gazprom di turno  però è anche sbagliato dire che gli Agnelli non ci hanno mai investito: negli ultimi anni si sono fatti tre aumenti di capitale e mi stufo ad andare a vedere quanto ci ha investito Fiat group prima e Exor dopo ma sicuramente centinaia di milioni. Sicuramente gli saranno ritornati ma mettiamo in chiaro che chi investe ha un ritorno.

 

Non so quanto Abramovich ci abbia perso, ho letto che ha investito intorno ai 1'000 milioni di sterline in questi anni e il valore economico del club supera abbondantemente questa cifra. Ricordo che il Chelsea dopo Man UTD, Real e Barca è quello con più valore al mondo (dati Brand Finance). Discorso PSG: sono d'accordo con te che appaiono folli ma non lo sono affatto, con queste due mosse si è livellato ai grandi club a valore e inoltre stanno lavorando benissimo a livello di marketing; ho un appunto però, secondo me non ha strada lunga e solo perchè è nella nostra condizione e cioè che il campionato francese come quello italiano ha un sacco di problemi e c'è gente che ancora non crede nell'industria calcio (vedere cosa ha combinato Hollande e cosa stanno combinando i nostri politici)

Si si, stavo appunto dicendo che abrahmovic ci ha abbondantemente guadagnato, nel messaggio mi e' scappato un 'non' di troppo, ho corretto dopo.

[schuma 847]

18 minuti fa, PR20 ha scritto:

Molti evidentemente preferiscono mettere la testa nella sabbia piuttosto che accettare la realta'.

Che poi non si capisce cosa li spaventi tanto o cosa ci sarebbe di male, e' assolutamente normale che exor decida di investire dove meglio crede.

Almeno cosi' c'e' la speranza che prima o poi possano decidere di farlo quindi quello in cui Exor "potrebbe ma non vuole" e' uno scenario molto migliore di quello in cui "non potrebbe mai".

Però devi anche dire che FCA è una cosa, Exor è un'altra. Exor che ha il 64% circa della Juve potrebbe fare un aumento di capitale e investirci e questo risulterebbe molto più facile; Jeep che è il nostro main sponsor che a sua volta è FCA e deve fare i conti con i suoi azionisti, dove il suo azionista principale è Exor con circa il 30%.

Che FCA o Ferrari investano su di te è molto più difficile, che lo faccia Exor è molto più facile! Chi ha postato l'articolo della UEFA toppa di brutto perchè possiamo arrivare a 100 milioni di main sponsor senza un'indagine, ma è giusto anche dire che Jeep non è che ci sta fregando, anzi.....è normale che Exor non crede nell'industria calcio ma secondo me non investe proprio perchè sa i problemi italiani e sa che non c'è crescita al momento (fare può farlo e inoltre ha anche la potenza per farlo)

[PR20 11.657]

46 minutes ago, schuma said:

Però devi anche dire che FCA è una cosa, Exor è un'altra. Exor che ha il 64% circa della Juve potrebbe fare un aumento di capitale e investirci e questo risulterebbe molto più facile; Jeep che è il nostro main sponsor che a sua volta è FCA e deve fare i conti con i suoi azionisti, dove il suo azionista principale è Exor con circa il 30%.

Che FCA o Ferrari investano su di te è molto più difficile, che lo faccia Exor è molto più facile! Chi ha postato l'articolo della UEFA toppa di brutto perchè possiamo arrivare a 100 milioni di main sponsor senza un'indagine, ma è giusto anche dire che Jeep non è che ci sta fregando, anzi.....è normale che Exor non crede nell'industria calcio ma secondo me non investe proprio perchè sa i problemi italiani e sa che non c'è crescita al momento (fare può farlo e inoltre ha anche la potenza per farlo)

Ma infatti io non ho mai parlato di Jeep, di Fca, di Magneti Marelli o di altro; di sponsorizzazioni da societa' del gruppo o correlate o parte dell'indotto piuttosto che di aumenti di capitale.

 

Semplicemente perche' facendolo - sia dicendo si puo' fare cosi' in quattro e quattrotto, sia dicendo cosi' non si potrebbe assolutamente fare - secondo me si passa ad un livello di dettaglio quasi "operativo" che davvero ha poco senso in una discussione da forum, senza conoscere perfettamente non solo, nella maggiorparte degli utenti, informazioni di pubblico dominio come leggi regolamenti best practices etc, ma anche informazioni piu nascoste e sotterranee che sono spesso ancora piu determinanti. 

 

Secondo me possiamo limitarci a dire che Exor se volesse potrebbe investire: se poi potrebbe farlo aumentando la sponsorizzazione di Jeep(1) o con un aumento di capitale o pagando un 5% in piu la fornitura di gomme per un milione di auto e poi chiedendo al fornitore di ridargli la differenza sotto forma di sponsorizzazione,  sinceramente non mi pare il caso di scendere nei dettagli di cose tanto complesse, anche perche' per la Juventus non farebbe differenza come arrivano i soldi.

 

Sono invece d'accordo sul fatto che Jeep non ci sta rubando nulla ma, allo stesso tempo, e' stata molto fortunata a rinnovare dopo Galatasaray e Benfica e grazie a cio', in questo momento, sta beneficiando di una sponsorizzazione che vale  molto di piu di quello che paga.

,

(1)

(cosa che,  essendo azionista di maggioranza relativa in FCA probabilmente riuscirebbe a fare benissimo, anche se probabilmente non sarebbe nell'interesse dei piccoli azionisti: domani uno si sveglia e' annuncia che il contratto tra Jeep e Juventus e' stato prolungato di 3 anni e portato a 50mil per adeguarlo alle prestazioni europee degli ultimi 3 anni assolutamente diverse da quelle in essere alla stipula del precedente rinnovo del dopo-galatasaray. Siamo molto contenti di aver prolungato fino al 2024 una partnership strategica ecc ecc bla bla bla. Davvero pensi che gli azionisti di minoranza avrebbero modo di dimostrare qualcosa?. Magari in privato exor si accorda con i 3-4 shareholder piu importanti e il resto subisce in silenzio, insomma: se ne sono viste di peggio... )  

[aiace 17.682]

Se venisse Etihad ad offrire il doppio stai tranquillo che non avrebbe problemi a prenderla ma non sono queste le cifre di mercato della juve per ora.

Molti questa cosa proprio non la capiscono o fanno finta di non capirlo.

L'unico vincolo che abbiamo per ovvie ragioni, riguarda le marche automobilistiche

È precluso ad ogni azienda che lavori in concorrenza con le aziende del gruppo Exor






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[Iscrittodal2008 1.750]

2 ore fa, aiace ha scritto:

 

Perché dovrebbe? Se due società stipulano un contratto per 5 anni e una delle due vuole recedere paga una penale se prevista o attende la fine del contratto.

Detto questo tu sei convinto che Exor non libera la Juve dell’impegno e gli fa perdere sponsor da 40/50 milioni?

Io non so da dove vi arrivano queste notizie il Real ad oggi ancora incassa 35 milioni più premi da Fly Emirates che vuole ridiscutere e punta a 60 ma dopo aver vinto 2 CL in 3 anni ed è il Real la squadra più famosa del mondo, la squadra che ha il record di CdC/CL 12 e di Liga vinte...

22 milioni sono tanta roba in questo momento fidati.

 

 

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ma secondo te Real e Fly Emirates sono dello stesso padrone?

nel caso jeep e juventus il conflitto non c'e' perche' entrambe appartengono alla exor .......

[ildrughi 937]

La Juventus per loro è un giocattolo...ed infatti hanno fatto presidente Andrea...(pensate se facevano presidente Lapo  )

[RobertoDub 2.194]

1 hour ago, Solouncapitano_ said:

non e' vero, se contesti una informazione produci fonti non chiacchiere

 

https://www.sportsbusinessdaily.com/Global/Issues/2015/08/14/Marketing-and-Sponsorship/Bayern-Munich-Deutsche-Telekom.aspx

Avevo letto un link da google troppo in fretta, infatti erano 37 milioni di dollari, non euro (fonte cbsnews) nel 2009.

Colpa mia, mi spiace.

Il tuo link comunque parla anche di altri accordi commerciali tra le 2 parti di importo non comunicato, guarda caso.

[aiace 17.682]

ma secondo te Real e Fly Emirates sono dello stesso padrone?
nel caso jeep e juventus il conflitto non c'e' perche' entrambe appartengono alla exor .......

Ma ti entra in testa o no che non vuol dire nulla? Se sei convinto che esistano aziende disposte a pagare 50 milioni per fare il main sponsor portalo all’attenzione della Juventus e poi si cominceranno a fare i ragionamenti su risoluzioni o meno dei contratti in essere, rassegnati NON ESISTE nessuna offerta superiore ai 22 della Jeep. Ieri ti invitavo ad informarti su quanto paga Allianz a sportfive per il naming righe dello Stadium, lo hai fatto?


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[schuma 847]

20 minuti fa, PR20 ha scritto:

Ma infatti io non ho mai parlato di Jeep, di Fca, di Magneti Marelli o di altro; di sponsorizzazioni da societa' del gruppo o correlate o parte dell'indotto piuttosto che di aumenti di capitale.

 

Semplicemente perche' facendolo - sia dicendo si puo' fare cosi' in quattro e quattrotto, sia dicendo cosi' non si potrebbe assolutamente fare - secondo me si passa ad un livello di dettaglio quasi "operativo" che davvero ha poco senso in una discussione da forum, senza conoscere perfettamente non solo, nella maggiorparte degli utenti, informazioni di pubblico dominio come leggi regolamenti best practices etc, ma anche informazioni piu nascoste e sotterranee che sono spesso ancora piu determinanti. 

 

Secondo me possiamo limitarci a dire che Exor se volesse potrebbe investire: se poi potrebbe farlo aumentando la sponsorizzazione di Jeep(1) o con un aumento di capitale o pagando un 5% in piu la fornitura di gomme per un milione di auto e poi chiedendo al fornitore di ridargli la differenza sotto forma di sponsorizzazione,  sinceramente non mi pare il caso di scendere nei dettagli di cose tanto complesse, anche perche' per la Juventus non farebbe differenza come arrivano i soldi.

 

Sono invece d'accordo sul fatto che Jeep non ci sta rubando nulla ma, allo stesso tempo, e' stata molto fortunata a rinnovare dopo Galatasaray e Benfica e grazie a cio', in questo momento, sta beneficiando di una sponsorizzazione che vale  molto di piu di quello che paga.

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(1)

(cosa che,  essendo azionista di maggioranza relativa in FCA probabilmente riuscirebbe a fare benissimo, anche se probabilmente non sarebbe nell'interesse dei piccoli azionisti: domani uno si sveglia e' annuncia che il contratto tra Jeep e Juventus e' stato prolungato di 3 anni e portato a 50mil per adeguarlo alle prestazioni europee degli ultimi 3 anni assolutamente diverse da quelle in essere alla stipula del precedente rinnovo del dopo-galatasaray. Siamo molto contenti di aver prolungato fino al 2024 una partnership strategica ecc ecc bla bla bla. Davvero pensi che gli azionisti di minoranza avrebbero modo di dimostrare qualcosa?. Magari in privato exor si accorda con i 3-4 shareholder piu importanti e il resto subisce in silenzio, insomma: se ne sono viste di peggio... )  

Su questo ti do pienamente ragione (non ho più mi piace).

Però dai io sono d'accordo con te che potrebbe investire di più se lo volesse (e ovviamente non lo vuole e avrà i suoi motivi o forse non ne ha), però io ce l'ho con chi dice che Jeep o FCA o il nostro main sposor ci sfrutta. E' stato firmato nel 2014 un contratto per 6 anni e in quegli anni nessuno stava puntando su di te. E' la prima volta (dopo New Holland) che il Gruppo fa il main sponsor e se lo ha fatto è perchè nessuno si era fatto avanti! 

 

C'è ancora gente che dice che è il suo giocattolo.....ma dai siamo seri! conviene ad entrambe visto che Exor non farà mai fallire Juventus e Exor si fa pubblicità con Juventus (Exor per dire Agnelli)

[Pawn Heart 8.038]

Il 7/2/2018 Alle 06:52, paperotto73 ha scritto:

Non mi intendo di finanza, Ma credo che in Italia convenga anche non superare un livello di fatturato per via della tassazione. Finché riusciamo stiamo un gradino sopra le altre quando tutto il movimento crescerà allora si alzerà l'asticella 

Il movimento calcio non crescerà, è proprio quello il problema. 

[TheCrimsonKing 1.492]

1 ora fa, schuma ha scritto:

Però dai io sono d'accordo con te che potrebbe investire di più se lo volesse (e ovviamente non lo vuole e avrà i suoi motivi o forse non ne ha), però io ce l'ho con chi dice che Jeep o FCA o il nostro main sposor ci sfrutta.

Quindi qual è la verità? Che la nostra sponsorizzazione è consona al fair value delle sponsorizzazioni calcistiche nazionali o che Exor non vuole, per logiche a noi incomprensibili, aumentare al momento la cifra?

O la verità è nel mezzo? 

[Arabian. Tifoso 936]

On 2/7/2018 at 10:10 AM, Juventini_Q8 said:

hahahaha I was expecting this answer ,

 

I hope I can find a sheikh, but who can convince elkann?

Hi brother, I come from Kuwait too .. 

I'm famous here and everybody likes me because I'm smart, fun and ... 

It is strange that Kuwait fans always raise the same questions about Juventus owners.

 

I hit this topic from almost every corner .. but without any satisfactory answer .. 

 

it's time for us to meet and go look for a sheik who can buy or invest in Juventus ..

 

nice to hear you, I stopped commenting here for a while because I'm not happy with Allegri and has so many fans here