VIDEO Allegri post Tottenham: "Forse le due finali giocate hanno fatto male a qualcuno. Non accetto che un 2-2 deprima l'ambiente. Siamo sotto a Bayern, Barça, Real, Psg, City"

[nicecool 2.065]

16 minuti fa, Arturo93 ha scritto:

Te l'hanno fatto capire in tutti i modi, siamo prigionieri di una società che storicamente predilige lo scudetto, bisogna semplicemente accettare e adattarsi a questa condizione 

Esattamente. A questa dirigenza dell'Europa interessa poco e niente.  

[BabyJane 1.835]

1 ora fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Non dice che sono più forti ma comunque pari a noi. Io personalmente credo che se non batti il Tottenham vuol dire che non sei da quarti di Champions, non è minimamente paragonabile a 2 anni fa. Comunque a prescindere da questo, credo ci siano modi e modi di uscire e così sarebbe vergognoso

Appunto...lo so..per questo dico che il suo discorso non ha senso: dice che la champions è un sogno perché ci son squadre più forti ma allo stesso tempo noi rischiamo di uscire non con una di queste squadre ma con un tottenham qualsiasi (squadra forte ma non più di noi)

[pielle 2.758]

La cosa che ha sbagliato e’ stata riproporre il modulo a 2 in mezzo con Manzo e Berna che facevano le “ali” e i terzini in copertura diventando un 442  modulo obsoleto e perdipu’ con le ali adattate.

Andati in doppio vantaggio ci sarebbe voluto il coraggio di tornare a 3 in mezzo inserendo Benta. Ma era troppo troppo presto... 

Quanto all’atteggiamento difensivo non credo arrivi da Allegri l’invito “ dai ragazzi subiamo e difendiamoci al limite dell’area” chi lo scrive e’ in malafede.

[black&whitetiger 12.335]

2 minuti fa, nicecool ha scritto:

Esattamente. A questa dirigenza dell'Europa interessa poco e niente.  

Sì perché in Italia invece facciamo calcio champagne tutte le domeniche correndo 90 minuti come dei forsennati, se togliamo il Sassuolo con Genoa, Chievo, Fiorentina una serie di partitacce una peggio dell’altra in tutto occasioni, manovra e condizione, ma che vi state inventando.

[BabyJane 1.835]

1 ora fa, bonve ha scritto:

ma si non voglio scusarlo... io non lo capisco allegri... non capisco la sua idea di calcio... il suo bisogna migliorare tecnicamente...

non capisco neanche questo suo insistere su un modulo fantascientifico con due centrocampisti che non esiste al mondo.

Ieri ad un certo punto nel secondo tempo è uscita la statistica sulla precisione dei passaggi: loro 85% (e non è una percentuale stratosferica) noi 66%....cioè..66.....ogni volta ''bisogna migliorare tecnicamente'' eppure in una partita così importante una marea di passaggi sbagliati..e non vale la scusa del ''eh ma ci pressavano''..non si può avere una percentuale così bassa

[mariorenz 180]

1 ora fa, nicecool ha scritto:

Una volta le rose erano a 16 squadre. Lo ricordi? Si vinceva e si arrivava sempre in fondo a tutte le competizioni. 

Oggi succede che a Settembre ti dicono che è la preparazione estiva; poi arriva l'autunno e ti dicono che quelli nuovi devono integrarsi ancora; poi arriva l'inverno e ti dicono che c'è stato un richiamo della preparazione... ma veramente questi quà sono convinti che siano tutti dei "pesci gatto"? 

Ho amici che allenano squadre dilettantistiche piemontesi e mi confermano che ora i ragazzini/ragazzi (14-18 anni) sono molto più deboli fisicamente rispetto anche a solo 20-30 anni fa quando giocavo io a quell'età (anni 80). Sì, prima magari non c'era il pressing a tutto campo, la velocità media di gioco era inferiore, i carichi di lavoro inferiori, ecc.. ma queste sono caratteristiche esistenti solo nelle serie professionistiche... Oggi, a fronte di strutture fisiche anche più possenti (è molto più diffusa l'abitudine ad andare in palestra) hanno una struttura osseo-muscolo-tendinea molto più gracile e soggetta a infortuni rispetto ad una volta. La motivazione spesso addotta relativa ai maggiori carichi di lavoro, velocità di gioco, ecc.. crolla nel momento in cui si parla di tali problematiche a livello giovanile e dilettantistico dove infatti le cose sono comunque abbastanza simili a 20-30 anni fa e dove però si rompono spesso anche lì muscoli, tendini, menischi come ridere....

Pensiamo al Furino o Bonini di turno: forse loro non correvano come dannati per tutta la partita anche 20-30 anni fa? Eppure facevano parte della solita rosa da 16 e giocavano sempre, tutte le partite della stagione...

Oggi, come dicevi tu, pare che in Italia si possa rendere al meglio solo 2-3 mesi all'anno mentre vedo che le squadre inglesi corrono sempre a mille, per 90 minuti, per 365 giorni all'anno (fermo restando che hanno meno talento medio e quindi spesso poi non è comunque sufficiente ad andare avanti).

Io la mia idea sul motivo di questa tendenza l'ho già espressa diverse volte ma purtroppo è una cosa difficilmente modificabile nella propria vita, se non con grande volontà e discreto tempo per i risultati.

 

 

 

 

[Jerry Drake 1.943]

38 minuti fa, MacJuve ha scritto:

Quindi secondo te (e secondo tutti quelli che stanno vomitando addosso nefandezze nei confronti di Allegri - sono il primo a cui non è per nulla piaciuta la gestione della partita di ieri sera, sia chiaro) difensori che sotto pressione buttano la palla in avanti alla viva il parroco, senza nemmeno guardare dove stanno lanciando o senza nemmeno degnarsi di guardare il posizionamento dei compagni, regalando puntualmente palla agli avversari e non riuscendo così ad uscire mai dalla nostra metà campo, oppure Higuain che nonostante la doppietta in 10 minuti commette ripetuti errori di misura nei passaggi, e scaglia, per troppa foga, il rigore del 3-1 sulla traversa, o ancora, la squadra bassa a difendere e NESSUNO, una volta riconquistata palla, che si smarca nello spazio per dettare il passaggio o ricevere la palla, sono tutte richieste precise di Allegri?

 

Va bene, mi arrendo.

 

Passino le critiche per quella cariatide di Buffon in porta al posto del polacco (il tottenham non avrebbe mai pareggiato), passi anche l'ossessione di continuare a schierare Khedira (impresentabile ad alti ritmi) e Mandzukic fuori ruolo. A queste cose nemmeno io che sono il più grande sostenitore riesco a dare una spiegazione logica.

Passi anche l'aver sbagliato schieramento iniziale, per carità.

 

Ma che sia una richiesta ESPRESSA di Allegri che la squadra, una volta acquisito il vantaggio, esca mentalmente del tutto dalla partita, senza essere più in grado di riprenderla, andando ripetutamente in confusione e restando in balia degli avversari (nemmeno avessimo davanti il Real Madrid o il Barcellona), questo è assurdo.

 

Ci crederò solo quando vedrò dei video dove Allegri urla ai nostri di abbassarsi, di mettersi tutti davanti alla porta di Buffon, oppure di sparare il pallone in avanti a casaccio senza tentare di costruire gioco. Non esiste.

 

Allegri non è perfetto, sia chiaro, ma temo che qui dentro si tenda un po' troppo spesso a sopravvalutare, in maniera anche abbastanza estremista, la tenuta mentale dei nostri, specie di chi dovrebbe trascinarci.

Hai scritto tutti gli errori, i limiti e gli sbagli che fa allegri e lo difendi? È lui che inculca quella mentalità, è lui che si fissa con mandzukic e khedira (e meno male che Barzagli è infortunato) è sempre lui che è schiavo di Buffon e lo fa giocare nonostante sia ormai problema. È sempre lui che in 4 anni non ha saputo dare un gioco. Il Tottenham a parte 3 giocatori non mi sembra abbia fenomeni eppure giocano a calcio, corrono per 90 minuti cosa che a noi è sconosciuta 

[El_coriandolo 122]

43 minuti fa, slavin ha scritto:

Quando ste cose le diceva Conte eravate tutti li a criticare e dire che era lui il problema... vediamo ora che lo dice anche Allegri quale sarà la vostra reazione 

Conte in finale di Champions non ci arriverà mai... Conte sta massacrando campioni come Hazard. Conte è tutto quello che Allegri non è, debole e arrogante.

[napoli juventina 15]

buongiorno caro allegri nessuno si deprime ma vorremo il salto di qualità, che fin ora non è arrivato.

dobbiamo essere realisti, siamo troppo difensivisti e oggi ci sono troppi infortunati è una nota negativa in europa dobbiamo fare gioco e dobbiamo correre cosa che non facciamo

premesso che ALLEGRI MI HA SEMPRE SORPRESO FORZA JUVE

[badboy 8.183]

Io mi sono fatto una mia idea, e magari sarò accusato di essere un "folle". Alla società Juventus dell'europa non interessa nulla, avrebbe dei costi contrattuali troppo alti. A loro è sufficiente arrivare ogni anno ai quarti, incassare e vincere il campionato. Aggiungo inoltre, che per uscire da questa maledizione europea, ci servirebbe un "santone" straniero in panca, Non avrebbe queste pressioni che patiscono gli italiani.

[degma 748]

Adesso, BabyJane ha scritto:

Ieri ad un certo punto nel secondo tempo è uscita la statistica sulla precisione dei passaggi: loro 85% (e non è una percentuale stratosferica) noi 66%....cioè..66.....ogni volta ''bisogna migliorare tecnicamente'' eppure in una partita così importante una marea di passaggi sbagliati..e non vale la scusa del ''eh ma ci pressavano''..non si può avere una percentuale così bassa

se non  lavori sugli automatismi ma il tuo gioco e' solo improvvisazione inevitabilmente si abbassa la percentuale di precisione e velocita' delle giocate...se non lavori sulla creazioni di passaggi e scarichi facili....i piedi buoni non mancano in squadra e' che sono sprecati dati ad Allegri

[juventino 3.010]

Quindi stiamo già dando la Juventus per eliminata 
Oggi Buffon è da pensione, la difesa fa schiafo, Khedira deve andare via, Higuain è un bidone e Allegri non capisce niente 
Per carità, dopo la prestazione ci sta tutto ma almeno aspettiamo di vedere come reagiscono perché di solito dopo una caduta sappiamo alzarci e continuare.

Diamo fiducia a tutti e aspettiamo la partita, solo dopo possiamo dire tutto quello che vogliamo.

[Jacopo90 378]

12 minuti fa, regista ha scritto:

Io, se permetti, ste cose non le accetto. 

Ottimo lo scudetto, ottima la Coppa Italia, ma la Champions deve assolutamente essere vinta. 

 

Me ne sbatto di quelli che dicono "eh ma 2 finali in 3 anni", ma che ragionamenti sono? cos'è il premio di consolazione?

Un conto è l'ambizione, un altro conto sono le possibilità e su questo mi trovo d'accordo con Allegri quando dice che le 2 finali hanno fatto male a qualcuno.

Arrivare in fondo alla Champions è un'impresa difficilissima, e sarà sempre più complicato visto che ormai le squadre spendono come se fosse niente 2-300 milioni a sessione di mercato. Detto questo non è giustificabile un atteggiamento difensivista in casa, come quello visto ieri sera.

[Arcobaleno_Bianconero 7.575]

11 minuti fa, Raffa23 ha scritto:

Io non me la sento di criticare allegri più del giusto, lui ha due colpe che poi sono una: non togliere mai i senatori svilendo il potenziale e ha il dovere come mister di far giocare al meglio ed insieme i giocatori più forti ovvero higuain costa dybala bernardeschi e pjanic. se non ci riesce o non è nelle sue corde deve essere messo alla porta.

Ieri mancava solo Dybala e non per scelta tecnica ed è comunque andata com'è andata.

Se i giocatori commettono gravi errori individuali e sbagliano molto TECNICAMENTE (mi sembra di essere lui ), soprattutto l'ultimo passaggio, Allegri c'entra fino a un certo punto.

 

 

11 minuti fa, Raffa23 ha scritto:

non è vero che fa tutto schifo dai...ieri abbiamo fatto schifo 25 minuti del primo tempo ma il secondo anzi è forse stato meglio di tanti altri.

Eh, ma questo non devi dirlo a me, bensì al 95% del forum che da ieri auspica che gli vengano cavati gli occhi dopo lo schifo cui ha assistito...

[rk73 7.218]

19 minuti fa, English Bulldog ha scritto:

Partite di campionato inutili....ragazzi ma vi leggete?

Tutti gli anni i soliti discorsi...salvo poi la volta che davvero il campionato non lo si vincerà, farne una tragedia che di proporzione quelle greche erano dei cinepanettoni

prima o poi il campionato si smette di vincerlo, è normale.

che ormai gli scudetti siano di valore relativo (per la Juve) è un dato di fatto... Guarda caso la società mi pare che gli ultimi due non li abbia nemmeno festeggiati 

 

[kaedes 10.328]

1 ora fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

 

E qui mi prostro e mi inchino...

 

Anche perchè mi hai evitato di scrivere più o meno le stesse cose...

Ma penso che qualsiasi persona assennata penserebbe lo stesso

Tu non solo volutamente fai una partita da prendere a schiaffi, vai in conferenza ti lamenti di errori TUOI e poi fai pure passare come se la juve fosse miracolata in champions da 3 anni?

Ma che teniamo scritto "giocondo" in fronte?!

Almeno stai zitto di che hai delle responsabilità, che possiamo ribaltare tutto e ok, le partite storte ci stanno.

Ma non così. Proprio no.

[amolachampionsleague 4.873]

sconcertante il solito NON GIOCO della squadra

sconcertante il piano partita

sconcertante la remissività della squadra alla luce soprattutto del 2-0 immdiato che invece doveva galvanizzarci!!!!!

[black&whitetiger 12.335]

Adesso, BabyJane ha scritto:

Ieri ad un certo punto nel secondo tempo è uscita la statistica sulla precisione dei passaggi: loro 85% (e non è una percentuale stratosferica) noi 66%....cioè..66.....ogni volta ''bisogna migliorare tecnicamente'' eppure in una partita così importante una marea di passaggi sbagliati..e non vale la scusa del ''eh ma ci pressavano''..non si può avere una percentuale così bassa

Sbagliano tanti passaggi perché quando i ritmi sono alti vanno in affanno perché siamo abituati a fare un gioco il meno dispendioso possibile se andiamo in vantaggio si passa immediatamente al controllo della gara, ma non è che serve il Tottenham succede pure in Italia e anche con squadre nettamente più deboli vedi Cagliari dove se corrono più di noi facciamo una faticaccia immensa a portarla a casa.

[LibeLibeccio 10.022]

18 minuti fa, nicecool ha scritto:

Bstonare è una parola grossa. 

Sul fatto della rotazione (che non c'è stata) non la capisco e non la voglio capire, se la Coppa Italia interessa solo alla società. Per me se fosse servito fare turn-over (chissà magari Khedira avrebbe fatto 2m in più di corsa) per vincere secco con gli inglesi lo avrei fatto. 

 

Bello che la buttiamo sulle statistiche (ogni volta) e non su ciò che passa il campo da gioco.  

 

 

 

 

 

Che una cosa non riesca ad entrarti in testa, non la rende meno semplice ed elementare.

All'eventuale finale di Coppa Italia ci tengo anche io, visto e considerato che potrebbe essere l'unico trofeo da portare a casa in maniera quasi sicura.

 

Col Chievo e con il Sassuolo, Matuidi e Khedira avrebbero potuto prendersi uno se non due turni di riposo.

Dove sarebbe stato il problema?

L'avresti potuti avere riposati (e non rotti, anche) per le partite da 180'.

 

Se una partita ti mostra che un giocatore (Khedira) produce ZERO contrasti e ZERO passaggi, cosa c'è da aggiungere? Queste non sono statistiche, ma la riproduzione di una partita in cui, detta alla vecchia maniera, Sami NON HA TOCCATO PALLA.

E tu, allenatore della Juventus, a distanza di quattro giorni, contro una squadra giovane e che corre, lo inserisci in un centrocampo ancora più sguarnito?

 

Ci vuol coraggio a dire che queste sono statistiche.

[bergamo83 3.510]

1 ora fa, Palaxius85 ha scritto:

Sì, per Tottenham e le altre grandi del calcio mondiale sì. Un conto è dire "hanno le energie per poter andare a contrasto", un' altra "hanno la capacità di sapersi inserire tra le linee, andare a contrasto, recuperare palla e partecipare attivamente alla costruzione del gioco". Matuidi è molto rozzo, ma ne è perfettamente capace, anche se molti nel forum lo schifano. Hai letto quante volte dei deliranti dicevano "pazienza, faremo il 4-3-3 con Sturaro"? Non sarebbe mai successo, perchè recuperare palla è solo una piccola parte, è come essere un cestista che va a rimbalzo, intercetta la palla e in caduta gli scivola o se la fa rubare come tocca terra. Sei il niente se la palla non torna immediatamente in possesso della tua squadra per poter produrre azioni pericolose.

Si ora Dembele è un fenomeno , dai su ragazzi siamo seri quel giocatore non è nulla di più di Lemina , la differenza principale è che loro sanno muoversi i nostri no .

[nicecool 2.065]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Che una cosa non riesca ad entrarti in testa, non la rende meno semplice ed elementare.

All'eventuale finale di Coppa Italia ci tengo anche io, visto e considerato che potrebbe essere l'unico trofeo da portare a casa in maniera quasi sicura.

 

Col Chievo e con il Sassuolo, Matuidi e Khedira avrebbero potuto prendersi uno se non due turni.

Dove sarebbe stato il problema?

L'avresti potuti avere riposati (e non rotti, anche) per le partite che da 180'.

 

Se una partita ti mostra che un giocatore (Khedira) produce ZERO contrasti e ZERO passaggi, cosa c'è da aggiungere? Queste non sono statistiche, ma la riproduzione di una partita in cui, detta alla vecchia maniera, Sami NON HA TOCCATO PALLA.

E tu, allenatore della Juventus, a distanza di quattro giorni, contro una squadra giovane e che corre, lo inserisci in un centrocampo ancora più sguarnito?

 

Ci vuol coraggio a dire che queste sono statistiche.

Le ultime sono considerazioni tecniche che devi girare a Mister Marotta e delle quali Allegri non ha colpe. (Khedira è bollito da anni e non da mesi)

 

Ripeto io li avrei fatti rifiatare se l'ottavo di CL è ritenuto importante. Altrimenti bene che li abbia fatti giocare con Atalanta e Fiorentina e che Matouidi si sia poi rotto. 

 

 

 

[regista 37]

7 minuti fa, Jacopo90 ha scritto:

Un conto è l'ambizione, un altro conto sono le possibilità e su questo mi trovo d'accordo con Allegri quando dice che le 2 finali hanno fatto male a qualcuno.

Arrivare in fondo alla Champions è un'impresa difficilissima, e sarà sempre più complicato visto che ormai le squadre spendono come se fosse niente 2-300 milioni a sessione di mercato. Detto questo non è giustificabile un atteggiamento difensivista in casa, come quello visto ieri sera.

Arrivare in finale ogni anno è difficilissimo, ma è anche vero che, quando affronti squadroni come il Real Madrid, non puoi permetterti di schierare un centrocampo a due.

[nicecool 2.065]

10 minuti fa, mariorenz ha scritto:

Ho amici che allenano squadre dilettantistiche piemontesi e mi confermano che ora i ragazzini/ragazzi (14-18 anni) sono molto più deboli fisicamente rispetto anche a solo 20-30 anni fa quando giocavo io a quell'età (anni 80). Sì, prima magari non c'era il pressing a tutto campo, la velocità media di gioco era inferiore, i carichi di lavoro inferiori, ecc.. ma queste sono caratteristiche esistenti solo nelle serie professionistiche... Oggi, a fronte di strutture fisiche anche più possenti (è molto più diffusa l'abitudine ad andare in palestra) hanno una struttura osseo-muscolo-tendinea molto più gracile e soggetta a infortuni rispetto ad una volta. La motivazione spesso addotta relativa ai maggiori carichi di lavoro, velocità di gioco, ecc.. crolla nel momento in cui si parla di tali problematiche a livello giovanile e dilettantistico dove infatti le cose sono comunque abbastanza simili a 20-30 anni fa e dove però si rompono spesso anche lì muscoli, tendini, menischi come ridere....

Pensiamo al Furino o Bonini di turno: forse loro non correvano come dannati per tutta la partita anche 20-30 anni fa? Eppure facevano parte della solita rosa da 16 e giocavano sempre, tutte le partite della stagione...

Oggi, come dicevi tu, pare che in Italia si possa rendere al meglio solo 2-3 mesi all'anno mentre vedo che le squadre inglesi corrono sempre a mille, per 90 minuti, per 365 giorni all'anno (fermo restando che hanno meno talento medio e quindi spesso poi non è comunque sufficiente ad andare avanti).

Io la mia idea sul motivo di questa tendenza l'ho già espressa diverse volte ma purtroppo è una cosa difficilmente modificabile nella propria vita, se non con grande volontà e discreto tempo per i risultati.

 

 

 

 

Ma infatti tutto è riconducibile alla preparazione e alla formazione fisica. Ho come l'impressione che in Italia si siano perse 

delle condizioni a livello di preparazione che una volta erano una costanza e un vanto.

 

 

 

[rk73 7.218]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Io mi sono fatto una mia idea, e magari sarò accusato di essere un "folle". Alla società Juventus dell'europa non interessa nulla, avrebbe dei costi contrattuali troppo alti. A loro è sufficiente arrivare ogni anno ai quarti, incassare e vincere il campionato. 

paradossalmente la juve vincendo la coppa la scorsa stagione avrebbe avuto un guadagno inferiore per via dei premi da pagare... Fa niente se a medio lungo termine poi ricaveresti di più (entrate dagli sponsor, prestigio internazionale, più tifosi e quindi più incassi).

purtroppo dobbiamo perseguire la politica dei piccoli passi con la quale si può poco contro chi può spendere 400 milioni a sessione di mercato.

avrei evitato di proseguire con allegri, e meno che mai gli avrei allungato il contratto dandogli più soldi

 

 

[nicecool 2.065]

13 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Sì perché in Italia invece facciamo calcio champagne tutte le domeniche correndo 90 minuti come dei forsennati, se togliamo il Sassuolo con Genoa, Chievo, Fiorentina una serie di partitacce una peggio dell’altra in tutto occasioni, manovra e condizione, ma che vi state inventando.

Nulla. E' tutto agli atti. Calcistici ovviamente.