L'indignazione per "El robo" del Real all'estero

[Julian Kaye 10.116]

35 minutes ago, El Robo said:

Guarda che secondo me ti sbagli....

Se vedi il volto di Zizou dopo il rigore segnato di Cr7 ,  e' di uno che sa perfettamente che l'ha rubata.

Poi è  normale che  in conferenza difenda la sua società . 

Cosa avrebbe dovuto dire ?   

Nulla. 

[El Robo 4.567]

1 minuto fa, Julian Kaye ha scritto:

Nulla. 

E tu cosa ne sai, se i dirigenti del Real gli hanno chiesto di difendere la società in conferenza ?    Sono cose che non sappiamo e non sapremo mai

[Veidt 107]

34 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Come Cuadrado con il B.Monaco, peccato sia finita come tutti sappiamo.

Peccato che il cambio fatale a Monaco fu Mandzukic per Morata......

[Verba volant 9.380]

13 minuti fa, Veidt ha scritto:

Peccato che il cambio fatale a Monaco fu Mandzukic per Morata......

La discussione verteva sullo "spezzare il ritmo" avversario cambiando un uomo a pochi minuti dalla fine.

Cuadrado uscì al 90simo, non mi pare sia cambiato molto.

 

Il cambio fatale a Monaco non fu affatto quello, ma non importa.

[Veidt 107]

7 minuti fa, Verba volant ha scritto:

La discussione verteva sullo "spezzare il ritmo" avversario cambiando un uomo a pochi minuti dalla fine.

Cuadrado uscì al 90simo, non mi pare sia cambiato molto.

 

Il cambio fatale a Monaco non fu affatto quello, ma non importa.

Sulla prima parte hai ragione.

Sulla seconda dimmi quale fu - per te - il cambio fatale.

[Verba volant 9.380]

21 minuti fa, Veidt ha scritto:

Sulla prima parte hai ragione.

Sulla seconda dimmi quale fu - per te - il cambio fatale.

Khedira - Sturaro

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

1 ora fa, Verba volant ha scritto:

Come Cuadrado con il B.Monaco, peccato sia finita come tutti sappiamo.

No., non concordo...

 

Ah parte che a Monaco sbagliò a togliere Morata

 

(il migliore in campo quella sera, colui che teneva, da solo, in apprensione mezza difesa del Bayern, per fare entrare un Mandzukic fuori forma: abbiamo finito con una punta di manovra quando sarebbe dovuto rimanere quello forte in contropiede. Al massimo, avrebbe potuto togliere un centrocampista e finire con due punte: loro non si sarebbero riversati così nella nostra metà campo e, se lo avessero fatto, la Juve avrebbe potuto colpire in contropiede. Infatti, dopo la sostituzione di Morata, la partita è cambiata: non abbiamo più fatto lo straccio di una ripartenza... Questa è la prova provata: non il senno di poi...)

 

il cambio di Cuadrado fu fatto prima di entrare nella cosi detta Zona Cesarini.

Evidentemente, abbiamo visto due match diversi: negli ultimi 3 minuti, la pressione del Real era tambureggiante: e, dunque, un cambio (considerando che a disposizione ne aveva due), proprio per i motivi elencati, andava fatto (d'altronde almeno una sostituzione, per l'inizio dei supplementari, avrebbe dovuto già averla in testa: si trattava solo di anticiparla di, almeno, 120 secondi...) 

 

 

[Veidt 107]

2 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Khedira - Sturaro

Non sono d'accordo e vedo che anche altri utenti pensano che l'uscita di Morata sia stata la vera svolta della partita.

[Robby2261 2.298]

Il 12/4/2018 Alle 01:14, RealMadrid ha scritto:

Nessun vero tifoso del Real è fiero di questa partita e del modo in cui siamo passati. Per chi ama davvero il Real è stato passare in maniera indecorosa.

La Juve ha fatto una grande impresa e qualsiasi sportivo non può che dire questo. Non si può essere fieri di passare il turno in questo modo, anche se alcuni oltranzisti non la pensano così, io l'ho detto più volte. Meritava la Juve.

Infatti dopo il rigore non esultava nessuno al Bernabeu.

[Verba volant 9.380]

10 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

No., non concordo...

 

il cambio di Cuadrado fu fatto prima di entrare nella cosi detta Zona Cesarini.

 

 

89simo minuto, di cosa parliamo?

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

7 minuti fa, Veidt ha scritto:

Non sono d'accordo e vedo che anche altri utenti pensano che l'uscita di Morata sia stata la vera svolta della partita.

Ciao

 

Per chi non ne è convinto, basterebbe (ri)vedere il film del match...

 

Infatti, dopo la sostituzione di Morata, la partita è cambiata: non abbiamo più fatto lo straccio di una ripartenza... Questa è la prova provata: non il senno di poi..

[Verba volant 9.380]

11 minuti fa, Veidt ha scritto:

Non sono d'accordo e vedo che anche altri utenti pensano che l'uscita di Morata sia stata la vera svolta della partita.

Lasciamo stare quello che pensano gli "altri" utenti che su questo forum ci sarebbe da scriverci un libro.

 

Uscito Khedira, che da solo teneva in piedi il nostro cc (giocavamo con Hernanes), la squadra iniziò ad abbassarsi dato che i tedeschi iniziarono a fraseggiare molto più facilmente senza Sami di mezzo.

Allegri a quel punto tolse Morata inserendo Mandzukic, chiedendo al croato di tenere alta la squadra ed evitando di farci schiacciare in difesa.

Il problema fu che Mario non rimase alto ma iniziò a correre dietro agli avversari.

Per le ripartenze, se erano quelle il problema, c'era in campo Cuadrado con Pogba dall'altra parte.

 

Del resto basta guardare la partita contro l'inter di quest'anno: uscito Khedira (insultato dai più qua sopra) per Dybala, l'Inter iniziò a giocare e Borja Valero, fino a quel momento invisibile, prese campo e creò qualche azione offensiva.

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

89simo minuto, di cosa parliamo?

Intanto, sono due partite diverse...

 

Il cambio fatale fu l'uscita di Morata... Basta (ri)vedere il film del match: dopo la sua uscita (per un attaccante di manovra, quella sera fuori forma), la Juve non ha più fatto lo straccio di un contropiede....

 

La sostituzione di Cuadrado fu fatta per altri motivi: forse perché era molto stanco, non certo per interrompere il ritmo dell'avversario...

 

Qui si discute di un Real che, in pieno recupero, stava costringendo la Juve a difendere: il nostro allenatore, dalla linea laterale, predicava la calma, anziché pensare ad un cambio per interrompere il ritmo del Real... Abbiamo fatto attaccare il Real sino alla fine: un cambio, avrebbe quasi congelato il tempo e permesso ai nostri di rifiatare, togliendo a loro l'ardore finale...

 

Invece no: pur avendo questa possibilità, abbiamo preferito farli attaccare, con soluzione di continuità, sino alla fine... 

 

Un

 

 

 

[Anthony John Tony Soprano 64]

Ma per quanto tempo ancora dobbiamo parlare di questa stramaledetta partita? lo volgiamo capire che il passato è chiuso? ormai siamo fuori, stop, è inutile continuare a fare gli scienziati del menga calcolando rischi e pericoli di un possibile passaggio di turno della Juventus. 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

2 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Lasciamo stare quello che pensano gli "altri" utenti che su questo forum ci sarebbe da scriverci un libro.

 

Uscito Khedira, che da solo teneva in piedi il nostro cc (giocavamo con Hernanes), la squadra iniziò ad abbassarsi dato che i tedeschi iniziarono a fraseggiare molto più facilmente senza Sami di mezzo.

Allegri a quel punto tolse Morata inserendo Mandzukic, chiedendo al croato di tenere alta la squadra ed evitando di farci schiacciare in difesa.

Il problema fu che Mario non rimase alto ma iniziò a correre dietro agli avversari.

Per le ripartenze, se erano quelle il problema, c'era in campo Cuadrado con Pogba dall'altra parte.

 

Del resto basta guardare la partita contro l'inter di quest'anno: uscito Khedira (insultato dai più qua sopra) per Dybala, l'Inter iniziò a giocare e Borja Valero, fino a quel momento invisibile, prese campo e creò qualche azione offensiva.

Il punto è uno: il migliore in campo non si toglie. Non dopo quella azione da fantascienza del calcio che aveva fatto.

 

Non si toglie colui che aveva messo costantemente in crisi mezza difesa avversaria.... Non lo togli proprio nel momento in cui sai che loro si sarebbero riversati nella tua metà campo per cercare il pari: non togli il contropiedista più forte che hai, in quel frangente e con quella situazione delineatasi. 

 

Se non c'era uno da togliere, quella sera, era Morata. Per fare un paragone magari improprio (per la grandezza di Rossi) ma sempificativo: come se, contro il Brasile nel 1982, Bearzot avesse tolto Paolo Rossi,. 

[Verba volant 9.380]

Adesso, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

 Abbiamo fatto attaccare il Real sino alla fine: un cambio, avrebbe quasi congelato il tempo e permesso ai nostri di rifiatare, togliendo a loro l'ardore finale...

 

Invece no: pur avendo questa possibilità, abbiamo preferito farli attaccare, con soluzione di continuità, sino alla fine...

 

E poi parli tu di senno di poi...Cuadrado era uscito non per il motivo che sostengo io ma per quello che sostieni tu...ok

 

La sicurezza che un cambio non avrebbe permesso al Real di attaccarci fino al 93simo e 30 secondi ce l'hai solo tu. Ricordo ad esempio un Juve Fiorentina in cui Ranieri effettuò una sostituzione per spezzare il ritmo avversario. Punizione dalla trequarti e gran gol di Gilardino.

Perchè? Perchè col cambio la squadra si era disunita e serviva un attimo per ritrovare i collegamenti tra i reparti.

[Robby2261 2.298]

Il 12/4/2018 Alle 02:22, RyomaNagare78 ha scritto:

Guarda... io ti posso dire che un rigore simile non è così evidente ma si può anche fischiare. Il problema non è quello. Il problema è che a noi non ne hanno fischiato uno più netto all'andata, per non parlare di quello nella finale con il Barcellona. Il problema sono i rigori non dati al PSG l'anno scorso proprio con il Barcellona e quest'anno contro il Real, e il rigore dato al Real contro il PSG. Il problema è che al 93esimo, a parti inverse, non lo avrebbe mai fischiato. Il problema è che per queste due squadre, usano un metro di giudizio a parte. 

Io dico invece che non si può e non si deve fischiare, dopo che non hai fischiato quello di Londra, dopo che non hai fischiato quello su Cuadrado, dopo che ne hai negati almeno 3 clamorosi alla Roma e dopo che ne è stato dato uno contro il Milan che grida vendetta e la Lazio. Ora basta l'errore ci sta subirlo dispiace a chiunque ma quanto accaduto in questi turni dopo i gironi è da scandalo. 

[Verba volant 9.380]

Adesso, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Il punto è uno: il migliore in campo non si toglie. Non dopo quella azione da fantascienza del calcio che aveva fatto.

 

Non si toglie colui che aveva messo costantemente in crisi mezza difesa avversaria.... Non lo togli proprio nel momento in cui sai che loro si sarebbero riversati nella tua metà campo per cercare il pari: non togli il contropiedista più forte che hai, in quel frangente e con quella situazione delineatasi. 

 

Se non c'era uno da togliere, quella sera, era Morata. Per fare un paragone magari improprio (per la grandezza di Rossi) ma sempificativo: come se, contro il Brasile nel 1982, Bearzot avesse tolto Paolo Rossi,. 

Sì vabbè parliamo di Messi tra un pò ma per favore

State sempre a parlare di filosofia quando le partite si decidono sulla punta di un piede, Buffon che esce/non esce, Evra che la spazza, Chiellini che sale su Kovacic invece di restare basso.

Nessuno che parli delle occasioni per il 3-0 avute a Monaco, nessuno che abbia un minimo di onestà dicendo che sia i tedeschi che gli spagnoli le partite ce le hanno rubate sia all'andata che al ritorno.

 

Citare poi Tevez che in finale coi blaugrana se la stava facendo sotto...lasciamo stare dai.

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

25 minuti fa, Verba volant ha scritto:

E poi parli tu di senno di poi...Cuadrado era uscito non per il motivo che sostengo io ma per quello che sostieni tu...ok

 

La sicurezza che un cambio non avrebbe permesso al Real di attaccarci fino al 93simo e 30 secondi ce l'hai solo tu. Ricordo ad esempio un Juve Fiorentina in cui Ranieri effettuò una sostituzione per spezzare il ritmo avversario. Punizione dalla trequarti e gran gol di Gilardino.

Perchè? Perchè col cambio la squadra si era disunita e serviva un attimo per ritrovare i collegamenti tra i reparti.

Ripeto: siamo su due posizioni diverse.

 

Spiegami come avrebbe potuto disunire la squadra se avesse fatto un cambio (considerando che ne aveva due) magari ruolo per ruolo...

 

La realtà è che li abbiamo fatti attaccare sino alla fine: nel basket c'è il time-out, nel calcio no. Ma con due cambi a disposizione, almeno uno lo doveva fare.  Loro avevano un ritmo migliore del nostro perché ne avevano fatti tre (praticamente tutti nel secondo tempo): quindi, loro (nonostante il contraccolpo) alla fine correvano di più, i nostri erano sulle corde

 

(certo, un cambio alla fine non congela del tutto il match - due lo avrebbero fatto ma capisco anche che per il secondo sarebbe stato meglio attendere la pausa prima dei supplementari: ma, almeno uno, avrebbe reso molto meno probabile una loro nuova azione pericolosa) 

 

Decidere di non decidere è stato fatale. La realtà è che non ha avuto coraggio (così come non ne ha avuto quando, a Monaco, ha tolto il migliore in campo).

 

 

[Emanuele 99]

5 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Il punto è uno: il migliore in campo non si toglie. Non dopo quella azione da fantascienza del calcio che aveva fatto.

 

Non si toglie colui che aveva messo costantemente in crisi mezza difesa avversaria.... Non lo togli proprio nel momento in cui sai che loro si sarebbero riversati nella tua metà campo per cercare il pari: non togli il contropiedista più forte che hai, in quel frangente e con quella situazione delineatasi. 

 

Se non c'era uno da togliere, quella sera, era Morata. Per fare un paragone magari improprio (per la grandezza di Rossi) ma sempificativo: come se, contro il Brasile nel 1982, Bearzot avesse tolto Paolo Rossi,. 

tutte queste discussioni non le avremmo fatte ........se  Evrà al 91esimo invece di farsi fregare  la palla da Vidal avesse riviato anche in tribuna saremmo passato noi.......

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

8 minuti fa, Emanuele ha scritto:

tutte queste discussioni non le avremmo fatte ........se  Evrà al 91esimo invece di farsi fregare  la palla da Vidal avesse riviato anche in tribuna saremmo passato noi.......

In realtà le stiamo facendo di nuovo... Perché gli ultimi 30 secondi, a Madrid, sono stati decisivi... E tutto per non aver chiamato, almeno, negli ultimi 2', una sostituzione... (certo questo non da la certezza che loro non sarebbero più stati pericolosi, ma le probabilità sarebbero scese certamente)

 

In ogni caso, in entrambe le occasioni, perché gli altri premevano per segnare: a Monaco, Allegri tolse il migliore in campo (dopo l'uscita di Morata non abbiamo fatto più lo straccio di una ripartenza) nel momento in cui loro, giocoforza, avrebbero dovuto sbilanciarsi...

Qui, non ha cambiato nessuno (con gli altri che, seppur avessero preso tre pesanti pugni, erano mediamente più freschi dato le tre sostituzioni effettuate dopo i primi 45'), nemmeno in Zona Cesarini quando un cambio avrebbe, da un lato, a loro rotto il ritmo e alla Juve permesso di tirare il fiato...

 

In sostanza, Tevez ad Allegri aveva detto bene.... 

 

 

[Robby2261 2.298]

Il 12/4/2018 Alle 08:46, Kelevra21 ha scritto:

Più che il rigore di ieri sera, secondo me la seconda ammonizione di Dybala è stata esagerata, cosa che ci è costato il terzo gol...E poi rigore di Cuadrado era da dare!

Facciamo la somma: secondo giallo a Dybala, rigore negato a Cuadrado, rigore molto dubbio fischiato alla fine, e la Juve partiva da 3 a 0. 

[Robby2261 2.298]

Il 12/4/2018 Alle 08:50, SuperEagle ha scritto:

Scusate l’intervento, sapete che sono tifoso del Napoli quindi dovrei evitare di rigirare il coltello nella piaga.

Ma a me sembra che un po’ ve la siate cercata. Se anziché protestare vivacemente dopo gli episodi di ieri lo aveste fatto dopo la gara di andata (molto condizionata anch’essa) l’arbitro avrebbe avuto molta, molta più pressione. Pensate che io stesso ieri sera ho rivisto per la PRIMA volta lo scandaloso arpionamento di Cuadrado dell’andata, cancellato da tutte le sintesi televisive o, in alternativa, rubricato come clamoroso errore sotto porta del colombiano. Ma lo 0-3 e la rovesciata di Ronaldo erano divenuti come la spada purificatrice dell’Arcangelo Gabriele.

L’emblema di questo malinteso stile-Juve è Buffon: dopo l’andata ossequioso, democristiano e avvilito contro i marziani del calcio, dopo ieri furibondo fino al punto di procacciarsi un’espulsione (giusta o sbagliata che fosse, non può non apparire stridente la differenza di atteggiamento tra le due gare) e di rilasciare l’intervista che sapete. Sembravano due Buffon diversi, due fratelli.

Qui non si tratta di avere stile o meno, di parlare di arbitri o meno, ma di prevenire certe cose con mezzi (anche subdoli, talvolta) che TUTTI utilizzano. Tranne voi, perché non abituati (in Italia non ne avete bisogno in quanto chiaramente superiori). In Europa, invece, succede quel che succede (ci metto anche Monaco di Baviera) e, semplicemente, non potete concedervi di porgere l’altra guancia.

Al Real sanno come si vince, in tutti i sensi.

Ho detto.

Ascolta, quando la Juve perde 3 a 0 in casa, se pur dal Real Madrid, non fa polemiche a differenza di altri che hanno i fatturati, il campo, giocare prima giocare dopo, il monte ingaggi.......quindi il verdetto del campo non deve lasciare adito a alibi quando prendi 3 reti. Quindi l'andata non c'entra nulla se non per fare seria autocritica. Lo scempio è stato il ritorno, per il rigore, l'espulsione, e un recupero che non c'entrava nulla con quello che è accaduto nel secondo tempo: zero sostituzioni, nessun intervento medico, quindi 2 minuti erano già grasso che colava, e la gestione dei cartellini.  

[RealMadrid 63]

1 ora fa, Robby2261 ha scritto:

Infatti dopo il rigore non esultava nessuno al Bernabeu.

Tu puoi rispondere a nome di tutti i tifosi della Juventus? Sei daccordo con oguno di loro su ogni cosa?

[Robby2261 2.298]

Il 12/4/2018 Alle 10:34, Maxx78 ha scritto:

No deciditi tu... O in Italia son tutti piangina quando ci accusano di favoritismi arbitrali e poi però siamo i primi a farlo in Europa. Oppure hanno ragione le squadre italiane e vinciamo grazie agli arbitri... 3...2...1

Con Conte ci hanno fatto giocare su un campo non omologabile per un dentro/fuori di Champion in Turchia e nessuno si è lamentato, il Bayern ci ha eliminato dopo che ci fu annullata una rete regolare di Morata e nessuno a parte una civile sottolineatura di Marotta ha fatto polemiche,  finale di Champion col Real rete partita in fuorigioco nessuna isteria, finale a Berlino rigore netto su Pogba non fischiato nessuna protesta fuori dal campo, fino a questa ultima del Bernabeu. Ci infamano continuamente pesantemente (ladri, mafiosi, burattinai....) e tu fai dei paragoni con i nostri avversari in Italia.?