Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Minor threat

Perché esistono gli intoccabili

Post in rilievo

1 ora fa, el pelado ha scritto:

si però abbiate pazienza ma una rondine non fà primavera,ieri sera gran partita del Manzo,ma quest anno è stato quantomeno insufficente in diverse occasioni,la giusta via stà nel mezzo...

Infatti io la penso allo stesso modo...

 

Stagione passata monumentale, inizio di stagione ottimo, poi da Novembre è sparito, in realtà abbiamo persino dovuto cambiare modulo perchè non correva più, tanto che nonostante i luoghi comuni, che tra l'altro hanno originato questo topic, Allegri lo ha panchinato eccome. 

Ieri è tornato il Marione che ho tanto amato nell'anno solare 2017, un giocatore che veramente fa la differenza. Speriamo sia tornato per il finale di stagione

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Le giudizi su Allegri paradossalmente ballano tra:

Il "*", che soffre la personalità dei senatori (da Buffon a scendere) e trema quando incrocia lo sguardo di Mandzukic,

all'essere descritto come un inflessibile sorgente di ferro che cerca lo scontro con i "campioni di razza", costringendoli (addirittura) alla fuga ( citando random le partenze di Bonucci, Morata, Dani Alves ).

 

La logica direbbe "delle due l'una" ma scaltri come volpi, in base alle esigenze, saltano da una tesi all'altra con una disinvoltura sorprendente... Chapeau!

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 hours ago, i'm raining said:

Ho passato due mesi a dire "non fatemi vedere Mario in campo", pure col Benevento. 

Che brutta persona sono. 

Mi sono sentita in colpa e stupida. 

con il benevento avresti ragione, ma sono nelle partite di ieri che lui si esalta, mi ha un po' deluso solo per il fatto che mi aspettavo facesse volare qualche cartone, mi sembra il tipo adatto per rovinare il fondotinta di cristiana

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Mandzukic ha passato oggettivamente due mesi a passeggiare 

Che abbia due palle grosse così e che quando vuole ci mette il carattere di un leone non lo metteva in dubbio nessuno 

Khedira invece semplicemente non è uno da 60 partite l'anno, ha bisogno di un ricambio degno come faceva nel 2015-2016 quando ne giocò di meno ma tutte ad alta qualità

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Mandzukic ha passato oggettivamente due mesi a passeggiare

Semplicemente rientrava da un infortunio. Come Matuidi, allo stesso modo poco brillante in varie partite dell'ultimo periodo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 12/4/2018 Alle 19:10, Minor threat ha scritto:

La partita di ieri, come del resto gli ultimi mesi della scorsa stagione, ha dimostrato che le scelte degli allenatori non sono mai (o quasi mai) dettate da motivazioni personali. Qui dentro si legge che "Allegri ha paura a tenere fuori Mandzukic", "Khedira è un morto ma non lo leva mai", etc. etc. 

Poi vai a vedere le partite più importanti, e ti accorgi dei motivi per cui alcuni giocatori sono quasi intoccabili...

Mandzukic è un giocatore che ha due palle come il marmo di Carrara. E questi attributi in determinati match servono più di ogni altra cosa, anche perché il tasso tecnico alto è prerogativa di molti giocatori... È il carattere che fa la differenza, e guarda caso nei tabellini di determinate partite ci finisce sempre lui.

 

Khedira è un giocatore intelligentissimo che sa gestire le sue forze, sia nell'arco di una stagione che addirittura all'interno di una partita singola, capisce quando è il momento di accelerare o quando invece vale la pena tirare il fiato, prendersi pause soprattutto atletiche. 

 

Quindi può capitare che lo vedi passeggiare con un Benevento o con una spal per risparmiare energie...ma è anche una questione di motivazioni.

 

C'è chi si caga sotto quando gioca contro certi avversari e c'è chi si esalta.

 

Questo lo juventino medio fatica a capirlo...

 

Khedira è un giocatore dall'elevato q.i. calcistico tanto che pur essendo tecnicamente "normale" e fisicamente non una scheggia, ha sempre il modo di mettere il timbro in determinate partite anche dalla posta in palio importante. Sa leggere il gioco, tant'è che col Real ha sempre trovato buchi e spazi in cui infilarsi...e la partita al Bernabeu l'hai vinta soprattutto per merito suo.

 

Non è un caso che il gol arriva dall'asse khedira mandzukic....i giocatori più adatti, mentalmente, ad una competizione come la Champions.

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
22 hours ago, jurgen kohler said:

Purtroppo il 75% dei tifosi il calcio non lo capisce. Non c'è altra spiegazione...

 

Ieri ad esempio Pjanic e Higuain hanno fatto partite praticamente perfette, ma nessuno o quasi se n'è accorto. 

Sì, tutti a voler vendere Higuain perché non ha segnato... Ha creato tutto il gioco offensivo della squadra, abbassandosi e allargando sulle fasce. 

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 minuti fa, Julian Kaye ha scritto:

Sì, tutti a voler vendere Higuain perché non ha segnato... Ha creato tutto il gioco offensivo della squadra, abbassandosi e allargando sulle fasce. 

Purtroppo il calcio è semplice ma non così semplice da essere compreso da tutti. 

Higuain ha permesso a khedira e matuidi di inserirsi costantemente, e pure a Manzo. 

Manzo e  khedira se allegri li mette sempre un motivo c'è.  Specie in partite come questa. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 hour ago, Doktor Flake said:

Mandzukic ha passato oggettivamente due mesi a passeggiare 

Che abbia due palle grosse così e che quando vuole ci mette il carattere di un leone non lo metteva in dubbio nessuno 

Khedira invece semplicemente non è uno da 60 partite l'anno, ha bisogno di un ricambio degno come faceva nel 2015-2016 quando ne giocò di meno ma tutte ad alta qualità

Con Can secondo me potremo far rifiatare tutti gli altri titolari o pseudo-tali. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 minuti fa, Julian Kaye ha scritto:

Sì, tutti a voler vendere Higuain perché non ha segnato... Ha creato tutto il gioco offensivo della squadra, abbassandosi e allargando sulle fasce. 

Scusa Julian sai che andiamo sempre d'accordo, però da una punta mi aspetto come minimo che faccia un po' di movimento e faccia girare qualche pallone che sarebbe il repertorio base di una punta che non segna.

 

Da higuain mi aspetto altro e che magari capitalizzi certe occasioni che purtroppo in determinate partite sbaglia puntualmente.

 

Secondo me caratterialmente khedira e mandzukic sono di un'altra pasta.. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 minutes ago, baggio18 said:

Scusa Julian sai che andiamo sempre d'accordo, però da una punta mi aspetto come minimo che faccia un po' di movimento e faccia girare qualche pallone che sarebbe il repertorio base di una punta che non segna.

 

Da higuain mi aspetto altro e che magari capitalizzi certe occasioni che purtroppo in determinate partite sbaglia puntualmente.

 

Secondo me caratterialmente khedira e mandzukic sono di un'altra pasta.. 

Può essere la cosa del carattere, è vero che in queste partite non vedo l'argento vivo addosso che ha in altre occasioni. Ma con il Real non ha avuto occasioni eclatanti e le ha create per gli altri. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Cioè veramente abbiamo comprato Higuain a 90 milioni per fargli fare il lavoro di Petagna?

Non si smette mai di imparare...

 

I problemi di Manduzukic sono:

- è stato spremuto;

- non ha stimoli in certe partite, quindi un allenatore dovrebbe essersene accorto ed evitare di metterlo con Chievo, Cagliari, Brescello... neanche dovessimo giocare in 10 se lui non c'è...

 

Su Khedira inutile sparare sulla croce rossa. Ma lui è campione del mondo come Dossena,  Bogossian, Barone e Marcelo Trebbiani... anche Albiol è campione del mondo, prendiamolo...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Copio e incollo qui come richiesto da moderatore.

 

Parliamo un attimo di Mario.

Anche su di lui voci sempre contrastanti: è un grande, è irritante, sei il migliore, vattene, colpa di Allegri che ti fa giocare ecc.

 

Partiamo da un presupposto: in certe partite è stato sicuramente apatico, irritante. 

Mi ricordo il Mandzukic del Bayern Monaco ( del Triplete bavarese) nello 0-2/0-2 della Juventus di Conte. 

 La Juventus di allora era abbastanza imbarazzante in Europa. Lo 0-2/0-2 non rende l’idea del solletico patito dai Bavaresi nelle due gare.

 

BAYERN MONACO-JUVENTUS 2-0
Bayern (4-2-3-1):
 Neuer 6; Lahm 6,5, Van Buyten 6, Dante 6, Alaba 7; Luiz Gustavo 7, Schweinsteiger 7; Muller 7, Kroos sv (14' Robben 6,5), Ribery 7,5 (47' st Shaqiri sv); Mandzukic 6 (44' st Gomez sv). A disp.: Starke, Boateng, Tymoshchuk, Pizarro. All.: Heynckes 7.
Juventus (3-5-2): Buffon 5,5; Barzagli 5,5, Bonucci 5,5, Chiellini 5,5; Lichtsteiner 5, Vidal 5,5, Pirlo 5, Marchisio 5, Peluso 5 (30' st Pogba sv); Matri 4,5 (20' st Vucinic 5,5), Quagliarella 4,5 (20' st Giovinco 5,5). A disp.: Storari, Marrone, Padoin, Asamoah. All.: Conte 5,5.
Arbitro: Clattenburg (Ing)
Marcatori: 1' Alaba, 18' st Muller
Ammoniti: Mandzukic, Luiz Gustavo (B), Chiellini, Vidal, Lichtsteiner (J)
Espulsi: nessuno 

 

IL TABELLINO

JUVENTUS-BAYERN 0-2
Juve (3-5-2): Buffon 7; Barzagli 6,5, Bonucci 6, Chiellini 5,5; Padoin 5 (26' st Isla sv), Pogba 6,5, Pirlo 5, Marchisio 5 (36' st Giaccherini sv), Asamoah 6; Quagliarella 5,5 (23' st Matri 5,5), Vucinic 5,5. A disp.: Storari, Caceres, De Ceglie, Peluso. All.: Conte 6 
Bayern Monaco (4-2-3-1): Neuer 6,5; Lahm 6, Van Buyten 6 (35' Boateng 6), Dante 6,5, Alaba 6,5; Martinez 7, Schweinsteiger 6; Robben 6,5, Muller 6,5, Ribery 7 (37' st L. Gustavo sv); Mandzukic 7 (40' st Pizarro 6,5). A disp.: Starke, Rafinha, Shaqiri, Gomez. All.: Heynckes 7,5
Arbitro: Carballo
Marcatori: 19' st Mandzukic, 47' st Pizarro
Ammoniti: Mandzukic (B), Bonucci (J)
Espulsi: -

 

 

 

Davanti c’era questo croato: mi impressiono’. Tecnicamente nella media ma una cattiveria agonistica incredibile.

Pensai: ad averlo alla Juventus.

 

Poi andò all’Atletico Madrid ( il Bayern prese Lewandoski)ma non legò con Simeone. 

Quando lo prendemmo noi secondo me aiuto’ non poco a portare la dimensione europea. 

 

Non si sa se rimarrà a fine stagione: ha 32 anni ed è giusto che la società programmi il futuro. Però la sua cattiveria agonistica deve essere un filo da seguire. 

A Madrid è stato uno dei grandi protagonisti, si esalta in queste partite. Anche a Cardiff fu uno dei pochi “adeguati”.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Mandzu ieri ha fatto * rispetto all'anno scorso in fase difensiva. Non è al top e si vede, ma messo lì sulla sinistra è letteralmente una spina nel sedere per qualunque terzino basso di statura e poco fisico. Peccato che quest'anno Sandro è giù anche lui xché l'anno scorso I terzini destri avversari non sapevano cosa fare! Su khedira solo un cieco non capisce l'importanza tecnico-tattica del tedesco. Anche quando non si vede c'è. Aprite gli occhi e non guardate il portatore di palla nella azioni juve o il portatore palla avversario nelle azioni difensive. Guardate Sami cosa fa. È quasi sempre piazzato bene. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Un profilo simile a Mandzukic è Dzeko. Quest'ultimo sta facendo un anno eccezionale arpionando i palloni di testa e di piede, facendo sponde e segnando gol pure di piede.
Mario, quando non sta a difendere, segna solo di testa e quest'anno è capitato raramente.
Ha fatto un partitone contro il Real? Sicuramente ma è stata praticamente l'unica partita "IN" di Mario quest'anno.
Ricordo che gli utenti qui sul forum dicevano di lui "E un paracarro, poi segnerà nella finale di champions e tutti a lodarlo". Bene, anche se non è stato in finale è successo proprio questa cosa. Ha segnato in una (1) partita importante e tutti adesso stanno a lodarlo...ma onde stava nelle restanti partite della stagione in corso?

Dovremmo comprare Dzeko?
Con Allegri farebbe la fine di Mandzukic e Llorente....lontanissimi dalla porta e dunque poche occasioni per fare gol.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

per come interpreto io il senso del topic e' vero che ci sono gli intoccabili in squadra, e non li lasciano mai fuori..non ce ne sono molti eh.. ma due su tutti sono Buffon e Baragli..Buffon e' ormai da tempo che prende gol evitabili.. non ferma mai 1 palla che sia una anche tiri da 40 metri.. e come si e' perso Barzagli Ronaldo su entrambi i gol all'andata forse un difensore giovane non se lo perdeva..stessa cosa in campionato abbiamo preso piu' gol del dovuto per via dei vecchietti intoccabili.. con la nuova campagna acquisti mi aspetto innesti giovani e forti e basta con gli intoccabili.. deve giocare sempre chi e' in forma

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

I giudizi sono sempre esagerati, in un verso o nell'altro.

E' innegabile che mandzukic ha pascolato tutto l'anno e la grande prova di mercoledi, assiame a tutti gli altri, è la prova che durante l'anno non è che avesse qualche problema. E' che non gli andava proprio.

Khedira invece è rinato da qualche settimana a questa parte, e per me la cosa è dovuta al fatto che entriamo in zona mondiale.

Praticamente quest'anno ha fatto la preparazione da settembre a febbraio

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Puoi anche aver ragione, ma quest'anno Mario ha veramente deluso.

4 ore fa, colpodimano ha scritto:

I giudizi sono sempre esagerati, in un verso o nell'altro.

E' innegabile che mandzukic ha pascolato tutto l'anno e la grande prova di mercoledi, assiame a tutti gli altri, è la prova che durante l'anno non è che avesse qualche problema. E' che non gli andava proprio.

Khedira invece è rinato da qualche settimana a questa parte, e per me la cosa è dovuta al fatto che entriamo in zona mondiale.

Praticamente quest'anno ha fatto la preparazione da settembre a febbraio

Vero, Khedira è un altro. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
11 ore fa, Julian Kaye ha scritto:

Può essere la cosa del carattere, è vero che in queste partite non vedo l'argento vivo addosso che ha in altre occasioni. Ma con il Real non ha avuto occasioni eclatanti e le ha create per gli altri. 

Beh sull' 1-0 ha tirato addosso a navas da buona posizione anche se quasi da terra.

Non era facile ma poteva fare meglio

 

Khedira ha giocato bene per 80 minuti. Alla fine era sempre fuori posizione sul giro palla e schiacciato troppo verso higuain.

Motivo per cui sturaro sarebbe dovuto entrare, magari per matuidi ( stanco anche lui) 

Il nostro centrocampo era in confusione totale, sempre fuori ritmo.

Imperdonabile non avere usato i cambi

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
27 minutes ago, alexg said:

Beh sull' 1-0 ha tirato addosso a navas da buona posizione anche se quasi da terra.

Non era facile ma poteva fare meglio

 

Khedira ha giocato bene per 80 minuti. Alla fine era sempre fuori posizione sul giro palla e schiacciato troppo verso higuain.

Motivo per cui sturaro sarebbe dovuto entrare, magari per matuidi ( stanco anche lui) 

Il nostro centrocampo era in confusione totale, sempre fuori ritmo.

Imperdonabile non avere usato i cambi

 

Ma basta con sti cambi. Forse solo uno al 92 per spezzare il ritmo. E non è detto che non sarebbe successo il patatrac sul prolungamento. 

 

Poi magari quello entrato a freddo faceva la boiata e la colpa era di Allegri. 

 

La verità è che i ricambi in panchina non erano all'altezza, Sturaro che si scaldava mi stava già facendo sanguinare gli occhi, con Bentancur assente e Marchisio che non ce la fa. 

 

Cuadrado in campo? OK. Ma quello più in sofferenza era Douglas Costa, non Mandzukic. 

 

Dopo una partita in pressing per 80 minuti è normale rifiatare, il Real non aveva fatto nulla, neanche corso, normale che ne avessero un po' di più alla fine. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Lo pensavo e lo penso, Mandzukic è un attaccante centrale e anche bravo, quando si critica Allegri è perché lo fa giocare sulla fascia nel 4231 e che abbia fatto prestazioni indecorose per larghi tratto della stagione è palese. 

 

Quando si avvicina a alla porta invece diventa importante e torna a incidere perché torna nel suo "territorio". 

 

Mercoledì ha fatto un ottima partita perché ha fatto la punta e Higuain  praticamente il trequartista con Costa. 

Se ci fosse stato Dybala invece di Matuidi ad esempio lui sarebbe tornato ad occupare quella zona lontano dalla porta, per coprire giustamente il cc. 

 

Mi sembra una questione semplice o lui gioca davanti o serve a poco e quindi le critiche sono legittime secondo me a parte le esagerazioni "paracarro" usate impropriamente. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi Subito

Sei già registrato? Accedi da qui.

Accedi Adesso

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.