VIDEO I due rigori negati al Bayern durante Bayern Monaco-Real Madrid. Paragonandoli, risultano molto più evidenti di quello accordato contro Benatia al Bernabeu

[pinius 672]

4 minuti fa, buran ha scritto:

purtroppo è cosi..

ma quello di oggi non è rigore.

comunque se le sono date a dovere..e il real non molla mai bisogna dargliene atto..

il barcellona a roma è andato in costume e asciugamano sotto il braccio.

per me non l'ha dato e va bene così.....  se l'avesse dato non ci avrei visto nulla di male lo stesso..... purtroppo normalizzare questo tipo di episodio è difficilissimo perchè qualsiasi decisione prendi non ti darà mai il successo sperato.  Si non molla....... indubbiamente loro sono forti....... però il buyern stasera ci ha messo di suo con la super papera del portierie......  bravo sto Real.... ma c'ha er * grosso come er colosseo ;:D

[GobboNelMidollo 1.832]

1 minuto fa, buran ha scritto:

esattamente come noi in italia..sembra che a san siro abbiamo fatto un furto con scasso e ne sono tutti molto convinti..

non cambiano idea neanche davanti ai 10 punti di manzo o ai falli di quel cane di skriniak.

Il fatto è che da noi c'è il VAR e nonostante questo non mi pare che le polemiche contro la Juventus siano diminuite d'intensità...

 

Quindi tutti quelli che invocano la VAR in champions dovrebbero spiegare come sono così sicuri che tutto andrebbe liscio come l'olio

[AntonioL 1.632]

Ho un'idea geniale: alleiamoci con le altre big europee e facciamo una calciopoli europea contro il Real.

Hanno dissanguato noi, adesso é giusto che vengano dissanguati anche loro.

[pinius 672]

2 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Il fatto è che da noi c'è il VAR e nonostante questo non mi pare che le polemiche contro la Juventus siano diminuite d'intensità...

 

Quindi tutti quelli che invocano la VAR in champions dovrebbero spiegare come sono così sicuri che tutto andrebbe liscio come l'olio

La Var limita gli errori... non ci sarà mai uno strumento che possa toglierli totalmente. Se all'andat avessero corretto con la VAR uno dei due rigori.. staremmo parlando di un altra partita oggi. Ripeto non elimina... ma riduce.. e questo è già importante.

[ODIFREDDI ex houdini 902]

8 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Sì un po' come stasera il Bayern, con il portiere che regala un gol al Real ridicolo in una semifinale di Champions.

Amen

[Fuk 1.799]

Ho un'idea geniale: alleiamoci con le altre big europee e facciamo una calciopoli europea contro il Real.
Hanno dissanguato noi, adesso é giusto che vengano dissanguati anche loro.

Ma che stai dicendo

[GobboNelMidollo 1.832]

1 minuto fa, pinius ha scritto:

La Var limita gli errori... non ci sarà mai uno strumento che possa toglierli totalmente. Se all'andat avessero corretto con la VAR uno dei due rigori.. staremmo parlando di un altra partita oggi. Ripeto non elimina... ma riduce.. e questo è già importante.

Guarda per me i due episodi dell'andata sono due contatti abbastanza veniali e normali in area...3 volte su 4 rigori del genere non vengono mai dati. 

 

se poi qua dentro si legge tutto in base ad un ragionamento "eh, ma se quello di Benatia era fallo come mai questo non lo è" si parte proprio con un discorso mentale che non ha alcun senso.

 

Direi poi che il Real su questi aspetti di gioco "al limite" è molto smaliziato ed è un altra delle caratteristiche che ne decretano il successo.

 

E resta il fatto che hanno passato una semifinale di Champions senza che il loro giocatore più decisivo abbia fatto niente di impressionante...significa che di qualità ne hanno a pacchi. 

[pinius 672]

1 minuto fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Guarda per me i due episodi dell'andata sono due contatti abbastanza veniali e normali in area...3 volte su 4 rigori del genere non vengono mai dati. 

 

se poi qua dentro si legge tutto in base ad un ragionamento "eh, ma se quello di Benatia era fallo come mai questo non lo è" si parte proprio con un discorso mentale che non ha alcun senso.

 

Direi poi che il Real su questi aspetti di gioco "al limite" è molto smaliziato ed è un altra delle caratteristiche che ne decretano il successo.

 

E resta il fatto che hanno passato una semifinale di Champions senza che il loro giocatore più decisivo abbia fatto niente di impressionante...significa che di qualità ne hanno a pacchi. 

perdonami ma non sono d'accordo. A Chiellini di contati cinturati nelle coppe europee ne hanno fischiato a secchi, ed aggiungo giustamente, quindi sul secondo è sicuramente da rigore. Sul primo probabilmente la spinta non sarà stata fortissima...... ma per dinamica, spinta da dietro e disinteressamento della palla non può che non essere rigore.  Giocare come dici tu "smalizziati" abbiamo solo due vie:  o sono particolarmente fortunati..... o sono particolarmente protetti ( in quanto squadra spagnola ) ..... .perchè  di casi strani o smaliziati c'è ne sono troppi per essere considerati sempre "casi" ... in un ristretto numero di gare giocate. Poi che abbiamo una qualità immensa nella rosa nulla da eccepire.

[AnalfabetaFunzionale 999]

rumenigge ha tuonato?

[the killing hand 1.194]

8 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Guarda per me i due episodi dell'andata sono due contatti abbastanza veniali e normali in area...3 volte su 4 rigori del genere non vengono mai dati. 

 

se poi qua dentro si legge tutto in base ad un ragionamento "eh, ma se quello di Benatia era fallo come mai questo non lo è" si parte proprio con un discorso mentale che non ha alcun senso.

 

Direi poi che il Real su questi aspetti di gioco "al limite" è molto smaliziato ed è un altra delle caratteristiche che ne decretano il successo.

 

E resta il fatto che hanno passato una semifinale di Champions senza che il loro giocatore più decisivo abbia fatto niente di impressionante...significa che di qualità ne hanno a pacchi. 

Anche di kiulo ne hanno a pacchi...

[stexons 561]

Ma perché 2? in realtà sono 3, i due falli su lawandosky e il tocco di mani di Marcelo in area..... 

[*DNAbianconero* 646]

1 minuto fa, Jeffrey Lebowski ha scritto:

rumenigge ha tuonato?

Per ora no.

Tranne Vidal e Boateng (non in campo)  che hanno criticato l’arbitro sui social, gli altri (che la partita l’hanno giocata) hanno commentato così:

 

Particolarmente amareggiato Mats Hummels, che in carriera la Champions League non l'ha ancora vinta e che ha perso la finale del 2013:

Credo sia molto difficile da spiegare l'eliminazione e il sentimento dovuto a questa. Di fatto abbiamo regalato due gol. Il Real Madrid non ha giocato al massimo, non glielo abbiamo permesso. Fa male, molto male. La realtà però è che il Real ha sbagliato meno. Mi rode non aver calciato al 93' e aver cercato il passaggio

Ci mette la faccia anche Thomas Muller, capitano di serata (in sostituzione di Neuer) che non è riuscito a segnare né all'andata né al ritorno:

La partita è stata bellissima. Alla fine ci è mancata la fortuna. Peccato perché dopo il vantaggio siamo stati troppo passivi. Abbiamo giocato meglio di quanto fatto a Monaco, però anche oggi abbiamo regalato un gol. In semifinale non possono succedere cose così, recuperare poi è difficile. Sono amareggiato perché potevamo fare di più. Non ci dobbiamo vergognare, ma dispiace non aver sfruttato quest'occasione.

Per Heynckes, che a fine stagione lascerà il Bayern Monaco, era l'ultima occasione della carriera. Voleva chiudere con il triplete, come fatto del 2013, dopo la Bundesliga può vincere ancora la Coppa di Germania. La Champions League è sfumata. Questa volta definitivamente.

 

Ovviamente siamo dispiaciuti. La mia squadra ha giocato benissimo. Ho detto ai miei ragazzi che non ho mai visto giocare così bene il Bayern Monaco al Bernabeu. Purtroppo però a questi livelli non si possono commettere errori così evidenti, noi li abbiamo commessi oggi e anche all'andata. Usciamo immeritatamente, nelle due partite abbiamo fatto meglio noi. Ma errori così non si possono permettere.

 

Così invece James Rodriguez, autore del 2-2: 

 

Non ho visto il fallo di mano di Marcelo ma mi hanno detto tutti che era netto. Se c'è un rigore, bisogna avere il coraggio di fischiarlo. Ma non dobbiamo incolpare l'arbitro, il Real Madrid è in finale perché ha fatto meglio di noi. Siamo frustrati. La mancata esultanza? Per rispetti dei tifosi del Real Madrid. Non ho festeggiato perché ho passato tre anni belissimi a Madrid e qui sono stato molto felice

[GobboNelMidollo 1.832]

5 minuti fa, pinius ha scritto:

perdonami ma non sono d'accordo. A Chiellini di contati cinturati nelle coppe europee ne hanno fischiato a secchi, ed aggiungo giustamente, quindi sul secondo è sicuramente da rigore. Sul primo probabilmente la spinta non sarà stata fortissima...... ma per dinamica, spinta da dietro e disinteressamento della palla non può che non essere rigore.  Giocare come dici tu "smalizziati" abbiamo solo due vie:  o sono particolarmente fortunati..... o sono particolarmente protetti ( in quanto squadra spagnola ) ..... .perchè  di casi strani o smaliziati c'è ne sono troppi per essere considerati sempre "casi" ... in un ristretto numero di gare giocate. Poi che abbiamo una qualità immensa nella rosa nulla da eccepire.

Guarda per me è più falloso come intervento il primo della spinta che la cintura in area che mi pare piuttosto leggera. 

 

Però nessuno dei due mi pare così straordinariamente clamoroso.

 

Però prima di ogni discorso bisogna fare una premessa...l'assunto del topic parte dal fallo di Benatia e cita questi episodi come dimostrazione di disparità di giudizio, e già questa è secondo me una operazione sbagliata perchè i contesti sono parecchio differenti ed i falli non mi sembrano affatto più evidenti di quello di Benatia

 

Secondo poi molti valutano questi episodi come una evidente malafede degli arbitri che favoriscono il Real, quando invece uno dovrebbe vederli e mettersi nella testa di un arbitro che sta tenendo d'occhio 22 giocatori in campo con la velocità di gioco reale, senza ausilio tecnologico e con una visuale dal quale non si può vedere ogni cosa nel dettaglio.

[Dale_Cooper 17.481]

4 minuti fa, stexons ha scritto:

Ma perché 2? in realtà sono 3, i due falli su lawandosky e il tocco di mani di Marcelo in area..... 

Il topic si riferisce all'andata.

[*DNAbianconero* 646]

3 minuti fa, stexons ha scritto:

Ma perché 2? in realtà sono 3, i due falli su lawandosky e il tocco di mani di Marcelo in area..... 

Sono d’accordo.

Li hanno fatti rivedere per bene tutti e 3, e sono “discretamente” netti.

In Italia, noi compresi, ci sarebbero dichiarazioni deliranti.

[pinius 672]

7 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Guarda per me è più falloso come intervento il primo della spinta che la cintura in area che mi pare piuttosto leggera. 

 

Però nessuno dei due mi pare così straordinariamente clamoroso.

 

Però prima di ogni discorso bisogna fare una premessa...l'assunto del topic parte dal fallo di Benatia e cita questi episodi come dimostrazione di disparità di giudizio, e già questa è secondo me una operazione sbagliata perchè i contesti sono parecchio differenti ed i falli non mi sembrano affatto più evidenti di quello di Benatia

 

Secondo poi molti valutano questi episodi come una evidente malafede degli arbitri che favoriscono il Real, quando invece uno dovrebbe vederli e mettersi nella testa di un arbitro che sta tenendo d'occhio 22 giocatori in campo con la velocità di gioco reale, senza ausilio tecnologico e con una visuale dal quale non si può vedere ogni cosa nel dettaglio.

Su Benatia vale il discorso fatto su Marcelo, l'ha dato va bene se non l'avesse dato sarebbe andato bene lo stesso. Purtroppo non c'è una dinamica precisa, e  posso assicurarti, che l'arbitro secondo me manco l'ha visto in maniera netta...ma non voglio dilunguarmi su Benatia. 

 

Io però mi chiedo, ed è piu' in generale, a cosa servono gli arbitri di linea se non supportano l'arbitro.. in questi fragenti. Sia nella cinturata, l'arbitro di linea aveva una visuale perfetta ( come si vede da video ) mentre sulla spinta del primo era coperto e la Var sarebbe stata perfetta.... questi non intervengono MAI, nel dare manforte ad un arbitro che mangari ha fatto una chiamata a circa 30 metri dal contatto ed ha visto, forse... si potrebbe .. etc etc . Ecco questo non me lo spiego proprio.

[GobboNelMidollo 1.832]

6 minuti fa, pinius ha scritto:

Su Benatia vale il discorso fatto su Marcelo, l'ha dato va bene se non l'avesse dato sarebbe andato bene lo stesso. Purtroppo non c'è una dinamica precisa, e  posso assicurarti, che l'arbitro secondo me manco l'ha visto in maniera netta...ma non voglio dilunguarmi su Benatia. 

 

Io però mi chiedo, ed è piu' in generale, a cosa servono gli arbitri di linea se non supportano l'arbitro.. in questi fragenti. Sia nella cinturata, l'arbitro di linea aveva una visuale perfetta ( come si vede da video ) mentre sulla spinta del primo era coperto e la Var sarebbe stata perfetta.... questi non intervengono MAI, nel dare manforte ad un arbitro che mangari ha fatto una chiamata a circa 30 metri dal contatto ed ha visto, forse... si potrebbe .. etc etc . Ecco questo non me lo spiego proprio.

Questo lo condivido...evidentemente c'è molta pavidità nell'influenzare decisioni dell'arbitro principale.

[Anche Simpaticamente 2.925]

Secondo me ci sono modi meno evidenti di indirizzare le partite. Ad esempio invertendo i falli laterali o non accordando certe punizioni. Oppure spezzettando parecchio il gioco o lasciando molto correre a seconda delle necessità. Ma di esempi ce ne sono tanti. Un arbitro comprato non aspetta un rigore dubbio al 93' per indirizzare un match

[rosbia 2.239]

1 ora fa, houdini ha scritto:

A lavare la testa agli asini si spreca tempo e sapone

La tua é una battaglia persa, per loro siamo usciti per colpa dell'arbitro non perché abbiamo preso 3 pere a Torino 

Non li cambierai mai

Tre pere restituite a Madrid e partita completamente riaperta.....mi pare,poi forse ho visto un altra partita....La prossima volta se perdiamo  chiediamo alla Fifa di non giocare il ritorno? Illuminateci.

[ODIFREDDI ex houdini 902]

1 ora fa, rosbia ha scritto:

Tre pere restituite a Madrid e partita completamente riaperta.....mi pare,poi forse ho visto un altra partita....La prossima volta se perdiamo  chiediamo alla Fifa di non giocare il ritorno? Illuminateci.

Non ti deve illuminare nessuno 

Abbiamo fatto pena all'andata e giocato al ritorno

Prova ora a pensare se le avessimo giocate entrambe, magari perdiamo uguale a Torino ma non con uno 0 a 3, proviamo a giocare con un portiere  e un paio di difensori che non si fanno pompiniavicenda e poi ne riparliamo 

I nostri errori a confronto di quello eventuale dell'arbitro sono molto ma molto ma molto ma molto ma molto peggiori 

Poi puoi continuare a dare le responsabilità all'arbitro non sarò certo io che ti convinco del contrario 

[Del Platini 2.123]

Il 25/4/2018 Alle 22:42, 8Fabuloso ha scritto:

Stasera il Real ha ancora palesato quella che è la sola differenza tra noi e loro: il c.ulo

Quello non è *, è peso politico, che noi dovremmo imparare ad avere

[Del Platini 2.123]

1 ora fa, rosbia ha scritto:

Tre pere restituite a Madrid e partita completamente riaperta.....mi pare,poi forse ho visto un altra partita....La prossima volta se perdiamo  chiediamo alla Fifa di non giocare il ritorno? Illuminateci.

Appunto, sono d'accordo, era il Real che doveva uscire perchè ha preso tre pere al Bernabeu, non noi.

Le partite durano 180' in champions piu recuperi e eventuali supplementari e rigori, non solo l'andata come per alcuni

 

Con il Var saremmo passati e largamente, come il Bayern e come il PSG, e vorrei sottolineare che i danneggiati non sono

solo le squadre, ma gli scommettitori, perchè è da * non sapere che un gol o un rigore negato regolare, TOLGONO SOLDI E FANNO PERDERE ALCUNI BRAVI SCOMMETTITORI, E FAR VINCERE CHI AVEVA SBAGLIATO.

Se gli errori arbitrali non contavano, non esisterebbe la moviola e ne il var

[Ste88 8.860]

4 ore fa, rosbia ha scritto:

Tre pere restituite a Madrid e partita completamente riaperta.....mi pare,poi forse ho visto un altra partita....La prossima volta se perdiamo  chiediamo alla Fifa di non giocare il ritorno? Illuminateci.

Si, ma se chiellini non fa una cappella siderale da antologia all'andata e al ritorno non va a funghi al 93', tu il turno lo passi. 

Come lo passi se non hai rafinha che decide di emulare chiellini ed il portiere di riserva che decide di andare anche lui a funghi nel weekend della finale di champions.

Se questi 3 giocatori fanno delle * simili in campo, anche un arbitro può farne, detto che si confrontano episodi abbastanza simili con arbitri differenti e già il discorso crolla.

[lipograso 416]

Finiamola con sti discorsi da alvino

[horus 10.174]

ripeto: parlarr di errori arbitrali conclamati e di non equità di giudizi non significa riflettere su propri errori o affermare che la juve sia uscita solo per colpa dall'arbitro.

ma vogliamo negare che IN UNO SCONTRO AD ELIMINAZIONE DIRETTA gli episodi arbitrali siano ininfluenti se si tratta di:

una decina di ammoniti

2 espulsioni un rigore negato ed un rigore contro al 93 che ha tutto fuorché l'incontestabilita'?

e se a questo aggiungiamo, pensando solo agli ultimi 2 anni di CL che le decisioni arbitrali sono sempre andate, negli episodi chiave, in un solo senso, sencondo le anime candide va tutto bene? è solo questione di alea arbitrale? con Collina?