VIDEO Allegri imbufalito con Sconcerti: "Fate domande assurde! Non c'è nulla di incrinato e di compiuto: c'è la Champions da vincere, ripartiremo l'anno prossimo!"

[Fimow 6.069]

3 minuti fa, degma ha scritto:

non puo' essere un caso vincere 3 champions in 4 anni....mentre se un evento si verifica raramente e' piu' verosimile che sia casuale...

non può essere un caso che la Juve fa due finali in 4 anni. Fare una finale vuol dire giocarle tutte, cosa che negli ultimi 4 anni abbiamo fatto solo noi, l'Atletico e il Real, alla fine

[degma 748]

10 minuti fa, Totik ha scritto:

Degma, e che cavolo. Questa è una contraddizione colossale. Hai riempito la discussione dicendo che il risultato non conta ma conta il gioco ed ora dici che al Real non puoi contestare nulla perché vince le CL? Ma allora la vittoria conto a no?

Un minimo di coerenza per favore.

Primo: io non ho mai scritto che i risultati non contano.Ho detto che giocando meglio si possono avere piu' risultati e con meno fatica.Che il gioco e' lo strumento per i risultati.Mi si risponde che contano solo i risultati.Bene prendo atto. In Europa loro ce li hanno noi no.

Secondo: C'e' una competizione piu' prestigiosa ed importante della Champions? No. la vinci 3 volte in quattro anni la quarta in arrivo ,sei al massimo,anche se giocassi da schifo cosa vuoi dire?

Ma noi a Madrid abbiamo dimostrato che al loro posto in finale potevamo esserci noi e che abbiamo la rosa per vincerla...solo che giochiamo da cani.Come sostiene papera di gomma se il gioco si vede dai risultati noi in champions facciamo schifo a livello di gioco.

[Fimow 6.069]

3 ore fa, mictan ha scritto:

Quello che secondo me é sempre mancato ai nostri allenatori (allegri compreso) é un fattore fondamentale soprattutto nelle finali:... l’audacia.

Molto spesso si é entrati in campo con “la paura di perdere”.

Tralasciando le finali...vi ricordate Mourinho come si presentò a Londra  dopo aver vinto in casa col Chelsea?? Con tre attaccanti!!!

guarda che anche noi a Cardiff abbiamo giocato con 3 attaccanti

[degma 748]

3 minuti fa, Fimow ha scritto:

non può essere un caso che la Juve fa due finali in 4 anni. Fare una finale vuol dire giocarle tutte, cosa che negli ultimi 4 anni abbiamo fatto solo noi, l'Atletico e il Real, alla fine

Arrivare in finale e perderla non e' un risultato , tantomeno se la perdi 4-1.

 

E tantopiu'  se hai la rosa per vincerla.

 

Perche' credo che la bufala che per noi il Real o il Barca o il Bayern siano ingiocabili ormai non regge piu' vero?

Non sono piu' forti a livello di organico...forse appena appena... semplicemente giocano meglio.

1 minuto fa, Fimow ha scritto:

guarda che anche noi a Cardiff abbiamo giocato con 3 attaccanti

Se quello lo chiami giocare...

[Lorerock 9.194]

Biada per i suoi interminabili detrattori 

[LiamBrady10 15.030]

2 minuti fa, Fimow ha scritto:

Detto ciò riconosco che Sarri è un grandissimo allenatore, uno dei migliori in Italia. Perché ha un calcio efficace. Io credo abbia una rosa non di eccelso livello, e la fa rendere come una squadra di fuoriclasse. Tutto qua, la sua grandezza sta non nel suo bel gioco, perché mi fa veramente *, ma nel suo essere dannatamente efficace. 
 

Efficace non vincendo mai un casso di niente? 

Quasi sicuramente, diamo un significato diverso a questo aggettivo, non si può spiegare altrimenti....

[Lorerock 9.194]

Il 10/5/2018 Alle 01:36, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Sei davvero fuori luogo.

Dovresti sostenerlo e apprezzarlo un mister così.

Per me sbagli tu a dare retta a certi MEMBRI...

[anatradigomma 1.749]

5 minuti fa, degma ha scritto:

Non sono piu' forti a livello di organico...forse appena appena... semplicemente giocano meglio.

per me non giocano meglio, hanno dei fuoriclasse che noi non abbiamo.

nelle due partite di quest'anno, col madrid, a parer mio ha giocato meglio la juventus.

[degma 748]

 

4 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

Efficace non vincendo mai un casso di niente? 

Quasi sicuramente, diamo un significato diverso a questo aggettivo, non si può spiegare altrimenti....

Scusate ma non capisco perche' fate tanta fatica a considerare due fattori alla volta( non dico tre, quattro, sei....) invece che uno solo.

Risultati e livello della rosa.Riuscite a considerare le due cose insieme?

2 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

per me non giocano meglio, hanno dei fuoriclasse che noi non abbiamo.

nelle due partite di quest'anno, col madrid, a parer mio ha giocato meglio la juventus.

Si loro hanno risultati noi no.

Giocano meglio.

Abbiamo dimostrato a Madrid che il gap da loro e' una bufala. Ma anche li' purtroppo a causa del nostro gioco perdente in Champions andiamo a casa lo stesso.

Sono le tue teorie, non abiurerai mica?

[gigle 1.157]

2 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

tu puoi fare gli esempi che ti piacciono, giustamente, però io ti posso citare guardiola.

quanti di voi vorrebbero guardiola sulla nostra panchina? penso tutti.

eppure guardiola, dopo il barca di l. messi, ha avuto risultati peggiori di allegri in europa pur avendo a disposizione capitali ingenti.

a te piacerebbe assomigliare ad una squadra di guardiola, ci sta. io no, mai nella vita. ci sta anche questo.

però il dato di fatto è che non vinci con il gioco di guardiola. non è assicurato affatto. anzi!

i risultati dicono che vince di più con allegri, si è più competitivi spendendo meno (e noi dobbiamo spendere meno).

non ci possiamo divertire perdendo. come facciamo?

 

Potrei risponderti che guardiola ha vinto due champions col barca , ma poi mi risponderesti che aveva la squadra piu forte , però ti direi che anche allegri ha la squadra più forte in Italia , ma la champions è più difficile di un qualsiasi campionato lungo dove alla fine vince chi è più forte sempre ;

guardiola anche a Monaco ha vinto tutto tranne la champions e al city dopo un primo anno di assestamento ha dominato il campionato, insomma tutto mi si può dire tranne che guardiola non sia un vincente ;lasciando stare sarri che allena quelli li che sono insopportabili( soprattutto ambiente stampa e tifosi ) , mi dici cosa non ti piace del gioco di guardiola ??? Il fatto che domina gli avversari , il fatto che attacca e produce occasioni per tutta la partita, il fatto che opera un pressing feroce per la riconquista della palla, il fatto che vanno a 100 all’ora .... sono curioso di sapere , tutto qua .

[anatradigomma 1.749]

1 minuto fa, degma ha scritto:

Scusate ma non capisco perche' fate tanta fatica a considerare due fattori alla volta( non dico tre, quattro, sei....) invece che uno solo.

Risultati e livello della rosa.Riuscite a considerare le due cose insieme?

sì, non ha vinto nemmeno la coppa italia e l'europa league. o una supercoppa.

non ha vinto niente in tre anni.

efficace è un termina completamente sballato.

[degma 748]

1 minuto fa, anatradigomma ha scritto:

sì, non ha vinto nemmeno la coppa italia e l'europa league. o una supercoppa.

non ha vinto niente in tre anni.

efficace è un termina completamente sballato.

Ha la rosa  per vincere?

Lavora in un ambiente vincente?

[anatradigomma 1.749]

4 minuti fa, gigle ha scritto:

Potrei risponderti che guardiola ha vinto due champions col barca , ma poi mi risponderesti che aveva la squadra piu forte , però ti direi che anche allegri ha la squadra più forte in Italia , ma la champions è più difficile di un qualsiasi campionato lungo dove alla fine vince chi è più forte sempre ;

guardiola anche a Monaco ha vinto tutto tranne la champions e al city dopo un primo anno di assestamento ha dominato il campionato, insomma tutto mi si può dire tranne che guardiola non sia un vincente ;lasciando stare sarri che allena quelli li che sono insopportabili( soprattutto ambiente stampa e tifosi ) , mi dici cosa non ti piace del gioco di guardiola ??? Il fatto che domina gli avversari , il fatto che attacca e produce occasioni per tutta la partita, il fatto che opera un pressing feroce per la riconquista della palla, il fatto che vanno a 100 all’ora .... sono curioso di sapere , tutto qua .

ti sto scrivendo che in europa guardiola, senza messi, non è arrivato mai in finale. è un fatto.

allegri ci è arrivato e al livello nazionale ha vinto quanto lui. il campionato in germania è come quello italiano.

quindi il gioco di guardiola fa una differenza in europa?

rispetto a quanto ha fatto sborsare alle squadre di appartenenza la fa in negativo.

quello che non mi piace del gioco di guardiola è che, se non hai dei fenomeni veri che non perdono mai la palla, è un calcio perdente: se salti il primo pressing ti ritrovi davanti alla porta e lo batti. 

 

[Fimow 6.069]

2 minuti fa, degma ha scritto:

Arrivare in finale e perderla non e' un risultato , tantomeno se la perdi 4-1.

 

E tantopiu'  se hai la rosa per vincerla.

 

Perche' credo che la bufala che per noi il Real o il Barca o il Bayern siano ingiocabili ormai non regge piu' vero?

Non sono piu' forti a livello di organico...forse appena appena... semplicemente giocano meglio.

delle 4 sconfitte, secondo me solo con il Barca era una partita persa perché eravamo nettamente inferiori, per quanto avessimo una signora squadra.
Col Bayern si poteva passare, con il Real pure, a Cardiff si poteva vincere. In due di queste tre gare abbiamo sbagliato una volta più degli avversari mentre a Cardiff abbiamo sbagliato tutto dal secondo tempo in poi. Sono errori, direttamente imputabili alla squadra, ad alcuni individui, all'allenatore, per certi versi a errori di mercato. Ci sono sempre dei motivi, dire che il calcio è uno sport episodico non vuol dire deresponsabilizzare il gioco.

E il più delle volte si tratta di concorso di cause. Perché si è vero che ci siamo abbassati contro il Bayern, ma è altrettanto vero che c'è un errore, quello di Evra, non riconducibile all'abbassamento. Idem a Madrid, è vero che ci siamo abbassati e che Allegri poteva fare i cambi prima, ma è altrettanto vero che c'è un errore di linea difensiva (non solo di Sandro ma anche di Mandzukic e Matuidi che perdono due volte Vasquez e che costringeranno Benatia a una specie di fallo dubbio).
Sono tuttavia motivi di sconfitte che colpiscono anche altre big. Anche il Bayern non vince niente da 4 anni perché sbaglia una volta in più dell'avversaria (vedi semifinale di due settimane fa). Anche il Barca esce perché sbaglia tutto (vedi Roma o PSG o contro di noi). Farne un unicum per la Juve di Allegri è partire con la voglia di distruggere quello di buono che sta facendo questa squadra, che ad oggi è tra le migliori d'Europa. Poi a vincere, ne vince solo una e le altre stanno a guardare. Il Barca resta una delle squadre più forti d'Europa pure se sta a guardare. Idem il Bayern. Idem la Juventus.

[anatradigomma 1.749]

5 minuti fa, degma ha scritto:

Ha la rosa  per vincere?

Lavora in un ambiente vincente?

l'europa league? sì.

una partita singola come la supercoppa? sì.

cos'è che lo frena?

il suo gioco, sempre uguale e sempre inerentemente sbilanciato. e povero fisicamente.

la sua gestione della panchina, ridicola.

il suo atteggiamento, antisportivo.

ma sono mie opinioni.

i fatti sono che perde. il perchè o il percome sono supposizioni.

[Fimow 6.069]

7 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

Efficace non vincendo mai un casso di niente? 

Quasi sicuramente, diamo un significato diverso a questo aggettivo, non si può spiegare altrimenti....

efficace nel senso che secondo me ha una squadra con cui si lotterebbe il posto Champions con Lazio e Inter, manco con la Roma, e invece sta a 85 punti.

Poi puoi avere il calcio più efficace del mondo ma se hai davanti una squadra di alieni davanti, ci puoi fare poco.

[Lorerock 9.194]

Il 10/5/2018 Alle 01:47, Mormegil ha scritto:

Che molte cose siano giunte al termine, in questa Juventus, è palpabile. Licht e Asa se ne andranno; Buffon e Barzagli potrebbero smettere; Khedira, Marchisio e Mandzukic potrebbero trasmigrare in altri lidi; qualcun altro potrebbe essere ceduto; la stessa permanenza di Allegri non è certa. Alla luce di tutto ciò, è plausibilissimo chiedere all'allenatore di questa squadra se individua segnali di fine ciclo.

 

Che c'entrano la semplicità del calcio e la pazienza?! O si riferiva a precedenti dichiarazioni di Sconcerti, o ce l'aveva con altri, ma non ci fa una bella figura a rispondere fuori contesto e con quei modi.

Non è la prima volta che verte il discorso sulla “semplicità”

 

Più che altro ha iniziato (giustamente) a parlarne quando in continuazione idolatravano il gioco dal Napoli, che seppur bello da vedere, nessuno lo nega, alla fine lo ha portato a vincere niente, ecco perché insiste sulla semplicità, quando dice che a volte si parla di calcio senza sapere di cosa si sta parlando, beh come dargli torto, considerando che il suo “brutto gioco” (soprattutto evidenziato quest’anno, inutile negarlo) lo ha portato ancora a trionfare davanti a tutti, lasciando solamente, in Italia una super coppa, per via di uno svarione difensivo in una partita ufficiale giocata a ferragosto....

[blue 542]

allegri a vita?

 

certo per rivedere sempre gli stessi errori

contro il bayern si vinceva, toglie morata e perdiamo 4-2

 

contro il real toglie tevez, lui lo manda a *, perdiamo la finale con tevez fantasma  tevez va al boca

 

nell'ultima finale cambia modulo e prendiamo 4 pappine

 

vidal schierato fuori ruolo, vidal viene ceduto

 

dybala centrocampista..fuori ruolo

 

manzukic attaccante esterno, fuori ruolo

 

barzagli terzino....ogni volta che gioca terzino fa fesserie e perdiamo....

 

 

desciglio? ne vogliamo parlare? entra contro la lazio e perdiamo la coppa  XD

 

certo teniamocelo a vita per continuare a giocare in modo pietoso

 

se ne deve andare

[frankilmoro 59]

delle 4 sconfitte, secondo me solo con il Barca era una partita persa perché eravamo nettamente inferiori, per quanto avessimo una signora squadra.
Col Bayern si poteva passare, con il Real pure, a Cardiff si poteva vincere. In due di queste tre gare abbiamo sbagliato una volta più degli avversari mentre a Cardiff abbiamo sbagliato tutto dal secondo tempo in poi. Sono errori, direttamente imputabili alla squadra, ad alcuni individui, all'allenatore, per certi versi a errori di mercato. Ci sono sempre dei motivi, dire che il calcio è uno sport episodico non vuol dire deresponsabilizzare il gioco.
E il più delle volte si tratta di concorso di cause. Perché si è vero che ci siamo abbassati contro il Bayern, ma è altrettanto vero che c'è un errore, quello di Evra, non riconducibile all'abbassamento. Idem a Madrid, è vero che ci siamo abbassati e che Allegri poteva fare i cambi prima, ma è altrettanto vero che c'è un errore di linea difensiva (non solo di Sandro ma anche di Mandzukic e Matuidi che perdono due volte Vasquez e che costringeranno Benatia a una specie di fallo dubbio).
Sono tuttavia motivi di sconfitte che colpiscono anche altre big. Anche il Bayern non vince niente da 4 anni perché sbaglia una volta in più dell'avversaria (vedi semifinale di due settimane fa). Anche il Barca esce perché sbaglia tutto (vedi Roma o PSG o contro di noi). Farne un unicum per la Juve di Allegri è partire con la voglia di distruggere quello di buono che sta facendo questa squadra, che ad oggi è tra le migliori d'Europa. Poi a vincere, ne vince solo una e le altre stanno a guardare. Il Barca resta una delle squadre più forti d'Europa pure se sta a guardare. Idem il Bayern. Idem la Juventus.

Nettamente inferiori contro il Barça?
Ma di cosa parli?
Pogba, Vidal, Marchisio e Pirlo a centrocampo...Morata e Tevez in attacco...
Pensaci un pò e poi mi dirai.

Non dimenticare che lo stesso Barça l'anno scorso lo schiantammo 3-0.

Inviato dal mio ASUS_X008D utilizzando Tapatalk

[anatradigomma 1.749]

Adesso, frankilmoro ha scritto:

Nettamente inferiori contro il Barça?
Ma di cosa parli?
Pogba, Vidal, Marchisio e Pirlo a centrocampo...Morata e Tevez in attacco...
Pensaci un pò e poi mi dirai.

io ci ho pensato. sì, eravamo nettamente inferiori.

 

[sol invictus 6.823]

Meraviglioso: sono due giorni che vi siete fatti accalappiare in una discussione eristica fine a sé stessa, a risultato zero e utilità anche minore, che neanche i teologi di Bisanzio sul sesso degli angeli con i turchi che entravano a Costantinopoli....  

[degma 748]

19 minuti fa, Fimow ha scritto:

delle 4 sconfitte, secondo me solo con il Barca era una partita persa perché eravamo nettamente inferiori, per quanto avessimo una signora squadra.
Col Bayern si poteva passare, con il Real pure, a Cardiff si poteva vincere. In due di queste tre gare abbiamo sbagliato una volta più degli avversari mentre a Cardiff abbiamo sbagliato tutto dal secondo tempo in poi. Sono errori, direttamente imputabili alla squadra, ad alcuni individui, all'allenatore, per certi versi a errori di mercato. Ci sono sempre dei motivi, dire che il calcio è uno sport episodico non vuol dire deresponsabilizzare il gioco.

E il più delle volte si tratta di concorso di cause. Perché si è vero che ci siamo abbassati contro il Bayern, ma è altrettanto vero che c'è un errore, quello di Evra, non riconducibile all'abbassamento. Idem a Madrid, è vero che ci siamo abbassati e che Allegri poteva fare i cambi prima, ma è altrettanto vero che c'è un errore di linea difensiva (non solo di Sandro ma anche di Mandzukic e Matuidi che perdono due volte Vasquez e che costringeranno Benatia a una specie di fallo dubbio).
Sono tuttavia motivi di sconfitte che colpiscono anche altre big. Anche il Bayern non vince niente da 4 anni perché sbaglia una volta in più dell'avversaria (vedi semifinale di due settimane fa). Anche il Barca esce perché sbaglia tutto (vedi Roma o PSG o contro di noi). Farne un unicum per la Juve di Allegri è partire con la voglia di distruggere quello di buono che sta facendo questa squadra, che ad oggi è tra le migliori d'Europa. Poi a vincere, ne vince solo una e le altre stanno a guardare. Il Barca resta una delle squadre più forti d'Europa pure se sta a guardare. Idem il Bayern. Idem la Juventus.

Sono perfettamente d'accordo.Ma le cause le individuo in maniera diversa.Per esempio contro il bayern hai giocato da schifo l'andata...come anche contro il real quest anno,e se a Monaco o a Madrid subisci passivo per 20 minuti un assedio furibondo e non sei capace di alzare il baricentro di alzare la testa e reagire...coi palloni che piovono a decine nell' area di rigore affollata , che non spazzi evra' oppure che qualcuno in area la prenda con la mano che ci sia un autogol che una deviazione che un attaccante in area faccia un numero che la palla esca dall area e uno azzecchi il tiro che ti fischino un rigore che c'e' o che non c'e'...e' inevitabile. La palla naviga sempre vicino la tua porta ed e' sempre diretta da piedi che vogliono spingerla dentro la stessa.Tu non hai parte in causa subisci e cerchi solo di rimediare in qualche modo. Tantopiu' con squadre molto tecniche.Quello che puoi e devi fare per evitare cio' e' prevenire( e per questo un allenatore dovrebbe saper insegnare i tempi di gioco anche in fase di non possesso). Cioe' tramite tattica collettiva tenere la palla tu , oppure tenere l avversario  con la palla lontano dalla tua area di rigore...limitando al massimo le situazioni dannose potenziali.Facendo questo, nessuna spazzata sbagliata di Evra' oppure spazzata sbagliata 30 metri piu' avanti e possibilita' di recuperare,e qualificazione in tasca.

Ma questo non e' il calcio di Allegri.

 

Come scritto gli errori individuali e' impossibile eliminarli, puoi pero' con la tattica ridurre al massimo la probabilita' di commetterli e ridurre al massimo il loro impatto quando li commetti...sbagliare un passaggio sulla trequarti avversaria non e' dannoso come sbagliarlo fuori dalla tua area.Se stai dentro la tua area per 20 minuti la probabilita' di un errore decisivo diventa quasi una certezza.

E si succede anche agli altri ma non perche' scelgono volendo questo modo passivo di difendere...a noi in champions succede sempre allo stesso modo...tentiamo di gestire bassi e la prendiamo in * ,forse sbagliamo qualcosa che ne dici?

 

 

[anatradigomma 1.749]

4 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Meraviglioso: sono due giorni che vi siete fatti accalappiare in una discussione eristica fine a sé stessa, a risultato zero e utilità anche minore, che neanche i teologi di Bisanzio sul sesso degli angeli con i turchi che entravano a Costantinopoli....  

è vero 

[LiamBrady10 15.030]

 

Un guerriero responsabile non è quello che si prende sulle spalle il peso del mondo.

E' colui che ha imparato ad affrontare le sfide del momento (cit. Paulo Coelho)

 

 

[gigle 1.157]

2 minuti fa, degma ha scritto:

Sono perfettamente d'accordo.Ma le cause le individuo in maniera diversa.Per esempio contro il bayern hai giocato da schifo l'andata...e se subisci per 20 minuti un assedio furibondo e non sei capace di alzare il baricentro di alzare la testa e reagire...coi palloni che piovono a decine nell' area di rigore affollata , che non spazzi evra' oppure che qualcuno in area la prenda con la mano che ci sia un autogol che una deviazione che un attaccante in area faccia un numero che la palla esca dall area e uno azzecchi il tiro....e' inevitabile. Tantopiu' con sqaudre molto tecniche.Quello che puoi e devi fare per evitare cio' e' prevenire. Cioe' tenere la palla tu , oppure tenerla lontana dalla tua area di rigore...limitando al massimo le situazioni dannose potenziali.Facendo questo, nessuna spazzata sbagliata di Evra' oppure spazzata sbagliata 3 metri piu' avanti e possibilita' di recuperare,e qualificazione in tasca.

Ma questo non e' il calcio di Allegri.

 

E si succede anche agli altri ma non perche' scelgono volendo questo modo passivo di difendere...a noi in champions succede sempre allo stesso modo...tentiamo di gestire bassi e la prendiamo in * ,forse sbagliamo qualcosa che ne dici?

 

 

Completamente d accordo , la partita emblematica quest anno col Napoli.....partita tatticamente indecente , non riuscivamo a superare la metà campo in casa contro una squadra di molto inferiore come il Napoli..... e non lo dico perché abbiamo perso , lo direi anche in caso di 0-0..... contro L inter stessa , in 11 contro 10 giocare in quel modo li, stavamo regalando il campionato, invece di fargliene 4 in superiorità la solita mentalità del gestire e girare la palla senza affondare, sempre con halma e pazienza .....