"C'era una volta la leggendaria Juventus"

[mauri8000 2.871]

E' presto per scrivere la storia. In Italia non vedo storia nemmeno l'anno prossimo.

[MARTIN34 4.581]

1 ora fa, Amadir ha scritto:

Gli aggettivi sono soggettivi.

 

Non voglio sminuire le vittorie in Italia, ma mi sembra evidente che manchi sempre il famoso centesimo per fare un euro. Anche perchè, sempre secondo me, tolto il primo anno di Conte, abbiamo vinto poi 6 scudetti contro il nulla o quasi. Non è certo come vincere 7 premier di fila in QUESTA premier. E' vero che non siamo più forti, ma le altre sono anche molto scarse: le milanesi sono implose, Roma e Napoli eterne incompiute sempre a lottare con il fpf, la Lazio è in seconda fascia, sorprese "a la Leicester" non sono possibili perchè c'è un abisso nella ripartizione dei diritti tra grandi e piccole.

 

Abbiamo vinto, sono contento, ma gli avversari in lizza non erano propriamente Real, Barca, Bayern, PSG e City.

Scusami ma cosa hanno fatto le inglesi in Europa negli ultimi 7 anni per definire la premier superiore alla serie a?

[Aragorn88 671]

48 minuti fa, ronny80 ha scritto:

Su questo non ci piove, anche perchè mi pare che prima di allora a differenza nostra non avevano mai raggiunto grandi risultati nemmeno in Francia.

Però non era certo una squadra al livello della nostra, non hanno mai dato neanche lontanamente l'idea di vincere quella coppa.

quindi arrivi a quello che sto affermando. Stai considerando il Lione inferiore a noi sulla base dei migliori risultati ottenuti dalla Juventus in Europa.

 

Senza il successo e il RICONOSCIMENTO internazionale non ha senso parlare di leggenda. Le squadre che entrano nella storia ci entrano grazie alle vittorie interne ed esterne. 

[Aragorn88 671]

37 minuti fa, Blackmore21279 ha scritto:

Quindi la Juve di Trapattoni  e la Juve di Lippi sono leggendarie visto che la Champions e l’Intercontinentale l’hanno vinta! Farcite da vari scudetti e coppe nazionali oltretutto!

e perchè non lo sono infatti?? quella di lippi addirittura poteva fare per prima quello che sta facendo il Real Madrid oggi. 

[Friedrich Nietzsche 1.063]

2 ore fa, Basco Rosso ha scritto:

Neymar è stato un caso e di sicuro non si ripeterà, certo la Juve non lo avrebbe mai fatto.... sul resto concordo, inoltre  il lavoro degli addetti al marketing stanno dando i loro frutti e se il marchio J funziona come sembra anche da li arriveranno belle soddisfazioni e soldi per i campioni. Una cosa è certa alla Juve non stanno fermi e le idee non mancano.

si neymar era solo un esempio per dire un colpo grosso... 

esatto quello che abbiamo in più rispetto alle altre squadre è che qui si lavora, non si passa il tempo a creare inutili polemiche. se le altre squadre di a lo capissero e ci imitassero il campionato italiano sarebbe molto più avanti. 

inoltre, per la storia del nostro club, è giusto che tutto il mondo che ama il calcio conosca la vecchia signora, che di questo sport ha scolpito pagine molto importanti

[Amadir 4.783]

13 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Scusami ma cosa hanno fatto le inglesi in Europa negli ultimi 7 anni per definire la premier superiore alla serie a?

Non ho detto che la Premier è superiore. Ho detto che è più equilibrata.

 

Al momento (ormai da 10 anni) è sicuramente il campionato più equilibrato d’Europa (basta vedere l’albo d’oro). Li vince il più bravo. In altri campionati vince il più forte. Saranno sofismi ma non è la stessa cosa.

[biscottini 2.414]

8 minuti fa, Amadir ha scritto:

Discorso assolutamente legittimo e condivisibile, ma non la penso così, sorry.

 

Il valore di una squadra dipende eccome dal contesto in cui inserita. Se primeggi contro tue pari a livello di rosa è un conto, se primeggi contro squadre più o meno scarse della tua (ragazzi, la terza ha VENTI punti in meno di noi, di cosa stiamo parlando?), "hai fatto il tuo". Che non è poco ma non è come vincere una Lega dove almeno 5 squadre sulla carta sono PARI.

 

Non si tratta di sentirsi in colpa, si tratta di dare il giusto peso alle cose. Andatevi a vedere le rose delle altre 6 ai tempi delle 7 sorelle, paragonate alla nostra di allora. Eddai su.

prendi i parametri più disparati e li usi come ti fa comodo; quando ti piace fanno fede i punti di distanza (la terza sotto a 20 punti), quando non ti piace li ignori (tra prima e seconda in epl c'è esattamente lo stesso distacco; ergo?)

 

una volta vale x, una volta y, l'altra ancora z, e guarda caso i criteri cambiano sempre in funzione di ridimensionare e svilire i successi della squadra di cui ti proclami tifoso; che simpatica coincidenza

scusa ma sono costretto a ignorare queste assurdità, mi sembra comunque di aver argomentato a dovere 

[Friedrich Nietzsche 1.063]

2 ore fa, miticoedgar ha scritto:

Si, devo dire che ti sei perso molto, ma il calcio è andato avanti è cambiato moltissimo, soprattutto in quelle cose che allora ne costituivano l' essenza , l' autenticità, il lato umano che consentiva a tutti di immedesimarsi con loro. Ora non è più possibile perché il modello di "beniamino" che ci viene imposto è più di tipo commerciale, ecco perché io avuto grande stima in passato degli anomali, quelli non bene impostati, non solo Juventini, che esprimevano soprattutto loro stessi, la loro identità reale, senza alcun filtro. Allora l' interesse era si anche sui caratteri dei singoli, ma soprattutto su ciò che sapevano fare con la palla o comunque in campo. Dicevo, il calcio è andato avanti, è cambiato ma per me una cosa è rimasta immutata, come se fosse il primo giorno la JUVENTUS. Ora penso ai Dybala, ai Buffon, ai Douglas Costa, Cuadrado ( stravedo per lui) ecc... e comunque mi emoziono , forte forte, anche se poi, ti confesso, faccio veramente fatica e mi rattristo quando vengo a sapere che uno dei nuovi beniamini, se ne va, lascia "LA JUVE", non indossa più quei colori.... rimango quasi inebetito, vedi l' affare Bonucci, ma poi mi consolo perché loro vanno e vengono, ma la Juve è sempre li. rimane la Juve e il mio cuore di tifoso esulta. Ciao e tante buone cose. Se ti interessa ti potrò riferire di altri tantissimi aneddoti che riguardano i nostri eroi. Alla prossima.

certo!  sono sempre interessato ai post degli utenti un po più "anziani" perchè possono raccontare ciò che hanno visto, e io sono avido di aneddoti...

tra l'altro condivido in piena il modo d'intendere il calcio"; ai giorni d'oggi vengo spesso rimproverato perchè il mio modo di vedere questo sport è troppo "romantico", legato al passato.

proprio come te con sivori, io sono cresciuto negli anni 90' con un'altra leggenda bianconera: Alessandro Del Piero.

da allora ho una speciale riverenza per le Bandiere, calciatori , non solo della Juventus, che scelgono di diventare condottieri di un'unica squadra e che ne diventano simbolo giocandoci per tutta la carriera. ancora oggi mi emoziono guardando Buffon ( una delle ultime vere bandiere) perchè incarna nel suo essere giocatore tutto ciò che la Juve è.

e per tutti i giocatori che hai menzioanto, li ricorderò per sempre nella mia memoria calcistica, tutti quanti, da dybala a un giocatore immenso come Andrea Pirlo ( la sua classe) e quei che ho avuto modo di vedere ( zidane, l' eleganza, nedved, la furia, trezeguet, l'arte del gol e quanti altri!)

li conserverò sempre nella memoria, e il resto me li studio, quelli che non ho potuto vedere, guardo i video, leggo le storie, i libri scritti sopra, i documentari li aneddoti raccontati da coloro che come te c'erano e non ne ho mai abbastanza.

amo la Juve perchè la sua Storia è piena di giocatori fortissimi, che avrei sempre voluto vedere, come appunto Platini, Sivori, il capitano di sempre Scirea, il bell'Antonio, ..

e ti devo confessare che essendo nato difensore privo di talento, ho sempre ammirato il giocatore duro e spietato, che per me incarna nella sua essenza l'essere calciatore vero e Uomo vero come il mitico "Gheddafi" Gentile, che per arrivare alla vittoria spesso sembravano "cattivi" ma erano comunque dei gran signori..

scusa potrei continuare molto a lungo, saluto anche io e ci sentiamo alla prossima ! 

[ronny80 5.558]

24 minuti fa, Aragorn88 ha scritto:

quindi arrivi a quello che sto affermando. Stai considerando il Lione inferiore a noi sulla base dei migliori risultati ottenuti dalla Juventus in Europa.

È cosi ma solo in parte,  lo considero inferiore anche perché il campionato francese non è prestigioso come quello italiano.

La nostra squadra in Europa attualmente ha una considerazione che il Lione non ha MAI avuto, manca la vittoria più prestigiosa ma sono convinto che arriverà presto.

[Aragorn88 671]

8 minuti fa, ronny80 ha scritto:

È cosi ma solo in parte,  lo considero inferiore anche perché il campionato francese non è prestigioso come quello italiano.

La nostra squadra in Europa attualmente ha una considerazione che il Lione non ha MAI avuto, manca la vittoria più prestigiosa ma sono convinto che arriverà presto.

il discorso del prestigio dei campionati non è sempre uguale nel corso delle epoche. Senza andare in discorsi soggettivi che lasciano il tempo che trovano (visto che soprattutto in UK considerano di bassissimo livello la serie A) cito il Ranking che è oggettivo. Negli anni 90 e primi 2000 la serie A era per distacco il miglior campionato Europeo. Il Lione ha vinto 7 scudi consecutivi nel quinto campionato d'europa. L'attuale Juventus ne ha vinti 7 nel QUARTO campionato d'europa e da questa stagione TERZO campionato. Il ranking non mente, infatti   LIGA e Premier sono per distacco i due campionati migliori, seguiti da serie A e Bundesliga che sono in pratica allo stesso livello.

 

il blasone storico di Juventus e Lione non sono mimimamente paragonabili. Impallidiscono al nostro confronto. Il punto è che coi termini leggendari ecc. in qusto momento ce la suoniamo e cantiamo da soli, atteggiamenti provinciali. Questa Juventus è tornata dell'elite del calcio europeo ma è ancora ferma a zero titoli.

[ronny80 5.558]

1 ora fa, Amadir ha scritto:

2 misere Champions in bacheca (vinte... vabbè si sa come le abbiamo vinte)

Come le abbiamo vinte ?? La Juve di Platini è stata per anni la miglior squadra del mondo, se quella sera è successo quel macello che colpa ne aveva la squadra ?? Fu l'Uefa ad insistere per giocare non la Juventus.

Quella del 1996 come l'abbiamo vinta ?? Hai dei problemi anche con quella del '96 ??  quella finale doveva finire 5-1 e comunque quando si giudica il percorso in una coppa va visto per intero, non solo la finale.

 

p.S : Se vuoi parlare della storia europea della Juve devi contare tutti i trofei vinti, non solo la coppa dei campioni e comunque ai tempi delle 3 coppe non c'era l'attuale abisso tra Champions ed Europa League, erano tutte prestigiose allo stesso modo.

[MARTIN34 4.581]

20 minuti fa, Amadir ha scritto:

Non ho detto che la Premier è superiore. Ho detto che è più equilibrata.

 

Al momento (ormai da 10 anni) è sicuramente il campionato più equilibrato d’Europa (basta vedere l’albo d’oro). Li vince il più bravo. In altri campionati vince il più forte. Saranno sofismi ma non è la stessa cosa.

È il più equilibrato ma ormai è l eccezione. Italia Germania Francia Spagna vincono sempre le stesse (in Spagna 2)

[ronny80 5.558]

9 minuti fa, Aragorn88 ha scritto:

 

il blasone storico di Juventus e Lione non sono mimimamente paragonabili. Impallidiscono al nostro confronto. Il punto è che coi termini leggendari ecc. in qusto momento ce la suoniamo e cantiamo da soli, atteggiamenti provinciali. Questa Juventus è tornata dell'elite del calcio europeo ma è ancora ferma a zero titoli.

Non si tratta di cantarsele da soli, la verità è che nel nostro campionato non era mai capitato un dominio simile e per me nemmeno ricapiterá MAI più, di questa squadra se ne parlerà anche fra 100 anni ed è per questo che si parla di leggenda.

Un po' come la Juve dei 5 scudetti anni '30, sono passati 90 anni ed ancora se ne parla.

[ughito1970 3.823]

talmente stanno schiattando in italia......che oramai quando per sbaglio battono la legenda....iniziano i caroselli.....

 

la leggenda racconta che......c'erano 3 uomini Buffon, barzagli e chiellini che...........

[JuveXXXLsempre 1.784]

2 ore fa, Aragorn88 ha scritto:

no non è leggendario. Nessuna squadra è leggendaria senza un successo e un riconoscimento internazionale. Poi se preferisci cantartela e suonartela da solo fai pure, ma questo termine associato a questa squadra al momento è propaganda.

 

Anche il Lione ha vinto 7 campionati consecutivi, scommetto che li consideri nulli. Non faccio paragoni perchè il Lione degli anni 2000 era un ottima squadra ma noi in Europa abbiamo raggiunto un livello molto piu' alto rispetto ai francesi con le due finali.

Scusami se mi intrometto ma veramente puoi paragonare il Lione alla Juventus? Sette scudetti vinti in Francia ai nostri sette scudetti?.Ci sono tanti punti di vista ma i paragoni vanno fatti con valori più o meno omogenei.Il campionato francese quando vinceva il Lione valeva molto molto poco.

[blue 542]

non per essere polemici ma se la nostra juve è leggendaria

il real tre coppe nelle ultime 4 edizioni che cosa è?

[JuveXXXLsempre 1.784]

Chiedete ai milanisti ed ai cartonati cosa ne pensano dei nostri 7 scudetti di fila.Le loro squadre ci hanno messo più di 100 anni per vincerne poco più del doppio.

[VS Info 14.430]

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[JuveXXXLsempre 1.784]

8 minuti fa, blue ha scritto:

non per essere polemici ma se la nostra juve è leggendaria

il real tre coppe nelle ultime 4 edizioni che cosa è?

La Juve è leggendaria ciò non toglie che altre squadre  in altre competizioni lo siano. Non è che ci sia al mondo una sola squadra leggendaria.

[LORENZO1973 1.654]

Ho vissuto gli anni bui, ora vivo gli anni leggendari. Grazie mia Juventus

[Aragorn88 671]

3 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Scusami se mi intrometto ma veramente puoi paragonare il Lione alla Juventus? Sette scudetti vinti in Francia ai nostri sette scudetti?.Ci sono tanti punti di vista ma i paragoni vanno fatti con valori più o meno omogenei.Il campionato francese quando vinceva il Lione valeva molto molto poco.

ho scritto non faccio paragoni, ma ho citato il lione perchè  ha vinto 7 campionati consecutivi e non ha mai vinto fuori dalla francia. Il discorso è legato al fatto che per essere leggendari bisogna esserlo anche fuori dalla nazione di appartenenza, vincendo fuori dai propri confini e avendo riconoscimento internazionale.

Il campionato francese vale e valeva il quinto campionato d'europa. L'attuale serie A è il quarto/terzo campionato europeo. Dato oggettivo del ranking

[saxon 7.963]

Ragazzi possiamo criticare, è vero che era molto più difficile vincere uno scudetto ai tempi di lippi, però 7 scudetti consecutivi sono un ciclo pazzesco 

[blue 542]

2 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

La Juve è leggendaria ciò non toglie che altre squadre  in altre competizioni lo siano. Non è che ci sia al mondo una sola squadra leggendaria.

leggendaria?

se non sbaglio anche il lione ne ha vinti sette

 

direi che leggendaria  si addice al real

 

[Black Sabbath 2.625]

Lo sto ripetendo da settimane: in molti qui devono riscoprire il gusto della vittoria, di festeggiare certi traguardi.

Ed è bene che lo facciano subito, prima che questa epoca leggendaria finisca.

[blue 542]

1 minuto fa, Aragorn88 ha scritto:

ho scritto non faccio paragoni, ma ho citato il lione perchè  ha vinto 7 campionati consecutivi e non ha mai vinto fuori dalla francia. Il discorso è legato al fatto che per essere leggendari bisogna esserlo anche fuori dalla nazione di appartenenza, vincendo fuori dai propri confini e avendo riconoscimento internazionale.

Il campionato francese vale e valeva il quinto campionato d'europa. L'attuale serie A è il quarto/terzo campionato europeo. Dato oggettivo del ranking

quindi smettiamola di adorarci come i tifosi del napoli per il bel gioco

abbiamo vinto 7 scudetti di fila, tutto qui

sono fortissimi ma non leggendari