Potenza di fuoco 2018/19

[Wahnbriefe 6]

Adesso, Thunderbolt ha scritto:

Caldara è stata la condizione da accettare per poterlo vendere, altro che 60.

Nessuno altrimenti lo avrebbe preso, purtroppo l'errore è stato pagarlo 90 mn 2 anni fa ma si sapeva che quello non era il suo reale valore.

E aggiungo che da Higuain ci si aspettava molto di più, soprattutto in Europa.

[Thunderbolt 1.423]

1 minuto fa, Wahnbriefe ha scritto:

E aggiungo che da Higuain ci si aspettava molto di più, soprattutto in Europa.

Anche se senza Higuain dubito avremmo vinto gli scorsi due scudetti. Sicuro almeno uno

[Wahnbriefe 6]

Adesso, Thunderbolt ha scritto:

Anche se senza Higuain dubito avremmo vinto gli scorsi due scudetti. Sicuro almeno uno

Si ma io parlavo del suo rendimento in Europa.

[Sugarleonard 2.939]

Mettiamo che benatia dovesse dire chiaramente : voglio andar via dalla juventus. Voglio andare al milan. La juventus va dal milan e propone : ti diamo un grande difensore, leader  della nazionale marocchina e voi mi date romagnoli, giovane promessa ma non ancora titolare in nazionale. Valutazione 35 milioni alla pari. Il milan accetta oppura chiama l'ambulanza per un tso ?? Ecco . La juventus ha accettato la proposta del milan.

[catenaccio e contropiede 252]

Vorrei far notare che prestando Higuain a 18 mln va a risultare nel computo delle gestione dei calciatori al fine del fatturato.

Tradotto questi 18 mln vengono conteggiati nel fatturato come le plusvalenze ergo tra Higuain e Caldara sono 40 mln in più sul fatturato.

E 41 mln liberati a livello di potenza di fuoco, a livello contabile é un operazione da applausi

[Thunderbolt 1.423]

3 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Mettiamo che benatia dovesse dire chiaramente : voglio andar via dalla juventus. Voglio andare al milan. La juventus va dal milan e propone : ti diamo un grande difensore, leader  della nazionale marocchina e voi mi date romagnoli, giovane promessa ma non ancora titolare in nazionale. Valutazione 35 milioni alla pari. Il milan accetta oppura chiama l'ambulanza per un tso ?? Ecco . La juventus ha accettato la proposta del milan.

Non hai capito quello che è successo misa'.

Tu dovevi disperatamente vendere Higuain che pesa all'anno 35 mn ed era diventato la riserva di Ronaldo che ne pesa 85mn.

Nessuno lo prendeva tranne il Milan che ti concede di non fare minusvalenza (valutandotelo quanto vale oggi a Bilancio) ma alla condizione che tu gli liberi Bonucci che gli pesa come Higuain e gli dai Caldara.

 

Bonucci e Caldara non c'entrano nulla, il tutto nasce perche' tu devi vendere un giocatore che vuoi per ingaggio o eta' e per reputazione Europea (nulla ahinoi) non ha mercato.

Altrimenti l'alternativa è vendere un titolare per far spazio a Ronaldo, invece cosi hai preso due titolari (Bonucci e Ronaldo) e ceduto due riserve (Higuain e Caldara).

 

E non avevi alternative, nel senso che offerte per il Pipa non c'erano altrimenti era al Chelsea da tempo.

[Sugarleonard 2.939]

Higuain non aveva mercato??? E bonucci invece se non lo prendeva la juventus chi lo prendeva a 35 milioni??? La juventus vendendo higuain a bilancio va in positivo per 30 al massimo (18 piu' 15 meno la buonuscita). Se si vendeva pjanic a 80 l'impatto positivo era circa 75 ad esempio. C'erano mille altre alternative per aggiustare il bilancio.

[Sugarleonard 2.939]

E poi le grandi squadre  quasi tutte hanno in panchina almeno uno che prende 7.5 netto. Tipo morata. 

[Thunderbolt 1.423]

Adesso, Sugarleonard ha scritto:

E poi le grandi squadre  quasi tutte hanno in panchina almeno uno che prende 7.5 netto. Tipo morata. 

Si infatti Morata faceva panchina anche da noi, ce lo ricordiamo

[Fuk 1.799]

13 ore fa, Avvocato86 ha scritto:

Solo punta

Sono due anni che non fa la punta. 

[catenaccio e contropiede 252]

2 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Higuain non aveva mercato??? E bonucci invece se non lo prendeva la juventus chi lo prendeva a 35 milioni??? La juventus vendendo higuain a bilancio va in positivo per 30 al massimo (18 piu' 15 meno la buonuscita). Se si vendeva pjanic a 80 l'impatto positivo era circa 75 ad esempio. C'erano mille altre alternative per aggiustare il bilancio.

Alla Juve é convenuto prestarlo visto che una plusvalenza non l avrebbe mai fatta nella vita, quindi mette 18 mln nel fatturato e libera 33 mln dalla potenza di fuoco, per non parlare dei 22 mln di plusvalenza di Caldara.

Infatti a livello di fatturato proventi da prestito e plusvalenze vanno a braccetto.

40 mln, tanta roba. 

[Giove20 2.336]

2 ore fa, Wahnbriefe ha scritto:

Io riformulerei la domanda così: perché Higuain è stato venduto e gli altri no? forse perché non era più utile alla squadra?

perchè hanno capito che come caratteristiche non era l'ideale per giocare insieme a ronaldo, tutto questo abbinato al discorso sulla scarsa professionalità (forma fisica imbarazzante da inizio stagione, in pratica è riuscito a dimagrire ora che è andato al milan, gli abbiamo anche fatto da cura dimagrante, pensa te) e la poca incisività in europa. L'età anche ha influito, ma l'uscita di higuain è correlata all'entrata di ronaldo, se non entrava il portoghese higuain non l'avrebbero mai ceduto. 

[airtotem 422]

Vorrei far notare che se dovesse arrivare MODRIC perdono Marotta per la cessione di Higuain con una statua in bronzo dorato ed un enorme cavallo di legno con le ruote.

 

Per quanto riguarda Caldara. Chi e' Caldara? Se era forte forte come si dice nei forum era gia' alla juve da almeno due anni (ha la stessa eta' di Rugani e Dybala).

[Al Galoppo 3.133]

3 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Higuain a 50-51 milioni (tolta la buonuscita non mi pare molto). Cavani (piu' vecchio di higuain ) il psg lo vende solo oltre i 100. Lewandowski (piu' giovane di qualche mese di higuain ) e' valutato 150. Perche' higuain dovrebbe valere solo 51 ? Tra l'altro inserito in una operazione sfavorevole alla juventus anche per lo scambio bonucci-caldara. Poi io per una offerta cosi' bassa avrei tenuto higuain e venduto un altro,  tipo rugani che portava certamente una alta plusvalenza. Con higuain la juventus aveva 7 punte/mezzepunte. Allegri ne fa giocare o 3 o 4. Quindi 7 in tutto possono andar bene.

A parte che Cavani e Lewandovski sono giocatori di altra categoria rispetto a Higuain, non ti sorge il sospetto che sono rimasti lì proprio perchè nessuno spende tanti soldi (tranne Leonardo, hurrà) per attaccanti over 30?

 

Higuain è stato il peggior e il miglior affare per la Juve, in due momenti diversi. Ottimo attaccante, ma in Champions ha 12 anni di carriera che ci dicono che non è all'altezza.

[Avvocato86 8.259]

1 ora fa, Fuk ha scritto:

Sono due anni che non fa la punta. 

È il contrario: fa solo la seconda punta 

[Fuk 1.799]

È il contrario: fa solo la seconda punta 

Per punta intendo la prima ovviamente.

[Luniz 2.118]

11 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

60 . Senza nessun prestito. E senza inserire operazioni in perdita di 10 milioni o piu' (bonucci-caldara). Io avrei detto al signor nicolas higuain. Se tuo fratello vuole andare via trovami una squadra che mi paga 60. Se sei bravo e qualcuno paga di piu' la meta' dell'eccedenza e' tua.

Bello fare il gay con il ciulo degli altri mentre ti gratti le pelotas dietro una tastiera ....

 

Perché si deve avere per forza un'opinione su una cosa evidentemente fuori dal proprio orizzonte?

Ma non si può semplicemente evitare di fare figure barbine e stare nel proprio seminato essendo ignorante in materia?

 

Rimango sempre più basito dal fatto che gente come te ritenga di dare un giudizio su cose che sono al di fuori della propria portata e pensare di avere il diritto di esprimere tale giudizio.

 

A questo punto è come volere avere voce in capitolo sul tema di fisica quantistica pur essendo stato un ignorante a scuola.

 

 

[JuveEmi 207]

14 ore fa, Al Galoppo ha scritto:

Sono state date garanzie a Higuain che non sia un prestito reale (inizialmente titubava per questo), ma la formula con l'obbligo comportava la messa a bilancio di tutti e 55 nella stagione corrente per il Milan.

Del resto non avrebbe senso pagare 18 milioni per un prestito di un anno (e un ingaggio superiore ai 15 lordi)

La cessione di Higuain 31enne a 55 milioni è, di gran lunga, una delle migliori operazioni mai portate a termine da questa società (che compensa in parte una delle peggiori, ovvero comprarlo a 90 due anni prima).

Invece per il Milan è stata un operazione geniale, hanno scaricato alla Juve quel bidone di Bonucci con il suo ingaggio stratosferico hanno preso il miglior centrale del campionato e si sono assicurati una punta da 20 gol minimo per tornare in Champions, tutto con 18 milioni. A fine anno un calcio in * e torna a Torino e i 30 milioni li spenderanno per una punta giovane e non per un giocatore a fine carriera... Se davvero credete che riscatteranno higuain siete più boccaloni di quanto avessi mai creduto. 

[Doctor Who 2.296]

8 minuti fa, JuveEmi ha scritto:

Invece per il Milan è stata un operazione geniale, hanno scaricato alla Juve quel bidone di Bonucci con il suo ingaggio stratosferico hanno preso il miglior centrale del campionato e si sono assicurati una punta da 20 gol minimo per tornare in Champions, tutto con 18 milioni. A fine anno un calcio in * e torna a Torino e i 30 milioni li spenderanno per una punta giovane e non per un giocatore a fine carriera... Se davvero credete che riscatteranno higuain siete più boccaloni di quanto avessi mai creduto. 

Che Bonucci non fosse dovuto tornare alla Juventus per motivi diciamo etici e' chiaro, ma ora definirlo bidone mi sembra un po' eccessivo, cosi' come definire Caldara il miglior centrale del campionato. Se rimandano Higuain l'anno prossimo peggio per loro, hanno pagato un prestito diciotto milioni, cosa un po' da coglionazzi.

[Sugarleonard 2.939]

14 minuti fa, Luniz ha scritto:

Bello fare il gay con il ciulo degli altri mentre ti gratti le pelotas dietro una tastiera ....

 

Perché si deve avere per forza un'opinione su una cosa evidentemente fuori dal proprio orizzonte?

Ma non si può semplicemente evitare di fare figure barbine e stare nel proprio seminato essendo ignorante in materia?

 

Rimango sempre più basito dal fatto che gente come te ritenga di dare un giudizio su cose che sono al di fuori della propria portata e pensare di avere il diritto di esprimere tale giudizio.

 

A questo punto è come volere avere voce in capitolo sul tema di fisica quantistica pur essendo stato un ignorante a scuola.

 

 

Io mi baso sui fatti. Quando la juventus vende , non vende,....Svende. l'unico caso in cui la juventus ha venduto molto bene (pogba) e' stato perche' il procuratore (raiola) aveva un grosso interesse economico nella vendita di pogba che e' stata di 110 milioni compreso bonus. Se la trattativa la faceva la juventus , non raiola , di certo veniva incassato molto meno. Ecco perche' nelle vendite importanti va dato mandato al procuratore di vendere il giocatore in cambio di soldi. Altrimenti non vendi mai bene. 

[Thunderbolt 1.423]

21 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Io mi baso sui fatti. Quando la juventus vende , non vende,....Svende. l'unico caso in cui la juventus ha venduto molto bene (pogba) e' stato perche' il procuratore (raiola) aveva un grosso interesse economico nella vendita di pogba che e' stata di 110 milioni compreso bonus. Se la trattativa la faceva la juventus , non raiola , di certo veniva incassato molto meno. Ecco perche' nelle vendite importanti va dato mandato al procuratore di vendere il giocatore in cambio di soldi. Altrimenti non vendi mai bene. 

Se la Juve ogni anno genera dai 35/50mn in su di plusvalenza come è possibile essere d'accordo con te?

La plusvalenza è proprio la differenza tra valore di un giocatore e il prezzo a cui lo si vende, quindi se fosse vero quello che dici invece che pieni di plusvalenze saremmo nella situazione opposta ad ogni bilancio.

 

 

 

[Sugarleonard 2.939]

12 minuti fa, Thunderbolt ha scritto:

Se la Juve ogni anno genera dai 35/50mn in su di plusvalenza come è possibile essere d'accordo con te?

La plusvalenza è proprio la differenza tra valore di un giocatore e il prezzo a cui lo si vende, quindi se fosse vero quello che dici invece che pieni di plusvalenze saremmo nella situazione opposta ad ogni bilancio.

 

 

 

No. La plusvalenza e' prezzo di vendita meno valore iscritto a bilancio. Esempio: se domani vendi rugani a 10 milioni fai plusvalenza ?? SI'. Fai un buon affare ?? No. Anche vendendo higuain tra 3 anni a 1 milione si faceva plusvalenza. Comunque prova ad andare a vedere anche tutti gli affari minori tipo brignoli , untersee ecc.e vedrai che dei gran affari non sono mai stati fatti.

[Thunderbolt 1.423]

2 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

No. La plusvalenza e' prezzo di vendita meno valore iscritto a bilancio. Esempio: se domani vendi rugani a 10 milioni fai plusvalenza ?? SI'. Fai un buon affare ?? No. Anche vendendo higuain tra 3 anni a 1 milione si faceva plusvalenza. Comunque prova ad andare a vedere anche tutti gli affari minori tipo brignoli , untersee ecc.e vedrai che dei gran affari non sono mai stati fatti.

Si esatto, intendevo valore di un giocatore a bilancio. E concordo che a bilancio giocatori possono valere quasi zero (Dybala) ma non per questo li devi vendere a 0.

 

[Al Galoppo 3.133]

15 ore fa, JuveEmi ha scritto:

Invece per il Milan è stata un operazione geniale, hanno scaricato alla Juve quel bidone di Bonucci con il suo ingaggio stratosferico hanno preso il miglior centrale del campionato e si sono assicurati una punta da 20 gol minimo per tornare in Champions, tutto con 18 milioni. A fine anno un calcio in * e torna a Torino e i 30 milioni li spenderanno per una punta giovane e non per un giocatore a fine carriera... Se davvero credete che riscatteranno higuain siete più boccaloni di quanto avessi mai creduto. 

Come detto, sono state date garanzie, Higuain sarà riscattato dal Milan.

Bonucci si è decurtato l'ingaggio, nella Juve è un titolare.

Caldara un giovane di prospettiva, nella Juve una riserva.

Tecnicamente lo scambio tra i due è un upgrade, senza se e senza ma. Se in futuro Caldara diventerà per davvero il miglior centrale del campionato, lo rimpiangeremo.

Ma cedere Higuain era necessario e vale il prezzo di un rimpianto, l'alternativa era andare in contro a seri  problemi economici...

[Al Galoppo 3.133]

15 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Io mi baso sui fatti. Quando la juventus vende , non vende,....Svende. l'unico caso in cui la juventus ha venduto molto bene (pogba) e' stato perche' il procuratore (raiola) aveva un grosso interesse economico nella vendita di pogba che e' stata di 110 milioni compreso bonus. Se la trattativa la faceva la juventus , non raiola , di certo veniva incassato molto meno. Ecco perche' nelle vendite importanti va dato mandato al procuratore di vendere il giocatore in cambio di soldi. Altrimenti non vendi mai bene. 

In realtà no.

Basarsi sui fatti significa attenersi agli effetti economici: la Juventus non genera praticamente mai minus-valenze e anzi, in quasi ogni cessione che esegue genera effetti positivi a bilancio.

Ciò significa che, de facto, non svende, ma vende bene.

Fermo restando che la vendita molto raramente è merito del venditore quanto più un demerito-costrizione dell'acquirente. Penseremo mica che sia stato bravo il Napoli a vendere Jorginho a 60 e non un folle Sarri a farselo comprare a quella cifra, no?