Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Giannij Stinson

Mondiali 2018 • gruppo C: Danimarca-Francia 0-0, Australia-Perù 0-2; gruppo D: Nigeria-Argentina 1-2, Islanda-Croazia 1-2

Post in rilievo

42 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Tutto molto bello. Ma è più facile smarcarsi quando hai un centrocampo che fa il centrocampo e consente agli attaccanti di non avere tre difensori a turno intorno. Perché forse non lo hai notato, ma Messi fatica allo stesso modo, Di Maria sembro io il mercoledì sera. L'Argentina non ha lo straccio di un gioco e ha delle mezzeseghe in mezzo al campo. Se mettevi Inzaghi in questa Argentina, non ti accorgevi neppure che era in campo, e lui era un maestro nello smarcarsi.

Era per dire che se l'attaccante vuole la palla trova quasi sempre il modo di farsela dare. Io ho praticamente fissato Higuain stasera, per capire se sono io prevenuto, e ho notato una cosa principale, cammina sempre. E basta.

 

La linea avversaria sale per metterlo in fuorigioco, lui cammina e se ne frega di rientrare in gioco. Palla ai centrocampisti, lui cammina sulla trequarti tra i due centrali. Palla esterna, non attacca il primo palo né il secondo, cammina. O al massimo corre al piccolo trotto all'indietro per prendere la seconda palla (tipico dei cc a rimorchio non della punta).

 

Zero movimenti, zero contromovimenti, che poi sono il pane quotidiano dell'attaccante. Aveva 30 metri davanti da attaccare costantemente, perché la Nigeria giocava alta, non l'ha mai fatto

. Inzaghi o Icardi l'avrebbero fatto, rendendo la manovra più fluida, perché se i centrali devono guardare e marcare, e seguire, i movimenti di una punta avanti e indietro che gioca sulla linea del fuorigioco, sull'attimo, si crea già di per sè un piccolo scompenso. Se giochi da fermo come Higuain invece, devi avere lo strapotere fisico nel duello aereo o raso terra col difensore, resistere al corpo a corpo, tipo il fisico e la garre di Mandzukic o Ibrahimovic, invece lui non ce l'ha, quindi sei al limite dell'inutilità.

 

Questo a prescindere dal contesto argentina, che è deficitario, ma se hai bisogno del gioco di Sarri per essere efficace vuol dire che stiamo giustificando il giocatore, che è semplice un attaccante da contesto e limitato in alcune cose. Semplicemente.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

No ma sul serio?

Il triplete dell'Inter...

Fra un pò son passati 10 anni.... di zero titoli tra l'altro .ghgh

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
28 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Era per dire che se l'attaccante vuole la palla trova quasi sempre il modo di farsela dare. Io ho praticamente fissato Higuain stasera, per capire se sono io prevenuto, e ho notato una cosa principale, cammina sempre. E basta.

 

La linea avversaria sale per metterlo in fuorigioco, lui cammina e se ne frega di rientrare in gioco. Palla ai centrocampisti, lui cammina sulla trequarti tra i due centrali. Palla esterna, non attacca il primo palo né il secondo, cammina. O al massimo corre al piccolo trotto all'indietro per prendere la seconda palla (tipico dei cc a rimorchio non della punta).

 

Zero movimenti, zero contromovimenti, che poi sono il pane quotidiano dell'attaccante. Aveva 30 metri davanti da attaccare costantemente, perché la Nigeria giocava alta, non l'ha mai fatto

. Inzaghi o Icardi l'avrebbero fatto, rendendo la manovra più fluida, perché se i centrali devono guardare e marcare, e seguire, i movimenti di una punta avanti e indietro che gioca sulla linea del fuorigioco, sull'attimo, si crea già di per sè un piccolo scompenso. Se giochi da fermo come Higuain invece, devi avere lo strapotere fisico nel duello aereo o raso terra col difensore, resistere al corpo a corpo, tipo il fisico e la garre di Mandzukic o Ibrahimovic, invece lui non ce l'ha, quindi sei al limite dell'inutilità.

 

Questo a prescindere dal contesto argentina, che è deficitario, ma se hai bisogno del gioco di Sarri per essere efficace vuol dire che stiamo giustificando il giocatore, che è semplice un attaccante da contesto e limitato in alcune cose. Semplicemente.

.goodpost

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, Shiryu ha scritto:

Argentina davvero imbarazzante .sisi Più che altro sembra davvero un circo, allenatore tragicomico che non ascolta più nessuno, quando sbraitava a bordo i campo i giocatori manco lo guardavano .fuma giocatori che in campo non sanno cosa fare e si vede, ognuno era per i fatti suoi.. mi spiace che Higuain abbia fatto male e Dybala non abbia nemmeno visto il campo. Auguro loro di prendersi qualche piccola soddisfazione, in ogni caso in fondo non penso proprio ci arrivino.

Argentina vs Olanda

Questa la formazione di 4 anni fa,

Romero che era comunque un portiere decente e un gran pararigori (decisivo contro l'Olanda).

 

Messi e  Higuain 4 anni più giovani, Lavezzi che era ancora un giocatore di calcio sefz , Mascherano ancora determinante e FORTISSIMO (fenomeno nel ruolo), al giorno d'oggi invece è bello che bollito (non a caso gioca in Cina). Biglia ancora un giocatore valido ...

 

Insomma tutta un'altra squadra (che infatti se la giocherà fino al 117esimo di una finale dei mondiali, e ai rigori secondo me la spuntavano gli argentini).

 

 

Anche secondo me hanno tipo un 2% di possibilità di vincere i mondiali, e se lo vincessero significherebbe che Messi ha deciso di portare a casa l'unica coppa che gli manca per poter essere accostato a Maradona.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
46 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Era per dire che se l'attaccante vuole la palla trova quasi sempre il modo di farsela dare. Io ho praticamente fissato Higuain stasera, per capire se sono io prevenuto, e ho notato una cosa principale, cammina sempre. E basta.

 

La linea avversaria sale per metterlo in fuorigioco, lui cammina e se ne frega di rientrare in gioco. Palla ai centrocampisti, lui cammina sulla trequarti tra i due centrali. Palla esterna, non attacca il primo palo né il secondo, cammina. O al massimo corre al piccolo trotto all'indietro per prendere la seconda palla (tipico dei cc a rimorchio non della punta).

 

Zero movimenti, zero contromovimenti, che poi sono il pane quotidiano dell'attaccante. Aveva 30 metri davanti da attaccare costantemente, perché la Nigeria giocava alta, non l'ha mai fatto

. Inzaghi o Icardi l'avrebbero fatto, rendendo la manovra più fluida, perché se i centrali devono guardare e marcare, e seguire, i movimenti di una punta avanti e indietro che gioca sulla linea del fuorigioco, sull'attimo, si crea già di per sè un piccolo scompenso. Se giochi da fermo come Higuain invece, devi avere lo strapotere fisico nel duello aereo o raso terra col difensore, resistere al corpo a corpo, tipo il fisico e la garre di Mandzukic o Ibrahimovic, invece lui non ce l'ha, quindi sei al limite dell'inutilità.

 

Questo a prescindere dal contesto argentina, che è deficitario, ma se hai bisogno del gioco di Sarri per essere efficace vuol dire che stiamo giustificando il giocatore, che è semplice un attaccante da contesto e limitato in alcune cose. Semplicemente.

ti ringrazio della spiegazione. secondo te sono gli stessi problemi avuti gli ultimi due mesi alla juve? derivano da problemi fisici o psicologici?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, davjuve ha scritto:

Il grosso problema di Higuain è la testa e una persona sempre sull'orlo della depressione, ha avuto qualche sussulto durante la carriera ma alla fine torna sempre nel buco nero della nevrosi

E questa cosa da dove salta fuori?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
53 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Era per dire che se l'attaccante vuole la palla trova quasi sempre il modo di farsela dare. Io ho praticamente fissato Higuain stasera, per capire se sono io prevenuto, e ho notato una cosa principale, cammina sempre. E basta.

 

La linea avversaria sale per metterlo in fuorigioco, lui cammina e se ne frega di rientrare in gioco. Palla ai centrocampisti, lui cammina sulla trequarti tra i due centrali. Palla esterna, non attacca il primo palo né il secondo, cammina. O al massimo corre al piccolo trotto all'indietro per prendere la seconda palla (tipico dei cc a rimorchio non della punta).

 

Zero movimenti, zero contromovimenti, che poi sono il pane quotidiano dell'attaccante. Aveva 30 metri davanti da attaccare costantemente, perché la Nigeria giocava alta, non l'ha mai fatto

. Inzaghi o Icardi l'avrebbero fatto, rendendo la manovra più fluida, perché se i centrali devono guardare e marcare, e seguire, i movimenti di una punta avanti e indietro che gioca sulla linea del fuorigioco, sull'attimo, si crea già di per sè un piccolo scompenso. Se giochi da fermo come Higuain invece, devi avere lo strapotere fisico nel duello aereo o raso terra col difensore, resistere al corpo a corpo, tipo il fisico e la garre di Mandzukic o Ibrahimovic, invece lui non ce l'ha, quindi sei al limite dell'inutilità.

  

 Questo a prescindere dal contesto argentina, che è deficitario, ma se hai bisogno del gioco di Sarri per essere efficace vuol dire che stiamo giustificando il giocatore, che è semplice un attaccante da contesto e limitato in alcune cose. Semplicemente.

Ma allora il problema qual è?

Non ce la fa atleticamente?

Non ne ha più voglia?

Ha paura?

 

Non si capisce che problemi abbia..

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
25 minuti fa, Osservatore Torinese ha scritto:

Argentina vs Olanda

Questa la formazione di 4 anni fa,

Romero che era comunque un portiere decente e un gran pararigori (decisivo contro l'Olanda).

 

Messi e  Higuain 4 anni più giovani, Lavezzi che era ancora un giocatore di calcio sefz , Mascherano ancora determinante e FORTISSIMO (fenomeno nel ruolo), al giorno d'oggi invece è bello che bollito (non a caso gioca in Cina). Biglia ancora un giocatore valido ...

 

Insomma tutta un'altra squadra (che infatti se la giocherà fino al 117esimo di una finale dei mondiali, e ai rigori secondo me la spuntavano gli argentini).

 

 

Anche secondo me hanno tipo un 2% di possibilità di vincere i mondiali, e se lo vincessero significherebbe che Messi ha deciso di portare a casa l'unica coppa che gli manca per poter essere accostato a Maradona.

Poi Zabaleta e Garay. Soprattutto il primo ottimo giocatore.

Quest'anno l'Argentina è una squadra a caso, senza senso. Comunque sia, mi ha fatto piacere vederli trionfare oggi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, juventudes ha scritto:

Poi Zabaleta e Garay. Soprattutto il primo ottimo giocatore.

Quest'anno l'Argentina è una squadra a caso, senza senso. Comunque sia, mi ha fatto piacere vederli trionfare oggi.

Mi piacerebbe vedere Dybala in campo, tanto confusione per confusione meglio mettere tutti i giocatori di talento che hanno nei momenti di difficoltà. 

Oggi Meza per dire è entrato e non ha combinato nulla di buono, possibile che Dybala avrebbe potuto far peggio? sefz 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
14 minuti fa, AlenJu ha scritto:

ti ringrazio della spiegazione. secondo te sono gli stessi problemi avuti gli ultimi due mesi alla juve? derivano da problemi fisici o psicologici?

Veramente grazie a te per avere perso del tempo a leggerla. Secondo me comunque è un mix di entrambi, fisicamente Higuain non ha la prestanza naturale di altri colleghi e coetanei, vedi Ronaldo (esempio ingeneroso per chiunque cmq), oppure Lewandowski o Cavani, o Mandzukic e Benzema. Tutti più o meno coetanei ma che per genetica hanno un fisico migliore. Parlo di metabolismo, di tonicità muscolare, di tendenza a ingrassare. Higuain deve fare più "sforzi" per stare in forma rispetto ad altri che magari lo sono naturalmente. E questo è un meccanismo che ti logora mentalmente, perché fai appunto più fatica rispetto magari ad un Cavani che allenandosi normalmente sta meglio e si mantiene meglio.

Questo è solo un aspetto, fisico ma che coinvolge la sfera mentale, altro punto importante perché a me pare che Higuain sia il tipo di giocatore che non ama avere troppe responsabilità sulle spalle e a cui non piace fare il lavoro sporco in campo, ma preferisce lavorare pulito, quindi c'è bisogno di una squadra che giochi per lui, per esaltarlo (e ci vuole un contesto specifico, quasi atipico per un attaccante come lui che in realtà si muove come un 10), cosa che in una big non può succedere perché la fase offensiva te la dividi con altri 3-4 giocatori top.

In due parole, probabilmente, secondo me stava meglio a Napoli. Un ambiente che gli perdonava tutto, in cui era idolo indiscusso, con squadra che gioca per lui, ma soprattutto con poche pressioni e responsabilità, zero concorrenza, zero lavoro sporco.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
17 minuti fa, Gobbum ha scritto:

Ma quali diti medi, Maradona ha solo risposto a chi chiedeva il risultato di Islanda-Croazia. .sisi

Adoro quell'uomo!

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
47 minuti fa, Osservatore Torinese ha scritto:

Argentina vs Olanda

Questa la formazione di 4 anni fa,

Romero che era comunque un portiere decente e un gran pararigori (decisivo contro l'Olanda).

 

Messi e  Higuain 4 anni più giovani, Lavezzi che era ancora un giocatore di calcio sefz , Mascherano ancora determinante e FORTISSIMO (fenomeno nel ruolo), al giorno d'oggi invece è bello che bollito (non a caso gioca in Cina). Biglia ancora un giocatore valido ...

 

Insomma tutta un'altra squadra (che infatti se la giocherà fino al 117esimo di una finale dei mondiali, e ai rigori secondo me la spuntavano gli argentini).

 

 

Anche secondo me hanno tipo un 2% di possibilità di vincere i mondiali, e se lo vincessero significherebbe che Messi ha deciso di portare a casa l'unica coppa che gli manca per poter essere accostato a Maradona.

Per vincere quel mondiale sarebbe bastato convocare Tevez al posto di Palacio, che da subentrato nei supplementari ha sbagliato gol clamorosi con Olanda e Germania, Carlitos veniva da una stagione stratosferica alla Juve ma stava sulle balle a Sabella

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Veramente grazie a te per avere perso del tempo a leggerla. Secondo me comunque è un mix di entrambi, fisicamente Higuain non ha la prestanza naturale di altri colleghi e coetanei, vedi Ronaldo (esempio ingeneroso per chiunque cmq), oppure Lewandowski o Cavani, o Mandzukic e Benzema. Tutti più o meno coetanei ma che per genetica hanno un fisico migliore. Parlo di metabolismo, di tonicità muscolare, di tendenza a ingrassare. Higuain deve fare più "sforzi" per stare in forma rispetto ad altri che magari lo sono naturalmente. E questo è un meccanismo che ti logora mentalmente, perché fai appunto più fatica rispetto magari ad un Cavani che allenandosi normalmente sta meglio e si mantiene meglio.

Questo è solo un aspetto, fisico ma che coinvolge la sfera mentale, altro punto importante perché a me pare che Higuain sia il tipo di giocatore che non ama avere troppe responsabilità sulle spalle e a cui non piace fare il lavoro sporco in campo, ma preferisce lavorare pulito, quindi c'è bisogno di una squadra che giochi per lui, per esaltarlo (e ci vuole un contesto specifico, quasi atipico per un attaccante come lui che in realtà si muove come un 10), cosa che in una big non può succedere perché la fase offensiva te la dividi con altri 3-4 giocatori top.

In due parole, probabilmente, secondo me stava meglio a Napoli. Un ambiente che gli perdonava tutto, in cui era idolo indiscusso, con squadra che gioca per lui, ma soprattutto con poche pressioni e responsabilità, zero concorrenza, zero lavoro sporco.

Oddio, la partita l'ho vista ed è l'unico che un pò cercava di duettare con Messi, anzi direi che le cose migliori le ha fatte in appoggio agli altri (l'azione del primo gol parte da lui, il tiro che cicca clamorosamente era un'azione partita sempre da lui con un duetto con Messi) piuttosto che con le azioni tipiche da attaccante, con lui che parte in profondità e la gente che deve servirlo ogni volta...anche perchè di scatti ne fa sempre meno ormai.

Il contrario di uno che non gioca per gli altri.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, Elcholo ha scritto:

Per vincere quel mondiale sarebbe bastato convocare Tevez al posto di Palacio, che da subentrato nei supplementari ha sbagliato gol clamorosi con Olanda e Germania, Carlitos veniva da una stagione stratosferica alla Juve ma stava sulle balle a Bielsa 

Bastava che Higuain non si cagasse in mano solo davanti a Neuer e oggi parleremmo di una Germania con 539195195319 semifinali in più di noi ma sempre con un mondiale in meno di noi sefz , e di un Messi che ha vinto tutto quello che c'era da vincere in carriera.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Comunque è indubbiamente favorita la Francia, ma non dimenticate chi siede in panchina.... .ghgh
La Francia vista agli Europei e nelle sfide con Australia e Perù è una roba abbastanza terrificante eh... :d
Oggi erano già qualificati e sono giustificati.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, Osservatore Torinese ha scritto:

Bastava che Higuain non si cagasse in mano solo davanti a Neuer e oggi parleremmo di una Germania con 539195195319 semifinali in più di noi ma sempre con un mondiale in meno di noi sefz , e di un Messi che ha vinto tutto quello che c'era da vincere in carriera.

Correggo era Sabella e non Bielsa, tutti diedero la colpa ad Higuain ma nessuno ricorda il gol clamoroso fallito da Palacio davanti a Neuer, roba che Tevez avrebbe fatto un buco enorme al centro della porta 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, Elcholo ha scritto:

Correggo era Sabella e non Bielsa, tutti diedero la colpa ad Higuain ma nessuno ricorda il gol clamoroso fallito da Palacio davanti a Neuer, roba che Tevez avrebbe fatto un buco enorme al centro della porta 

Non ricordo con precisione l'occasione di Palacio, ma quella di Higuain fu incredibile, solo senza nessun difensore tedesco a mettergli pressione davanti a Neuer, e non centrò nemmeno la porta .. 

Ancora ancora avesse preso il palo, ma nemmeno centrarla fu veramente grave...

 

Comunque certo Tevez fu un sacrilegio non convocarlo, anche se la vera stagione da fenomeno la farà l'anno dopo, nel 2014/2015 sefz 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 minuti fa, Osservatore Torinese ha scritto:

Non ricordo con precisione l'occasione di Palacio, ma quella di Higuain fu incredibile, solo senza nessun difensore tedesco a mettergli pressione davanti a Neuer, e non centrò nemmeno la porta .. 

Ancora ancora avesse preso il palo, ma nemmeno centrarla fu veramente grave...

 

Comunque certo Tevez fu un sacrilegio non convocarlo, anche se la vera stagione da fenomeno la farà l'anno dopo, nel 2014/2015 sefz 

Beh aveva segnato 20 gol in campionato anche in quella stagione, comunque vai al minuto 3:50 e guarda che schifezza che ha combinato Palacio, un pallonetto finito più vicino al calcio d angolo che alla porta, e contro l'Olanda di testa fece anche peggio 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Ospite
Questa discussione è chiusa.

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.