Juventus - Real Madrid 1-3, commenti post partita

[AntonioL 1.632]

7 minuti fa, Ceedeemee ha scritto:

Qui dentro guai a toccare Marchisio...c'e gente che si aspetta il ritorno del principino come 3-4 anni fa...che poi la differenza a centrocampo non la faceva lui ma i vari Vidal, Pogba e Pirlo...

Marchisio nel 2015 e nel 2016 fino all'infortunio era un giocatore spettacolare davati alla difesa..

 

Perdere un giocatore come lui è stato come se il Real avesse perso Modric 3 anni fa.

[juventinovero2 208]

18 minuti fa, Spinofox ha scritto:

Ma guarda se uno deve aver paura di criticare Allegri.

DEVI criticarlo altroché.

Una sciagura, e non solo per atteggiamento da caghina, ma perché in 5 anni non ha insegnato mezzo schema

E qui dentro intanto si da la colpa ai sandro dybala cuadrado mandzukic e soprattutto pjanic (che è diventato qui dentro il responsabile nr. 1 del non gioco della squadra).... MA GUAI A TOCCARE ALLEGRI vero?

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Tu e Ceedeemee siete di coccio, forse spreco tempo con voi.

 

Con  khedira e marchisio non ti puoi inventare nulla, non è che Allegri chiede alla squadra di difendersi e basta, se lo dice è perché abbiamo un centrocampo lento che per caratteristiche deve giocare cosi. E poi a certi livelli, i giocatori non sono delle pedine di scacchi, pensano e devono prendere decisioni in poco tempo autonomamente. Contro il Real tutte le squadre soffrono, che poi ci sia un'impostazione passiva e difensiva di base "Allegriana" è vero, ma non c'è nulla di male perché l'intento è di controattaccare in contropiede. Anche il contropiede è una tattica , forse tu lo dimentichi, ed è anche molto efficace e può farti vincere anche le finali stai tranquillo Spinofox. Se Allegri allenassi il Barca, farebbe il tiki-taka... noi con quel centrocampo siamo costretti a giocare cosi, non prendertela con Allegri, prenditela con chi non gli compra i centrocampisti.

[Gilmour88 2.479]

Scusate raga a centrocampo manca un po di palleggio e va bene....manca ancor di più un po di organizzazione....

Però se io devo giudicare le prime tre partite non posso certo dire che il centrocampo abbia fatto male,anzi più o meno hanno giocato tutti abbastanza bene (compatibilmente alle condizioni fisiche attuali)....anche ieri risultato abbastanza bugiardo,e chi ha visto la partita lo sa,non l'abbiamo certo persa per il centrocampo...oltretutto in questa tournée siamo stati anche con una squadra "monca" vista la totale assenza di attaccanti...

Poi l'atteggiamento della squadra quello è...sempre un po attendista...Non è questione di interpreti è l'allenatore che ha questa filosofia...

Se poi uno vuole criticare tanto per partito preso allora ok...ma dovreste criticare il mister che non detta i movimenti alla squadra,non i giocatori..

[Ivan Juventino 1.318]

Torneo brutto, era più interessante il Trofeo Tim.

[Artax 92]

1 minuto fa, Franz Kuznetsov ha scritto:

L'annata di Cardiff, non giocavamo bene inizialmente, il centrocampo era un problema, poi siamo passati al 4-2-3-1 e un Mandzukic in stato di grazia a fare l'esterno e la mezzala, oltre che l'incontrista a tutto campo, oltre al sacrificio di tutti ha mascherato i limiti del duo male assortito, ma questi limiti si sono visti in finale dove sono stati triturati dal rombo del Real, limiti che sono ancora presenti.

In finale a Cardiff hai perso contro dei mostri.

Casemiro-kross-modric avevano raggiunto un livello alla iniesta-xavi-busquets.

A cardiff,nonostante le varie scuse che si sono trovate nel tempo,hai perso semplicemente perchè giocavi contro i più forti e,nello sport e nel calcio,succede molto spesso  che i migliori vincano.

 

I limiti di cui parli sono palesi ora,che khedira è bello che andato oramai ed è sempre mezzo secondo in ritardo sul pallone.

Nel loro prime si tratterebbe di una ottima coppia di centrocampo,altroche

[Ivan Juventino 1.318]

18 minuti fa, juventinovero2 ha scritto:

Ti sbagli.

 

Purtroppo non capite nulla, non parlo di te Cassius, ma in generale.

Ti faccio l'esempio del Liverpool, ha perso 3-1 in finale di CL ... però non mi sembra che gli inglesi abbiano una mentalità sparagnina e provinciale, anzi.

 

Ragazzi il problema è nella personalità dei giocatori... se tu hai giocatori con personalità, rendono al 100% nelle finali e le vinci. E' semplice da capire. Real e Barca sono abituati a giocarle ed a vincerle.

 

Scommetto che se vinciamo la terza champions, è assai probabile che vinciamo anche la quarta entro 2-3 anni dalla terza.

 

E vi do un'altra lezione: le partite non si vincono solo giocando in modo spregiudicato, si possono vincere anche in contropiede e catenaccio all'italiana.

Nel caso del Liverpool, ha perso perché era infinitamente più scarso del Real Madrid, al di là delle loro lacune difensive.

La Juventus a mio avviso avrebbe potuto vincere una Champions negli anni di Allegri, non ce l'ha fatta più che per il gioco a causa di una condizione atletica perennemente deficitaria, che non ha permesso ai giocatori di rendere al massimo, soffrendo così molte gare di Champions League.

[ninius82 1.035]

Adesso, Ceedeemee ha scritto:

Fa movimento? Far girare il pallone velocemente?? vedi, la pensiamo talmente diversamente su pjanic che e inutile dicuterne...Pjanic una cosa sa fare bene, tirare le punizioni...Punto. 

Ti invito a guardare le sue partite. Non è una questione opinabile, Pjanic fa un sacco di chilometri ogni partita e intercetta un sacco di palloni.

E se i compagni si muovessero decentemente attorno a lui la palla viaggerebbe eccome

[Spinofox 1.130]

Anche la roma ci stava andando quest'anno...ma come ha fatto??

Ci stava andando hai detto bene

E comunque il valore aggiunto infatti è stato di francesco.... un VERO allenatore

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[AntonioL 1.632]

5 minuti fa, Ceedeemee ha scritto:

Oddio...😂🤣

Ovviamente serve una discreta memoria e almeno aver visto qualche partita..

[moon knight 861]

8 ore fa, Princelouis7 ha scritto:

Considerando che con Conte siamo riusciti a non vincere un EL con tanto di finale in casa....inizierei ad evitare certe uscite

 

anche perché con La Rosa da 10€ di Conte Allegri è arrivato in finale perdendo contro un Barcellona stellare (un po’ come il real di cardiff)

A nessuno fregava nulla dell'Europa League, la priorità era vincere lo scudetto.

[Franz Uma Musume 3.790]

4 minuti fa, ninius82 ha scritto:

In quattro anni di Allegri non ho mai visto la Juve giocare bene, secondo me il ricordo trasfigura un po' quello che era la realtà.

La Juve ha giocato alcune (molto sporadiche) ottime partite ma non ha mai proposto un gioco corale accettabile per una serie (anche breve) di partite.

Questa grande Juve allegriana con Pogba, Vidal e Pirlo non la ricordo proprio, anzi. Vidal fece discretamente schifo quell'anno, Pirlo era bello che bollito e Pogba...beh era Pogba. Una ballerina inutile per il 90% del tempo, un'ira d'Iddio il restante 10%.

 

Forse hai ragione sul fatto che il tempo possa trasfiguare un pò i ricordi, ma nonostante il calo di Vidal e Pirlo io mi ricordo una Juve che giocava molto meglio dell'ultimo anno contiano (nonostante i 102 punti facemmo un gioco pessimo), Allegri portò un pò di aria fresca rivitalizzando la squadra con concetti diversi dalle rigidità contiane e portando più fiducia in ottica europea.
Ad oggi mi pare avere perso quella verve ed essersi incancrenito troppo con una certa idea di calcio troppo conservativo, ma ripeto, vorrei vederlo all'opera con un centrocampo degno.

Poi l'altro giorno ho guardato per caso gli highlights di Juve-Roma 4-0 del 2012 (il primo anno di Conte) e pure non essendo io una vedova contiana (assolutamente) però mi è venuta un pò di nostalgia a vedere quella Juve che sapeva cosa fare in attacco, con sovrapposizioni, attacco degli spazi, scambi veloci.

[Gilmour88 2.479]

Allegri fa un calcio attendista....basato su difesa e ripartenze...e questo lo si vede anche nella scelta dei giocatori,perché mentre altri prendono giocatori di grande tecnica,lui preferisce i mandzukic...i matuidi...etc...

Guardiola un matuidi non l'avrebbe mai preso perché non adatto a fare il suo calcio di possesso....è inutile che sperate di vedere la juve fare un certo tipo di gioco perché non lo farà mai...sia per la mentalità e l'impostazione tattica del mister sia (in parte) per i giocatori che manda in campo...e lui ama un centrocampo muscolare

[juventinovero2 208]

13 minuti fa, Ivan Juventino ha scritto:

Nel caso del Liverpool, ha perso perché era infinitamente più scarso del Real Madrid, al di là delle loro lacune difensive.

La Juventus a mio avviso avrebbe potuto vincere una Champions negli anni di Allegri, non ce l'ha fatta più che per il gioco a causa di una condizione atletica perennemente deficitaria, che non ha permesso ai giocatori di rendere al massimo, soffrendo così molte gare di Champions League.

Che il Liverpool sia infinitamente più scarso del Real Madrid lo dici tu, e lo pensi solo tu.
Il Real è più forte degli inglesi, ma non c'è grande disparità come vuoi far credere tu.

Ma lascia perdere la condizioni atletica, che non cambia in un lasso di tempo cosi breve, da una settimana all'altra... in campionato vinci le ultime due poi in finale arrivano spompati, tra l'altro in campionato avevamo tanti punti di vantaggio ed abbiamo preservato diversi giocatori per farli arrivare al meglio della condizione possibile per la finale. 

Il problema è di personalità e mentalità dei singoli giocatori.

La tattica non c'entra nulla, anzi, anche il contropiede è una tattica, ed è un'ottima soluzione contro il Real visto e considerato che loro sono più forti.

[Spinofox 1.130]

Tu e Ceedeemee siete di coccio, forse spreco tempo con voi.
 
Con  khedira e marchisio non ti puoi inventare nulla, non è che Allegri chiede alla squadra di difendersi e basta, se lo dice è perché abbiamo un centrocampo lento che per caratteristiche deve giocare cosi. E poi a certi livelli, i giocatori non sono delle pedine di scacchi, pensano e devono prendere decisioni in poco tempo autonomamente. Contro il Real tutte le squadre soffrono, che poi ci sia un'impostazione passiva e difensiva di base "Allegriana" è vero, ma non c'è nulla di male perché l'intento è di controattaccare in contropiede. Anche il contropiede è una tattica , forse tu lo dimentichi, ed è anche molto efficace e può farti vincere anche le finali stai tranquillo Spinofox. Se Allegri allenassi il Barca, farebbe il tiki-taka... noi con quel centrocampo siamo costretti a giocare cosi, non prendertela con Allegri, prenditela con chi non gli compra i centrocampisti.

Eah pjanic can e matuidi quindi non possono fare 3 passaggi di fila???

Comunque il tuo discorso si va a fare benedire quando vai a rivederti nel 2015 che cc avevamo... e nonostante ciò sempre e solo grazie ai colpi dei singoli siamo riusciti a sfangarle sua in campionato che in Champions. Allora li di che era la colpa???

Ragazzi inutile che difendiate l'indifendibile. In 5 anni non ha dato uno straccio di schema alla squadra. E non parlare di contropiede che anche li era tutto improvvisazione. Guarda i contropiedi di klopp prima al dortmund poi al liverpool. Li nulla è lasciato al caso.

Come mai anche un Atalanta gioca meglio di noi e hanno schemi, e loro si che sognerebbero di avere marchisio o khesira a centrocampo altroche palle.....

E stai tranquillo che al barca lo cacciano dopo 3 mesi ad Allegri altroche tiki taka

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[Gion Gis Kann 10.087]

Ho visto la partita. 

 

quello che ho notato è che i giocatori del real hanno tutta un altra verve rispetto a noi.... più veloci di testa e di piede... più dinamici... e si passano meglio la palla. 

 

un altra cosa che ho notato è il loro pressing avanzato... molto più intenso del nostro che a volte è proprio inesistente. 

 

capisco la preparazione e tutto... ma questo vale anche per gli altri. 

 

in una parola... siamo poco brillanti.

e questo ci succede per il 90 percento della stagione.... a cominciare dal ritiro.

 

non so se siano i metodi di allenamento o la configurazione dei singoli.. più macchinosi rispetto ad altri campioni... bohhhhh

[Princelouis7 1.394]

4 minuti fa, moon knight ha scritto:

A nessuno fregava nulla dell'Europa League, la priorità era vincere lo scudetto.

Vinto già a marzo....giusto così

 

[Juke Luke 1.880]

39 minuti fa, Spinofox ha scritto:

Ma guarda se uno deve aver paura di criticare Allegri.

DEVI criticarlo altroché.

Una sciagura, e non solo per atteggiamento da caghina, ma perché in 5 anni non ha insegnato mezzo schema

E qui dentro intanto si da la colpa ai sandro dybala cuadrado mandzukic e soprattutto pjanic (che è diventato qui dentro il responsabile nr. 1 del non gioco della squadra).... MA GUAI A TOCCARE ALLEGRI vero?



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Non ho paura a criticarlo, semplicemente cerco di farlo con educazione e rispettando le sensibilità di certi utenti che se no ti catlogherebbero come troll. 

[Spinofox 1.130]

Non ho paura a criticarlo, semplicemente cerco di farlo con educazione e rispettando le sensibilità di certi utenti che se no ti catlogherebbero come troll. 

Fregatene



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[Gilmour88 2.479]

Adesso, Dino64 ha scritto:

Ho visto la partita. 

 

quello che ho notato è che i giocatori del real hanno tutta un altra verve rispetto a noi.... più veloci di testa e di piede... più dinamici... e si passano meglio la palla. 

 

un altra cosa che ho notato è il loro pressing avanzato... molto più intenso del nostro che a volte è proprio inesistente. 

 

capisco la preparazione e tutto... ma questo vale anche per gli altri. 

 

in una parola... siamo poco brillanti.

e questo ci succede per il 90 percento della stagione.... a cominciare dal ritiro.

 

non so se siano i metodi di allenamento o la configurazione dei singoli.. più macchinosi rispetto ad altri campioni... bohhhhh

Il pressing disorganizzato è sempre stato uno dei punti forti della gestione allegri (salvo rare eccezioni...col bayern o col real al ritorno)....anzi in generale siamo una squadra che rinuncia a fare pressing in avanti,noi aspettiamo e ripartiamo

[GiuseppeA81 2.082]

Mi piacciono quelli che "cercano di far capire ...". Questi sono quelli che "devono capire" che "non devono far capire niente", "devono capire" che sono persone normali, che se non fosse per un forum potrebbero esprimere la propria opinione al massimo al bar o in ufficio. I professionisti stanno in società, in campo o in panchina. Gli utenti di vs sono persone che guardano partite, persone comuni, esprimono la loro opinione, possono mettere a disposizione esperienza di vita, ma esprimere giudizi tecnici e tattici come se fossero leggi scritte e insindacabili è ridicolo. La cosa ancora più buffa è che, seppur ripetitivo, prendono in giro giorgiop, uno con un corso a Coverciano e che ha scritto un libro sulla sua teoria.

[Spinofox 1.130]

Le ultime 2 stagioni il centrocampo è stato il nostro tallone d'Achille, con me sfondi una porta aperta.

E quando avevamo vidal pogva pirlo e marchisio perché soffrivamo comunque???

Non sarà che c'entra il DIO Allegri??? No??

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[fino allafine 12.589]

Finalmente sono finite ste amichevoli inutili

[Franz Uma Musume 3.790]

7 minuti fa, Artax ha scritto:

Nel loro prime si tratterebbe di una ottima coppia di centrocampo,altroche

Non ti voglio convincere del contrario per carità, ma secondo me è palese che sia un duo male assortito, specie appunto per un centrocampo a 2, ma anche a 3 non è che cambia molto,  e non solo da oggi.
Uno è un regista arretrato adattato (è una mezzala tecnica alla Xavi o alla Iniesta, ma senza essere a quel livello) che non è esattamente molto dinamico neanche se è al 100%, l'altro è una mezzala che tende più che altro a coprire le linee di passaggio e ad abbandonare la posizione per proporsi in avanti, e non è esattamente un dinamico recuperatore di palloni, ma almeno prima correva di più questo è vero.
In un centrocampo a 2 molto meglio avere 2 mediani incontristi veri possibilmente con dei piedi educati, non c'è bisogno del regista.

[Franz Uma Musume 3.790]

2 minuti fa, Spinofox ha scritto:

E quando avevamo vidal pogva pirlo e marchisio perché soffrivamo comunque???

Non sarà che c'entra il DIO Allegri??? No??

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Il primo anno non soffrivamo così, anzi rispetto all'ultimo anno di Conte secondo me giocavamo meglio.
Che poi Allegri si sia incartato in una certa idea di calcio non ti do torto, assolutamente.

[Spinofox 1.130]

Premetto, non sono un allegriano e vorrei vedere un calcio più propositivo, certe concezioni allegriane proprio non le tollero, c'è però da dire che fino a quando ha avuto un centrocampo di livello e bene assortito non giocavamo così male come sta succedendo nelle ultime 2 stagioni.
Hai voglia a far palleggio con Khedira e Matuidi (Blaise che comunque ha retto la baracca l'anno scorso con la sua dinamicità e copertura) e con Pjanic fuori ruolo... chiaro che lui ci metta del suo con certe sue fisse, ma abbiamo ancora un centrocampo male assortito.

Guarda che anche con vidal pogba pirlo e marchisio giocavamo male. Ma non ve lo ricordate??

Cioè sempre uno speculare e improvvisare
Io non so che dirvi ragazzi.

E pjanic è appunto fuori ruolo... È una mezzala offensiva, vediamo se anche quest'anno non lo capisce

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