Juventus U23 | Stagione 2018/2019

[Lito1979 493]

56 minuti fa, delsa ha scritto:

vado a memoria

 

credo abbia giocato in 2 delle prime 3 partite risultando il meno peggio

sparito, mai più convocato

Anche io ricordo così 

[Lito1979 493]

36 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

Io non capisco il dualismo risultati - crescita dei ragazzi. 

Per me si cresce mettendo pressione per fare risultato. L'idea che un giocatore di 20 anni possa migliorare senza pensare al risultato mi suona strana. 

Il calcio è un gioco di squadra. È bravo chi gioca per far vincere la squadra. 

Come ha recentemente detto qualcuno,è  più facile vincere se giochi bene. Importante che questa JU23 sia un passo avanti verso la primavera, quindi concretezza importante, occhio alla classifica importantissimo, si la pressione ma i giocatori devono crescere.

Ben venga quindi,come suggeriva un altro,che un Kastanos svagato sia ripreso duramente e anche sostituito al 15' per dargli una punizione esemplare,ma la domenica successiva è  di nuovo in campo.

Anche io come @delsa preferisco vedere giocatori pensanti piuttosto che inseriti in schemi mnemonici: un giocatore che pensa velocemente risolverà rapidamente anche una situazione complessa,un giocatore che esegue non capisce niente fuori dallo spartito preposto. Il Napoli di Sarri infatti non ha vinto nulla.

[Low 5.883]

bho vedremo ...dalle prestazioni finora offerte dalla juve B non vedo grande utilità...visti i giocatori e il loro livello...utili se non a rimpinguare la voce plusvalenze minori

a occhio in serie a nessuno di quelli visti in queste due partite potrebbe giocare...

[guly black & white 785]

Beruatto convocato ma poi nemmeno in panchina.. motivo??

[Andre1983 224]

32 minuti fa, Divin Pinturicchio ha scritto:

Bisogna "creare giocatori", ma in serie B.

 

Per una veloce promozione si accettano anche schemini, moduli "vetusti", ecc. 

 

Non ha senso andare in serie B per sperare di creare giocatori. La squadra B vivrà sempre di annate, ci sarà l’annata In cui avranno modo di giocare il B e quella in cui giocheranno in lega pro. Quello che conta è definire gli obiettivi. Voglio avere giocatori che, all’occorrenza, possano passare in prima squadra sapendo il da farsi (non dico giocare da titolare ma proprio il da farsi) allora devo usare moduli comuni. Voglio dare l’opportunità di giocare da professionista a gente che non ha dimostrato nulla in Primavera? Allora va bene così! D’altra parte basta guardare i fatti...i vari Tripaldelli, Kean e compagnia bella, che hanno dimostrato di valere, non vanno in squadra B ma vengono ceduti con recompre o accordi vari (così da incassare subito). Gente come Pereira, Di Pardo ecc? Gli do l’ultima chances. Io la vedo così 

[Low 5.883]

17 minuti fa, Andre1983 ha scritto:

Non ha senso andare in serie B per sperare di creare giocatori. La squadra B vivrà sempre di annate, ci sarà l’annata In cui avranno modo di giocare il B e quella in cui giocheranno in lega pro. Quello che conta è definire gli obiettivi. Voglio avere giocatori che, all’occorrenza, possano passare in prima squadra sapendo il da farsi (non dico giocare da titolare ma proprio il da farsi) allora devo usare moduli comuni. Voglio dare l’opportunità di giocare da professionista a gente che non ha dimostrato nulla in Primavera? Allora va bene così! D’altra parte basta guardare i fatti...i vari Tripaldelli, Kean e compagnia bella, che hanno dimostrato di valere, non vanno in squadra B ma vengono ceduti con recompre o accordi vari (così da incassare subito). Gente come Pereira, Di Pardo ecc? Gli do l’ultima chances. Io la vedo così 

quelli della squadra B...tranne rari casi (vedremo in futuro...), servono per fare plusvalenze e autofinanziare primavera e squadra B ...io la vedo così

se uno a 18/19 anni vale va a giocare in serie A o al max B...vedi marchisio giovinco ai tempi e i vari lirola romagna kean cassata etc etc... nn va in leg pro con la squadra B

[Conjurer 1.044]

1 ora fa, delsa ha scritto:

vado a memoria

 

credo abbia giocato in 2 delle prime 3 partite risultando il meno peggio

sparito, mai più convocato

Io anche ricordo qualche partita all'inizio in cui appunto non stava in piedi. Bravino ma acerbo fisicamente. Questa stagione lo terrei in primavera in cui ancora deve dimostrare qualcosa, poi semmai nel corso della stagione può fare qualche presenza in U23.

Ah, spero di vederlo il meno possibile davanti alla difesa.

[Conjurer 1.044]

Mi piacerebbe vedere una cosa simile:

 

Del Favero

Di Pardo Parodi Alcibiade Morelli

Emmanuello Fernandes Kastanos

Pereira

Mavididi Zanimacchia

 

Ma la vedo dura.

[x1tozzodipane 867]

8 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Io non capisco il dualismo risultati - crescita dei ragazzi. 

Per me si cresce mettendo pressione per fare risultato. L'idea che un giocatore di 20 anni possa migliorare senza pensare al risultato mi suona strana. 

Il calcio è un gioco di squadra. È bravo chi gioca per far vincere la squadra. 

Giusto ma è un discorso cui mancano dei pezzi, a mio parere, tenendo ben presente il contesto del discorso stesso.

Stiamo (sto) parlando di un gruppo di giocatori sui 20 anni che escono da categorie giovanili il cui terminale ultimo è stato per quasi tutti la Primavera (ibrido tra il settore giovanile ed il professionismo o semiprof o dilettantismo) e che in generale non ha ancora (quasi mai) proposto le difficoltà peculiari del calciatore "fatto" ossia agonismo, fisicità, approccio mentale e cosettine simili tra cui la determinazione ad arrivare facendo sacrifici "al limite" sapendo che nessuno ti regala nulla e che la concorrenza è tanta (ad essere buoni..).

Sinora veniva loro chiesto di far vedere le potenzialità lavorando sui fondamentali e cercando di portare a casa risultati perché anche il vincere è complementare alla formazione mentale,  ora, in serie C, devono far vedere di saper fare il salto verso la forma di calciatore, mettendo in evidenza le cosettine appena dette ma spostando nettamente la bilancia dal cercare anche il risultato al volere il risultato.

È tutto dentro il processo di crescita e non dipende solo da te.

Per questo al momento mi preoccupo molto poco dei singoli : squadra (genericamente detta) ancora troppo work in progress, anche se prendo nota che alcune cose sembrano già non propriamente fatte bene. 

Facciamo sto campionato e, tra gennaio e luglio prossimi, vediamo come aggiustano anche i meccanismi che meritano di essere aggiustati. 

 

[@Sabaudo 924]

[Hookie 892]

9 ore fa, Low ha scritto:

se uno a 18/19 anni vale va a giocare in serie A o al max B...nn va in leg pro con la squadra B

Vero. Nella squadra B ci va a 17 anni 

[_ForzaJuve_ 5.696]

10 ore fa, delsa ha scritto:

se devo fare punti, metto conte

 

se devo creare giocatori, metto allegri

 

bisogna stabilire a cosa serve la squadra b e quale è il suo scopo

Bisogna anche capire che razza di giocatori abbia. Perché Conte vince con Giaccherini, Vucinic e Matri, mentre Allegri con Ronaldo, Dybala, Costa e Pjanic. Non è proprio la stessa cosa. 

[Divin Pinturicchio 796]

Se si crede fermamente in questa squadra e in quella femminile,

(ri)fare un "nuovo" stadio a Torino è d'obbligo. 

[Hookie 892]

25 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Bisogna anche capire che razza di giocatori abbia. Perché Conte vince con Giaccherini, Vucinic e Matri, mentre Allegri con Ronaldo, Dybala, Costa e Pjanic. Non è proprio la stessa cosa. 

Ma guardare un po' più in là del proprio naso?

 

"Conte" = allenatore di sistema

"Allegri" = allenatore che si basa sui concetti di gioco

 

Zironelli non so com'è, lo scopriremo. Il fatto però che preferisca la difesa a 3, IMHO, non è indicativo di una tendenza e, fermo Alcibiade, permette di sviluppare due centrali giovani per volta anziché uno.

 

Io credo che, se l'intento fosse stato, sic et simpliciter, di vincere, sarebbe "bastato" prendere un bel centravanti classico da serie C, uno che ha fatto gol a grappoli in categoria, un centroboa d'altri tempi. Invece si è andati su una punta mobile e veloce, intendendo evidentemente giocare sul fraseggio, ed è un bel segnale per me.

59 minuti fa, @Sabaudo ha scritto:

 

A "a riportarlo è Tuttosport" mi sono fermato: le probabilità che accada si riducono al lumicino

[delsa 6.899]

1 ora fa, @Sabaudo ha scritto:

tuttosport...

[rocciaj 1.538]

1 ora fa, @Sabaudo ha scritto:

Ottimooooo

[x1tozzodipane 867]

1 ora fa, Hookie ha scritto:

Vero. Nella squadra B ci va a 17 anni 

A fare la riserva o giocando poco, a meno che non si pensi di fare una squadra di soli under, e magari under 18 o 19, e allora la serie C la giochi un anno e finisci ultimo.

Siamo in Italia e, purtroppo, per quanto sarebbe auspicabile non funziona ancora così; in Olanda o altri paesi si.

Tant'è che un Fagioli in B non l'ha chiesto nessuno e, comunque, i nostri non l'avrebbero dato perché pensano sia meglio gestirlo così come fanno ora.

[delsa 6.899]

46 minuti fa, Hookie ha scritto:

Io credo che, se l'intento fosse stato, sic et simpliciter, di vincere, sarebbe "bastato" prendere un bel centravanti classico da serie C, uno che ha fatto gol a grappoli in categoria, un centroboa d'altri tempi. Invece si è andati su una punta mobile e veloce, intendendo evidentemente giocare sul fraseggio, ed è un bel segnale per me.

 

certo

 

però se poi il portiere rinvia lungo 19 volte su 20... allora qualche dubbio mi viene

[Hookie 892]

6 minuti fa, delsa ha scritto:

però se poi il portiere rinvia lungo 19 volte su 20... allora qualche dubbio mi viene

Ovvio che ti viene, ma uscire palla al piede contro un pressing aggressivo richiede un'organizzazione che ancora non c'è. Per esempio nel primo tempo era evidentissimo un buco enorme in mezzo, con Muratore e Kastanos bassi e piatti e i tre davanti troppo alti senza nessuno che scendesse a ricucire. 

Ma non c'è bisogno che lo dica proprio a te...

[juvena 380]

Ragazzi, ma hanno fatto due partite in sei giorni e quanti allenamenti tutti insieme? Non è un po' presto per giudizi o anche solo opinioni?
Per carità, è un forum e ci si confronta, ma, un tempo, questa sezione non era così veloce nell'elaborare valutazioni. Eravamo un più pazienti, o sbaglio?

[Juventus1977 3.907]

2 ore fa, @Sabaudo ha scritto:

Magari

[_ForzaJuve_ 5.696]

12 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

Magari

Ma ha un senso? Perché se poi la JU23 va in B e le donne giocano in CL lo si potrà utilizzare ancora lo stadio prefabbricato da max 6000 posti, oppure le regole prevedono altro? 

[x1tozzodipane 867]

55 minuti fa, juvena ha scritto:

Ragazzi, ma hanno fatto due partite in sei giorni e quanti allenamenti tutti insieme? Non è un po' presto per giudizi o anche solo opinioni?
Per carità, è un forum e ci si confronta, ma, un tempo, questa sezione non era così veloce nell'elaborare valutazioni. Eravamo un più pazienti, o sbaglio?

Parlo per come la vedo io e nulla di più: a me, per quest'anno (sottolineo questo dettaglio) interessa più o meno zero di vedere le partite della u23, però 'ascolto' tutti i pareri sulle prestazioni di squadra o singoli che siano, giusto per capire l'idea che altri si fanno ma senza entrare nel merito di come stiamo giocando o roba simile; memorizzo e vediamo se diventa utile in futuro (dal prossimo anno in avanti).

Mi interessa, e molto, invece farmi un'idea su come procede il progetto dopo che siamo partiti (coppa ... ma almeno ho letto qua e là delle dichiarazioni e delle opinioni) perché mi piace l'idea che a fine stagione non si sia buttato nel uater un bel po di lavoro societario ed entusiasmo degli appassionati. 

Personalmente reputo del tutto comprensibile che qualcuno si spinga su giudizi e/o opinioni sulle partite o sui giocatori, mister ecc : è una manifestazione dell'entusiasmo appena citato.

C'era più pazienza? Si, ma questa storia é una novità. O no?

[Juventus1977 3.907]

1 ora fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Ma ha un senso? Perché se poi la JU23 va in B e le donne giocano in CL lo si potrà utilizzare ancora lo stadio prefabbricato da max 6000 posti, oppure le regole prevedono altro? 

Avrebbe un senso eccome, se lo fanno a modo 6.000 sono sufficienti abbondantemente sia per la B che per la Champions femminile 

[delsa 6.899]

1 ora fa, juvena ha scritto:

Ragazzi, ma hanno fatto due partite in sei giorni e quanti allenamenti tutti insieme? Non è un po' presto per giudizi o anche solo opinioni?
Per carità, è un forum e ci si confronta, ma, un tempo, questa sezione non era così veloce nell'elaborare valutazioni. Eravamo un più pazienti, o sbaglio?

certamente hai ragione

 

ma siccome queste due partite contavano praticamente nulla e si potevano fare esperimenti, non ho capito che tipo di esperimenti abbiano fatto

 

o se devo essere 'più sincero'... spero di non averli capiti...