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Dale_Cooper

Juventus U23 | Stagione 2018/2019

Post in rilievo

2 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Perche' hanno sbagliato. Semplice. E si e' visto l'anno scorso quando lichtsteiner e' stato escluso dalla lista champions proprio per la mancanza di ctp. poi causa infortuni vari sturaro ha dovuto giocare terzino destro.

 

Mah...che abbiano sbagliato non credo proprio lo si possa dire.

Io sono in disaccordo con la politica xdlla società dello scorso anno che l'ha costretta ad avere in giocatore on meko in lista champions,e lo dissi apertamente allora,ma da non credo proprionon dene siano accorti...sono valutazioni fatte,condivisibili o meno. Io non le condivido e auspico che siano solo il frutto di tempi lenti nel decollare del lavoro a livello giovanile 

2 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Notare che per l'assenza di ctp audero , ottimo talento giovane, e' stato tenuto fermo un anno senza giocare per occupare un posto da terzo portiere ctp, quando il terzo portiere dovrebbe essere un 38 enne preso a parametro zero.

"Tener fermo" è  una bufala. Ha fatto un anno allenandosi 300 giorni ad un certo livello...

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Sono curioso di vedere il 2 settembre se Alcibiade e Emmanuello saranno inseriti in lista Champions 

A parte che di Emmanuello si e’ persa traccia 

Lo so che non giocheranno mai ma tanto per lasciare 3 posti vuoti possono benissimo essere messi e in casi di emergenza portarli in panchina

Quest’anno nemmeno Marchisio abbiamo 

Ci e’ rimasto solo Pinsoglio 

Faremo una lista di 22 più Kean che va in lista B e non tiene posto 

Altrimenti lì hanno presi solo per dimostrare che i fuori quota sono della cantera bianconera ?

Era una promessa che avevano fatto alla FIGC ma mi sembra un po’ flebile come motivazione...

Comunque anche Nocchi il terzo fuoriquota e’ del nostro settore giovanile quindi potrebbe essere...

 

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Adesso, Low ha scritto:

io riporto due interviste di allenatori, dove dicevano che il campionato di lega pro nel girone della juve era falsato per la presenza appunto della juve...

per me partiremo un po a rilento... poi andremo spediti... e se saremo davanti a gennaio xme rinforzeranno con qualcuno di fuori categoria per passare in serie B subito e rimanerci.. xavere un campionato piu allenante xgiovani di qualità da formare

Io avevo letto qualcosa del genere riferito al presidente onorario del Piacenza , bhe mettere le mani avanti ci può stare , ma realisticamente questi ragazzi bravi e/o meno bravi che siano , devono imparare le differenze e fare esperienza nel mondo dei professionismo che ad opinione personale è molto lontano dalla realtà della primavera .

Poi vuoi mettere battere la U23 e poter dire " con i nostri mezzi limitati , ma mettendoci tanta passione ecc. ecc..... " sefz 

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Adesso, Black e White 70 ha scritto:

Sono curioso di vedere il 2 settembre se Alcibiade e Emmanuello saranno inseriti in lista Champions 

A parte che di Emmanuello si e’ persa traccia 

Lo so che non giocheranno mai ma tanto per lasciare 3 posti vuoti possono benissimo essere messi e in casi di emergenza portarli in panchina

Quest’anno nemmeno Marchisio abbiamo 

Ci e’ rimasto solo Pinsoglio 

Faremo una lista di 22 più Kean che va in lista B e non tiene posto 

Altrimenti lì hanno presi solo per dimostrare che i fuori quota sono della cantera bianconera ?

Era una promessa che avevano fatto alla FIGC ma mi sembra un po’ flebile come motivazione...

Comunque anche Nocchi il terzo fuoriquota e’ del nostro settore giovanile quindi potrebbe essere...

 

Restano con 22 e non gliene frega assolutamente nulla dei CTP.

Altra prova di quello che dicevo.

Anche perché chiaramente sono sicuri che l’anno scorso sono usciti per mano del Real non certo per la mancanza di CTP.

Ritengono la questione sostanzialmente irrilevante.

La rottamazione di Marchisio, che comunque era un giocatore di livello seppur in fase calante, è un’altra dimostrazione (pesava a bilancio la miseria di 6,5 milioni ed era uno in più nelle liste): non gliene frega assolutamente nulla 

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1 ora fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Mah. Le regole saranno anche state imperfette, ma alla fine erano uguali per tutti. Eppure ci sono squadre come l'Atalanta che hanno prodotto giocatori da Serie A in serie, e ultimamente anche molto forti, il Milan da anni riesce a portare in squadra dei giovani, a volte forti, a volte decenti, come la Roma, che di gente forte negli ultimi anni ne ha lanciata parecchia . L'Inter ha vinto un sacco di trofei con le giovanili. La Juve ha fatto piuttosto schifo. Non ha vinto trofei, non ha lanciato giovani in prima squadra, non ha sviluppato quasi nessun CTP, e quanto alle plusvalenze se considerassimo anche i premi di valorizzazione pagati inutilmente non sarei tanto sicuro che ci abbiano portato un gran che. Se dovessi scommettere penso che considerando tutti i costi delle giovanili e i ricavi prodotti ci abbiamo smenato un sacco di soldi, altro che...

Atalanta e Roma effettivamente hanno lanciato giovani interessanti,soprattutto i "miei " orobici . Però  non lottano per nulla.

Quando Marchisio è diventato Marchisio anche noi eravamo un'Atalanta qualsiasi,in ricostruzione sulle ceneri del passato.

Oggi il Milan ne ha lanciati parechi perché è  un Sassuolo qualsiasi.

Gli altri milanesi che citi invece non contano nulla. Comprano e vendono ragazzi come fossero pesce al mercato, non costruiscono, non valorizzano. Al limite "plusvalenzano"

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24 minuti fa, Hookie ha scritto:

Da serie A e da Juve sono due cose diverse

  Da Serie A sono comunque dei giocatori validi. I nostri dove sono finiti? Salvo Immobile, che abbiamo mollato giovanissimo, forse qualcuno in Serie C. 

Chi ha adesso? Paperumma e Cutrone (e voglio vedere quest'ultimo quando giocherà, l'anno scorso l'hanno fatto giocare per disperazione)

  Paperumma, Cutrone, Calabria, De Sciglio, Locatelli, in parte Abate sono alcuni di quelli che ha lanciato in Serie A. Palloni d'oro del futuro non ce ne saranno fra questi, ma intanto qualcuno in Serie A è arrivato. 

Ok la Roma, situazione molto diversa però

  Diversa in che senso? Che non hanno sprecato i soldi? 

Ambè

  Ambé che? Molti dicono che le giovanili non servono per ottenere dei risultati sportivi ma per creare dei giocatori di calcio di qualità e bla bla bla. Sia noi che l'Inter non abbiamo combinato un tubo quanto a sviluppare dei campioni ma almeno loro possono dire di aver vinto trofei e fatto un sacco di plusvalenze, magari un tantino farlocche. Noi che possiamo dire? Che abbiamo speso un sacco di soldi per ritrovarci con il solo Marchisio che ormai ha 32 anni e che ce lo saremmo perso di sicuro se non ci fosse stata Farsopoli, e che per quanto riguarda i trofei ci siamo fatti superare persino dall'Inter, una società che capisce tanto di calcio da spendere decine di milioni di milioni per Gabigol, Joao Mario, Kondogbia e gente simile? Come se un peso massimo perdesse ogni anno un incontro di pugilato per k.o. contro un bambino di sei anni rachitico e che non ha mai indossato i guantoni in vita sua.

Lo scorso anno tutte le categorie in final four, e parecchi giocatori in giro per l'Italia. C'è di peggio. Vai a vedere i bovini, che una volta si bullavano del loro settore giovanile

 I giocatori in giro per l'Italia li abbiamo comprati da giovani ma già formati, quindi non mi sembra il caso di prendersene dei meriti, salvo forse per i soli Kean e Lirola, mentre per quanto riguarda l'arrivare in final four l'embè lo dico io. Sai che onore la semifinale contro squadre di società che non hanno il becco di un quattrino e che poi riescono pure a superarci. Prima dici che le vittorie dell'inter non contano nulla, e poi invece dovremmo essere orgogliosi di essere arrivati in semifinale? Evviva!!! 

 

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20 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

Forzajuve, sono livelli differenti.

Dobbiamo ragionare diversamente, come fanno loro, i nostri dirigenti: il livello della Juve è talmente alto ormai (forse non ci rendiamo conto che la Juve ha preso un giocatore che paga 60 milioni all’anno e pagato 117 e non è la prima volta, ne aveva preso uno costato 90) che non gliene frega assolutamente nulla.

Si confrontano con il mondo, enorme, se da queste giovanili esce un giocatore, meglio, ma non gliene frega assolutamente nulla, non è per quello che gli servono le giovanili e ora le squadre B.

Loro ragionano che un domani se hanno bisogno di un giocatore se lo comprano pagando decine di milioni.

A loro, con tutte queste squadre, interessa: controllare un sacco di giocatori, controllare un sacco di tecnici, fare un sacco di favori a giocatori, tecnici, squadre amiche, soprattutto ai procuratori (sono loro i re del mercato), tenere i loro rapporti con tutto ciò, controllare il mercato nazionale con tutto ciò.

Ripeto, se esce un giocatore tanto meglio, ma non è quello il fine né la cosa che viene richiesta

Vorrei capirci di più, così  sono i soliti pensieri molto personali.

Abbiamo preso Ronaldo, Cancelo, Can,Bonucci quest'estate. Quali sono i favori o presunti tali fatti ai loro procuratori? 

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4 ore fa, Broke. ha scritto:

Morelli è scarso forte

Anche Zappa e Beruatto. Magari a Gennaio torna Tripaldelli che farà panchina fissa a Sassuolo.

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22 minuti fa, Lito1979 ha scritto:

Mah...che abbiano sbagliato non credo proprio lo si possa dire.

Io sono in disaccordo con la politica xdlla società dello scorso anno che l'ha costretta ad avere in giocatore on meko in lista champions,e lo dissi apertamente allora,ma da non credo proprionon dene siano accorti...sono valutazioni fatte,condivisibili o meno. Io non le condivido e auspico che siano solo il frutto di tempi lenti nel decollare del lavoro a livello giovanile 

"Tener fermo" è  una bufala. Ha fatto un anno allenandosi 300 giorni ad un certo livello...

Pero' audero non ha mai giocato. Infatti quest' anno NON hanno messo del favero terzo portiere ctp e il piu' esperto pinsoglio portiere nella under23. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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23 minuti fa, Black e White 70 ha scritto:

Sono curioso di vedere il 2 settembre se Alcibiade e Emmanuello saranno inseriti in lista Champions 

A parte che di Emmanuello si e’ persa traccia 

Lo so che non giocheranno mai ma tanto per lasciare 3 posti vuoti possono benissimo essere messi e in casi di emergenza portarli in panchina

Quest’anno nemmeno Marchisio abbiamo 

Ci e’ rimasto solo Pinsoglio 

Faremo una lista di 22 più Kean che va in lista B e non tiene posto 

Altrimenti lì hanno presi solo per dimostrare che i fuori quota sono della cantera bianconera ?

Era una promessa che avevano fatto alla FIGC ma mi sembra un po’ flebile come motivazione...

Comunque anche Nocchi il terzo fuoriquota e’ del nostro settore giovanile quindi potrebbe essere...

 

Alcibiade ed emmanuello se vengono inseriti come ctp nella prima squadra non penso che possono poi giocare anche nella under23. E' consentito solo a chi ha massimo 21 anni , va in lista b champions e in under23.  

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32 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

Forzajuve, sono livelli differenti.

Dobbiamo ragionare diversamente, come fanno loro, i nostri dirigenti: il livello della Juve è talmente alto ormai (forse non ci rendiamo conto che la Juve ha preso un giocatore che paga 60 milioni all’anno e pagato 117 e non è la prima volta, ne aveva preso uno costato 90) che non gliene frega assolutamente nulla.

Si confrontano con il mondo, enorme, se da queste giovanili esce un giocatore, meglio, ma non gliene frega assolutamente nulla, non è per quello che gli servono le giovanili e ora le squadre B.

Loro ragionano che un domani se hanno bisogno di un giocatore se lo comprano pagando decine di milioni.

A loro, con tutte queste squadre, interessa: controllare un sacco di giocatori, controllare un sacco di tecnici, fare un sacco di favori a giocatori, tecnici, squadre amiche, soprattutto ai procuratori (sono loro i re del mercato), tenere i loro rapporti con tutto ciò, controllare il mercato nazionale con tutto ciò.

Ripeto, se esce un giocatore tanto meglio, ma non è quello il fine né la cosa che viene richiesta

Beh, sarebbe il caso che cominciassero ad interessarsene. Per essere i migliori si deve lavorare meglio degli altri, e se lavori meglio degli altri i risultati devono arrivare. Se no significa che non stai lavorando bene. Se hai abbastanza soldi per comprare i giocatori già formati che vuoi e quando vuoi significa che hai anche abbastanza soldi da investire nelle giovanili. E se li investi devono rendere. Vuoi fare favori a procuratori e tecnici? Ok ma falli a quelli bravi e che ti possono portare dei giocatori validi. Quando abbiamo fatto dei favori a Raiola lo abbiamo fatto prendendo Pogba e Coman, mica delle pippe. E chi ti porta Ronaldo incassando 12 milioni di commissioni o Can incassandone 16 o Pogba incassandone una trentina tra acquisto e vendita, i favori sui giovani non te li deve chiedere, te li deve fare. E quelli che i Ronaldo, i Pogba e i Can non ce li hanno se vogliono lavorare con l'unica squadra italiana che tira fuori i soldi (a parte la Roma, fino a quando riuscirà a vendere i giocatori in rosa) devono darci i gioielli, mica le schifezze. 

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31 minuti fa, Lito1979 ha scritto:

Atalanta e Roma effettivamente hanno lanciato giovani interessanti,soprattutto i "miei " orobici . Però  non lottano per nulla.

Quando Marchisio è diventato Marchisio anche noi eravamo un'Atalanta qualsiasi,in ricostruzione sulle ceneri del passato.

Oggi il Milan ne ha lanciati parechi perché è  un Sassuolo qualsiasi.

Gli altri milanesi che citi invece non contano nulla. Comprano e vendono ragazzi come fossero pesce al mercato, non costruiscono, non valorizzano. Al limite "plusvalenzano"

Noi neanche quello. Prestiamo a poco prezzo, con diritto di acquisto e di riacquisto ma con una forbice talmente alta tra i due prezzi che praticamente per le altre squadre è come vincere alla lotteria. 

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20 minuti fa, Conjurer ha scritto:

Questa notizia riguarda la Primavera.

In effetti per qualche ragione nota solo ai miei due neuroni , ero convinto che fosse in orbita U23 . Pardon toppato .

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1 ora fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Noi neanche quello. Prestiamo a poco prezzo, con diritto di acquisto e di riacquisto ma con una forbice talmente alta tra i due prezzi che praticamente per le altre squadre è come vincere alla lotteria. 

🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

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3 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Alcibiade ed emmanuello se vengono inseriti come ctp nella prima squadra non penso che possono poi giocare anche nella under23. E' consentito solo a chi ha massimo 21 anni , va in lista b champions e in under23.  

In lista serie A ok e’ assodato che non si può 

Ma nel regolamento U23 non ho visto clausole limitative dove  c’era scritto che non potevano essere inseriti in liste Uefa 

Quindi in teoria credo si possa fare...

Quest’anno potrebbe non essere importante perché i nostri fuoriquota non sono competitivi ,però in futuro potrebbe servire 

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3 ore fa, Juventus1977 ha scritto:

Restano con 22 e non gliene frega assolutamente nulla dei CTP.

Altra prova di quello che dicevo.

Anche perché chiaramente sono sicuri che l’anno scorso sono usciti per mano del Real non certo per la mancanza di CTP.

Ritengono la questione sostanzialmente irrilevante.

La rottamazione di Marchisio, che comunque era un giocatore di livello seppur in fase calante, è un’altra dimostrazione (pesava a bilancio la miseria di 6,5 milioni ed era uno in più nelle liste): non gliene frega assolutamente nulla 

Si..in effetti visto che pure Marchisio e’ stato accompagnato all’uscita si direbbe che non gli importa granché di avere Ctp in lista a meno che in futuro salti fuori qualcuno veramente forte 

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2 ore fa, Lito1979 ha scritto:

Vorrei capirci di più, così  sono i soliti pensieri molto personali.

Abbiamo preso Ronaldo, Cancelo, Can,Bonucci quest'estate. Quali sono i favori o presunti tali fatti ai loro procuratori? 

Ma che c’entra, ma che discorsi sono...

Sono favori alle squadre italiane e a procuratori e giocatori e tecnici in massima parte italiani, dai Di Campli in giù e di esempi ce ne sarebbero migliaia, si parla di A, di B e di C e di estero di piccolo cabotaggio, controllano e monitorano il mercato italiano, favori ovunque, utili anche politicamente (ridendo e scherzando Marotta è entrato in consiglio federale). Del resto, se vuoi controllare economicamente e sportivamente un mercato è così che devi fare, devi essere anche in condizione di dare e non solo di ricevere.

Ovviamente poi mercato nazionale fino a un certo punto, anche internazionale, come dimostrano i vari Mavididi o come si chiama.

Piccole operazioni per controllare un mercato e esercitare una supremazia da poter sfruttare quando converrà, a vario titolo (altre operazioni, elezioni federali o di lega, ecc.).

A questo gli servono tutte queste formazioni

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3 ore fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Beh, sarebbe il caso che cominciassero ad interessarsene. Per essere i migliori si deve lavorare meglio degli altri, e se lavori meglio degli altri i risultati devono arrivare. Se no significa che non stai lavorando bene. Se hai abbastanza soldi per comprare i giocatori già formati che vuoi e quando vuoi significa che hai anche abbastanza soldi da investire nelle giovanili. E se li investi devono rendere. Vuoi fare favori a procuratori e tecnici? Ok ma falli a quelli bravi e che ti possono portare dei giocatori validi. Quando abbiamo fatto dei favori a Raiola lo abbiamo fatto prendendo Pogba e Coman, mica delle pippe. E chi ti porta Ronaldo incassando 12 milioni di commissioni o Can incassandone 16 o Pogba incassandone una trentina tra acquisto e vendita, i favori sui giovani non te li deve chiedere, te li deve fare. E quelli che i Ronaldo, i Pogba e i Can non ce li hanno se vogliono lavorare con l'unica squadra italiana che tira fuori i soldi (a parte la Roma, fino a quando riuscirà a vendere i giocatori in rosa) devono darci i gioielli, mica le schifezze. 

Ma non sono tutti Raiola eh, tu devi beneficare tutto un piccolo mondo che è comunque importante se hai aspirazioni e che sei tu che devi sfamare, visto che solo la Juventus è rimasta con due soldi da investire.

Come campano (quelle che non falliscono lo stesso) tutti questi procuratori, tecnici, società di B e C?

Con queste operazioni campano, grazie (anche) alla Juventus.

E in cambio tu acquisisci conoscenze, clientele, favori da scontare, voti, controllo del mercato, ecc.

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24 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

Ma non sono tutti Raiola eh, tu devi beneficare tutto un piccolo mondo che è comunque importante se hai aspirazioni e che sei tu che devi sfamare, visto che solo la Juventus è rimasta con due soldi da investire.

Come campano (quelle che non falliscono lo stesso) tutti questi procuratori, tecnici, società di B e C?

Con queste operazioni campano, grazie (anche) alla Juventus.

E in cambio tu acquisisci conoscenze, clientele, favori da scontare, voti, controllo del mercato, ecc.

E dopo averli fatti campare tutti, gli altri si ritrovano coi giovani migliori e tu con le pippe? Mi spieghi la logica? Io non dico che non si debba contribuire, ma chi ha i soldi comanda e ha diritto di scegliere per primo, e soprattutto di scegliere i migliori. Poi vengono gli altri. Se no che vadano al diavolo. La Juve è sempre stata la prima a contribuire in tutto e appena possono gli altri la fottono alla grande. Basti pensare alle accuse di doping, allo scandalo di Farsopoli, a quello che è saltato fuori con Farsopoli (le intercettazioni che facevano capire come i coordinatori degli arbitri chiedessero ai designati di arbitrare a favore degli avversari della Juve), alla stampa sempre contraria alla Juve e che solleva scandali assurdi in continuazione, ai presidenti delle società avversarie che ci insultano e aizzano i tifosi contro di noi, alla politica che penalizza la Juve in tutti i modi possibili, dalle interrogazioni parlamentari per cavolate assurde alle ripartizioni dei diritti televisivi fatte per punire la juve e favorire gli avversari, alla VAR che l'anno scorso ci ha sistematicamente penalizzati e ha favorito in tutti i modi il Napoli, alle inchieste assurde di Pecoraro che invece chiude qualunque indagine contro il Napoli.

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4 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Alcibiade ed emmanuello se vengono inseriti come ctp nella prima squadra non penso che possono poi giocare anche nella under23. E' consentito solo a chi ha massimo 21 anni , va in lista b champions e in under23.  

Possono e saranno messi....non avrebbexsenso non farli

Possono

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Vorrei spezzare una lancia in favore delle nostre giovanili. 

È vero che come si sta dicendo qui non si può essere soddisfatti, ma non tutto è da buttare. 

Se Mattiello non avesse avuto molta sfortuna sono convinto che sarebbe già stato in prima squadra. Romagna e Kean sono possibili cpt per i prossimi anni, forse anche Audero potrebbe essere buono. 

Se si estende il discorso a giocatori passati per il settore giovanile ma non cpt, Rugani, Favilli, Lirola e Cassata non sono poco. 

Se la juve fosse a livello di Roma o Napoli questi sarebbero tutti in prima squadra. 

Ma per fortuna nella juve Dybala e Douglas Costa fanno panca, Rugani e  Benatia sono seconde scelte. Quindi tutto è più difficile. 

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