Juventus U23 | Stagione 2018/2019

[Juventus1977 3.907]

24 minuti fa, Hookie ha scritto:

Era l'ultimo dei centrocampisti e comprensibilmente questo ruolo non gli aggradava perché si sente ancora un giocatore di calcio. Per superare questa situazione l'unica possibilità era andarsene e la società lo ha agevolato come fa sempre.

 

Kean ha 18 anni, è già CTP e quindi se va a giocare (e gioca) va benissimo, può rientrare nei casi citati sopra dei Carvajal e simili.

 

E' CTP solo per la FIGC, che è una barzelletta. Quello che conta veramente è la lista UEFA

 

Rientra dove? Non è CTP  non lo sarà mai, e per la lista B ha l'età ma solo un anno di tesseramento, quindi nisba. E' un free.

Ma stiamo dicendo la stessa cosa, appunto, rientra in lista, occupa un posto

[Hookie 892]

45 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

Ma stiamo dicendo la stessa cosa, appunto, rientra in lista, occupa un posto

ok, non mi era chiaro a quale lista ti riferivi

[Akelitz 491]

1 ora fa, FunnyShmunny ha scritto:

Spinazzola non e' CTP nemmeno per la Serie A.

http://www.legaseriea.it/it/serie-a/squadre/juventus/squadra

Spinazzola è nato a marzo del 1993 quindi ha fatto 21 anni nella stagione 2013/14. Noi l'abbiamo preso dal Siena all'inizio della stagione 2012 (prima era in prestito), quindi ha fatto con noi solo 2 anni completi entro la fine della stagione 2013/14, quindi non è CTP sia in Europa che in Italia.

[Hookie 892]

2 minuti fa, Akelitz ha scritto:

Spinazzola è nato a marzo del 1993 quindi ha fatto 21 anni nella stagione 2013/14. Noi l'abbiamo preso dal Siena all'inizio della stagione 2012 (prima era in prestito), quindi ha fatto con noi solo 2 anni completi entro la fine della stagione 2013/14, quindi non è CTP sia in Europa che in Italia.

Ho ricontrollato i criteri e mi sa che hai ragione, grazie del chiarimento. 

Peccato per Mattiello, a questo punto...

[Akelitz 491]

1 ora fa, Hookie ha scritto:

Se non è citato come tale in quella lista, non significa che non lo sia. Altrimenti occorrerebbe concludere che Bernardeschi non è formato in Italia, per dirne uno.

Si possono avere massimo 4 ATP over 22, avendo già De Sciglio, Chiellini, Barzagli e Bonucci tutti gli altri rientrano nei 17 over 22 senza limitazioni. Per questo, credo, Bernardeschi é nella lista open.

[Black e White 70 107]

Spinazzola non e’ Ctp nemmeno in Italia perché pur avendo giocato un biennio alla Juve primavera era di proprietà del Siena 

Alla fine della stagione 2011/2012 la Juve lo ha riscattato ma poi lo ha dato subito in prestito all’Empoli e da lì in poi sempre così 

Nel frattempo ha passato il limite dei 21 anni e quindi non e’ piu potuto rientrare tra i Ctp 

La situazione di Rugani e’ diversa perché lui ha giocato un anno da noi e altri 2 in prestito ma sempre con 3 anni continuativi di proprietà nostra e entro il compimento dei 21 anni

Spero di essere riuscito a spiegarmi e che quello che ho scritto sia comprensibile 

Purtroppo queste regole sono un po’ cervellotiche e diverse tra Italia e Uefa 

[Lito1979 493]

13 ore fa, Juventus1977 ha scritto:

Ma che discorsi sono...

Di Campli ad esempio ti ha portato Orsolini, su cui erano in parecchi ma è venuto da noi e che sembrava buono (anzi, forse è ancora buono sul serio, chi lo sa).

Ed era il procuratore di Verratti, tanto per dire, per cui tanto valeva, e tanto vale, tenerlo buono, perché ormai il mercato lo fai con questa gente.

Ma sono solo esempi, tengono i rapporti con decine, centinaia di persone grazie a giovanili e seconda squadra, tengono i rapporti con molte società.

A questo servono

Ammetterai però che resta un discorso estremamente ipotetico.

Abbiamo comprato Pjanic, Matuidi, Emre Can e non Verratti. Non so fino a che punto quindi si possa dire che il contatto è  stato utile (tra l'altro pensando a come Verratti è andato perso).

Sul campo Orsolini invece delle due l'una: o di quelli non ce ne frega niente e puntiamo solo ai giocatori internazionali da 100k, oppure i favori sui giovani servono a prendere altri giovani e quindi abbiamo un interesse specifico per i migliori giovani (che perciò non esclude Romagna, Audero, Clemenza in primis,CTP, come in seconda battuta Lirola, Cassata, Favilli e gli altri.

[Lito1979 493]

7 ore fa, Juventus1977 ha scritto:

Ragazzi, non posso farci nulla se anche gli altri continuano a dire le stesse cose e a fare le stesse domande.

Anche gli altri continuano a sostenere quanto siano importanti questi CTP...sempre le stesse cose.

Che si fa?

Ditegli di smettere anche a loro

Io non leggo NESSUNO parlare della grande importanza dei CTP, leggo un sacco di gente ragionare sulle prospettive dei nostri ragazzi, da Juve,da serie A, da professionismo.

In gruppi in cui si discute di JU23, prmavera, giovani in prestito è  piuttosto normale argomentare gli sviluppi di un ragazzo in un senso o nell'altro, meno continuare a ribadire l"inutilità del gruppo stesso perché  si parla del nulla.

Io non vado in chiesa a smaronare il prete perché  non credo in Dio...vado altrove. Se in chiesa ci vsdo è  perché  voglio crederci se anche sono scettco, e pur contestando eventualmente quanto proposto cerco di arrivare al significato ultimo di Dio per poter credere. Se non riesco non cerco di convertire al'islam il prete ma cambio luogo e gente con cui condividere la domenica mattina. Credo sia tutto qua l'astio che attiri e del quale, credimi, non ne sono lieto come credo molti altri...

[Lito1979 493]

5 ore fa, Hookie ha scritto:

Ma parlando di CTP, per caso c'è qualcuno che pensa di allevarli e farli passare direttamente in prima squadra? Guardate che non funziona così. 

Prendiamo i due esempi più significativi, Real e Barcellona, che ne hanno tanti: lo sapete quanti di questi sono passati in prima squadra dalla squadra B senza essere prima ceduti e ripresi? Nel Real, solo uno, Nacho (che non è titolare e verosimilmente non lo sarà mai), nel Barcellona della famosa cantera sono tre: due sono Messi e Busquets, vecchia guardia. Dei più giovani, solo Sergi Roberto (e nello stesso ruolo hanno comprato Semedo).

 

Loro hanno CTP a mazzi, grazie alle seconde squadre, poi li mandano in giro e se valgono li riprendono. Io credo fortemente che l'obiettivo sia seguire la stessa strada.

D'accordo e rilancio coi conti della serva: se di 20 giovani ogni anno ne vendi 10 a 5 milioni e su uno esercito il riaquisto a 20 sono 50 milioni meno i 20 spesi ossia 30 milioni di utile e un CTP  in rosa. Non bisogna guardare ai 15 spesi per uno che era già  tuo ma anche ai 30 incassati da chi non riscatterai (al netto appunto del riacquisto).

Se uno provasde a vederla dal lato della società minore capirebbe meglio il sens: spendo 5 per, che ne so, Fagioli e domani se questo vale la categoria (tocca a me valorizzarlo) lo rido alla Juventus a 20. Affarone, voglio che Fagioli sia uno dei pochi che la Juve rivuole quindi spingo perché  cresca e so che la Juve non bluffa perché  ogni anno uno dei 10 che vanno lo riprende sempre.

È  un gioco in cui vincono tutti, come direbbe il vecchio Nash!

[Hookie 892]

...e, come ha già ricordato qualcuno, un giovane che ha giocato regolarmente un anno in un campionato professionistico vale sicuramente più di un Primavera o di uno che ha fatto quasi sempre panchina. Banale, ma vero.

[Hookie 892]

Segnalo che la partita con l'Albissola è ora visibile su JTV

[Akelitz 491]

2 ore fa, Lito1979 ha scritto:

D'accordo e rilancio coi conti della serva: se di 20 giovani ogni anno ne vendi 10 a 5 milioni e su uno esercito il riaquisto a 20 sono 50 milioni meno i 20 spesi ossia 30 milioni di utile e un CTP  in rosa. Non bisogna guardare ai 15 spesi per uno che era già  tuo ma anche ai 30 incassati da chi non riscatterai (al netto appunto del riacquisto).

Se uno provasde a vederla dal lato della società minore capirebbe meglio il sens: spendo 5 per, che ne so, Fagioli e domani se questo vale la categoria (tocca a me valorizzarlo) lo rido alla Juventus a 20. Affarone, voglio che Fagioli sia uno dei pochi che la Juve rivuole quindi spingo perché  cresca e so che la Juve non bluffa perché  ogni anno uno dei 10 che vanno lo riprende sempre.

È  un gioco in cui vincono tutti, come direbbe il vecchio Nash!

Mi permetto di aggiungere che se, un nome a caso, Mandragora diventa forte come Pjanic, Emre Can, etc. pagarlo 25/30 milioni è un affare visti i prezzi che circolano. Se non lo diventa ha incassato 20 milioni per uno che da te non avrebbe mai giocato. Pensare che era tuo da prima non ha senso, perché lo era lui come tanti altri che promettevano ugualmente bene (pensa a Vitale o a Caligara, o a tutti quelli sfortunati che @delsa mette in firma) e che poi magari non hanno concluso nulla. Che facciamo, teniamo in rosa un trenitina di ragazzi promettenti nell'attesa che uno riesca ad esplodere? Senza contare che senza l'esperienza nell'altra squadra magari non ci sarebbe proprio diventato così forte da rientrare alla base.

[Andre1983 224]

8 ore fa, Hookie ha scritto:

Ma parlando di CTP, per caso c'è qualcuno che pensa di allevarli e farli passare direttamente in prima squadra? Guardate che non funziona così. 

Prendiamo i due esempi più significativi, Real e Barcellona, che ne hanno tanti: lo sapete quanti di questi sono passati in prima squadra dalla squadra B senza essere prima ceduti e ripresi? Nel Real, solo uno, Nacho (che non è titolare e verosimilmente non lo sarà mai), nel Barcellona della famosa cantera sono tre: due sono Messi e Busquets, vecchia guardia. Dei più giovani, solo Sergi Roberto (e nello stesso ruolo hanno comprato Semedo).

 

Loro hanno CTP a mazzi, grazie alle seconde squadre, poi li mandano in giro e se valgono li riprendono. Io credo fortemente che l'obiettivo sia seguire la stessa strada.

Io spero fortemente che la seconda squadra serva per creare CTP da utilizzare poi come si voglia. Sostengo, da prima che venisse ufficializzata, che lo scopo sia quello! E vorrei che, magari, 2-3 ogni hanno siano già CTP quando vanno in squadraB. Contesto che vengano comprati 18 enni per “imbrogliare”sui CTP e cioè non ho formato nessuno ma compro perché ho ancora 3 anni di tempo per fare pura statistica. Perché uno che fa 3 anni in lega pro è CTP ma non serve a niente! Noi guardiamo sempre al Barcellona come modello, perché ha anche la seconda squadra ecc, ma nessuno capisce come mai, quando ci affrontano con la Primavera, non ci fanno comunque vedere palla al di là del risultato? Come mai, per loro, è così semplice passare il girone di Youth mentre noi fatichiamo anche con l’ultima arrivata?Questo vorrei vedere! Non vinciamo un torneo, chi se ne frega, ma almeno che i nostri giochino un calcio bello da vedere e che giustifichi il fatto che hanno questa maglia. E negli anni qualcuno salterà fuori

[Hookie 892]

Dal poco che ho visto delle partite delle final four giovanili (primavera esclusa) mi è parso che i nostri cercassero di giocare a calcio, e sono stati battuti sul piano fisico da squadre compatte che giocavano di rimessa. 

Questo mi fa ben sperare per il futuro 

[Rhyme 17.342]

Comunque dopo Fagioli convocato nella Juventus U23 sono arrivati già anche i primi ragazzi negli allenamenti con la prima squadra...

[garrison 45.036]

Il 28/8/2018 Alle 16:30, _ForzaJuve_ ha scritto:

Mah. Le regole saranno anche state imperfette, ma alla fine erano uguali per tutti. Eppure ci sono squadre come l'Atalanta che hanno prodotto giocatori da Serie A in serie, e ultimamente anche molto forti, il Milan da anni riesce a portare in squadra dei giovani, a volte forti, a volte decenti, come la Roma, che di gente forte negli ultimi anni ne ha lanciata parecchia . L'Inter ha vinto un sacco di trofei con le giovanili. La Juve ha fatto piuttosto schifo. Non ha vinto trofei, non ha lanciato giovani in prima squadra, non ha sviluppato quasi nessun CTP, e quanto alle plusvalenze se considerassimo anche i premi di valorizzazione pagati inutilmente non sarei tanto sicuro che ci abbiano portato un gran che. Se dovessi scommettere penso che considerando tutti i costi delle giovanili e i ricavi prodotti ci abbiamo smenato un sacco di soldi, altro che...

Al solito si fanno discorsi un po' superficiali, nel senso che la Juve è ormai ritornata una top 5/6 mondiale, è naturale che sia difficilissimo produrre giocatori CTP da inserire in una rosa di questo livello, quasi nessuno dei prodotti Atalanta e Milan ci starebbe. Basta vedere il caso di Giovinco, buonissimo giocatore CTP, criticatissimo dai tifosi e scappato da un livello per lui troppo alto. Uno che ovviamente al Milan di oggi sarebbe titolarissimo. Nomi di 4 CTP prodotti dal vivaio Juve "degni"? bhe bastava mettere in squadra Lirola, Audero, Romagna e Kean. Tutti molto bravi, titolari da A, nazionali under, ma che purtroppo farebbero fatica a confronto con le nostre star attuali e che i soliti tifosi massacrerebbero (lo fanno con campioni come Khedira e Mandzukic). Del resto è evidente che ormai anche Bayern, Real e lo stesso Barcellona faticano a produrre giocatori e parliamo di realtà ultra consolidate.

C'è solo da essere felici che la Juve sia tornata in così poco tempo a questi livelli, è inevitabile che prodursi CTP sarà sempre più dura, a prescindere dalla squadra B, che non è la panacea ma aiuterà di sicuro negli anni.

[Lewis. 3.603]

9 ore fa, Rhyme ha scritto:

Comunque dopo Fagioli convocato nella Juventus U23 sono arrivati già anche i primi ragazzi negli allenamenti con la prima squadra...

Giusto per smentire chi in questo topic diceva che si allenassero completamente separati

[_ForzaJuve_ 5.696]

18 ore fa, Lito1979 ha scritto:

D'accordo e rilancio coi conti della serva: se di 20 giovani ogni anno ne vendi 10 a 5 milioni e su uno esercito il riaquisto a 20 sono 50 milioni meno i 20 spesi ossia 30 milioni di utile e un CTP  in rosa. Non bisogna guardare ai 15 spesi per uno che era già  tuo ma anche ai 30 incassati da chi non riscatterai (al netto appunto del riacquisto).

Se uno provasde a vederla dal lato della società minore capirebbe meglio il sens: spendo 5 per, che ne so, Fagioli e domani se questo vale la categoria (tocca a me valorizzarlo) lo rido alla Juventus a 20. Affarone, voglio che Fagioli sia uno dei pochi che la Juve rivuole quindi spingo perché  cresca e so che la Juve non bluffa perché  ogni anno uno dei 10 che vanno lo riprende sempre.

È  un gioco in cui vincono tutti, come direbbe il vecchio Nash!

Il problema è che la tua serva i conti proprio non li sa fare.  

Va bene fino a quando dici che incassi 30, ma come dici tu i giovani da cui si parte, e da sostituire, sono 20, che devi comprare e mantenere per per qualche anno (cartellino, ingaggi e rimborsi spese, costi di vitto, alloggio, attrezzature, spazi, logistica, stipendi del personale addetto e dei dirigenti responsabili, oltre che dei procuratori e di coloro che lavorano con contratti esterni...) Vorrei proprio vederli i conti riguardanti il settore giovanile della Juve negli ultimi 7-8 anni. Sono pronto a scommettere che ci abbiamo rimesso un sacco di milioni. 

Anche perché i 10 giocatori venduti a 5 milioni l'uno non li raggiungiamo di certo, non siamo mica l'Inter. Noi prestiamo sì e no a 1 milione l'uno. Soltanto da un paio di anni in qua siamo riusciti ad incassare qualcosa di decente ma soltanto con giocatori come Mandragora, che non esce dalla nostra Primavera.

[Hookie 892]

Ad aver tempo da perdere, basterebbe leggere i bilanci pubblicati dalla società.

Da lì si possono ricavare molti dei dati che servono (il peso a bilancio del singolo giocatore, plus/minusvalenze...); gli stipendi compaiono solo come costo complessivo, ma esistono degli "educated guess" che mi pare non sbaglino di molto.

Chi ha tempo e voglia di fare questo lavoro si guadagnerà la gratitudine di molti. Altri non ci crederanno comunque, ma così è la vita...

[garrison 45.036]

1 ora fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Il problema è che la tua serva i conti proprio non li sa fare.  

Va bene fino a quando dici che incassi 30, ma come dici tu i giovani da cui si parte, e da sostituire, sono 20, che devi comprare e mantenere per per qualche anno (cartellino, ingaggi e rimborsi spese, costi di vitto, alloggio, attrezzature, spazi, logistica, stipendi del personale addetto e dei dirigenti responsabili, oltre che dei procuratori e di coloro che lavorano con contratti esterni...) Vorrei proprio vederli i conti riguardanti il settore giovanile della Juve negli ultimi 7-8 anni. Sono pronto a scommettere che ci abbiamo rimesso un sacco di milioni. 

Anche perché i 10 giocatori venduti a 5 milioni l'uno non li raggiungiamo di certo, non siamo mica l'Inter. Noi prestiamo sì e no a 1 milione l'uno. Soltanto da un paio di anni in qua siamo riusciti ad incassare qualcosa di decente ma soltanto con giocatori come Mandragora, che non esce dalla nostra Primavera.

Se vabbè e le cessioni di Lirola, Romagna, Cassata, Audero, Mattiello ecc.

Se non si sanno le cose non è obbligatorio scrivere.

[_ForzaJuve_ 5.696]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Se vabbè e le cessioni di Lirola, Romagna, Cassata, Audero, Mattiello ecc.

Se non si sanno le cose non è obbligatorio scrivere.

In quanti anni sono avvenute?  Perchè ti ricordo che tu parlavi di 10 vendite all'anno a cinque milioni l'una.

E quanto abbiamo incassato in totale, detratti eventuali premi valorizzazione? Più o meno dei cinquanta milioni di cui parlavi?

Comunque su una cosa hai ragione. Se non si sanno le cose non è obbligatorio scrivere. Magari registra un messaggio vocale.  

[garrison 45.036]

1 minuto fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

In quanti anni sono avvenute?  Perchè ti ricordo che tu parlavi di 10 vendite all'anno a cinque milioni l'una.

E quanto abbiamo incassato in totale, detratti eventuali premi valorizzazione? Più o meno dei cinquanta milioni di cui parlavi?

Comunque su una cosa hai ragione. Se non si sanno le cose non è obbligatorio scrivere. Magari registra un messaggio vocale.  

Non ne parlavo io di quelle cifre.

Se uno sostiene che negli ultimi anni la Juve i ragazzi migliori della primavera li abbia solo prestati a Massimo 1 milione, vaneggia abbastanza, da diversi ha ricavato più o meno le cifre indaiste, anche senza assurdi pompaggio come quelli presi dal Genoa, manifesto favore.

I prezzi dei giovanissimi comunque sono in aumento in questi anni, anche perché Van diminuendo i prestiti puri quindi in futuro ci si ricaverà di più.

Certo se l'obbiettivo è scrivere "hanno sbagliato, gli altri e/o mio zio sono meglio" per forza, allora la premessa può essere qualunque corbelleria.

[Juventus1977 3.907]

19 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

In quanti anni sono avvenute?  Perchè ti ricordo che tu parlavi di 10 vendite all'anno a cinque milioni l'una.

E quanto abbiamo incassato in totale, detratti eventuali premi valorizzazione? Più o meno dei cinquanta milioni di cui parlavi?

Comunque su una cosa hai ragione. Se non si sanno le cose non è obbligatorio scrivere. Magari registra un messaggio vocale.  

Ma non funziona mica come dici tu.

Il guadagno non è mica sempre economico.

Il guadagno, per una società che ha ambizioni come la nostra e che ha l’ambizione di comandare, è anche tenere rapporti, fare favori, implementare le conoscenze, controllare il mercato, anche delle serie inferiori, con più giocatori possibili.

Poi ci sono le elezioni federali e Marotta viene eletto in consiglio federale.

Chissà perché e come.

Ricordate le critiche alla società per aver “regalato” al Bayern Vidal e Coman?

Poi però Agnelli diventa presidente dell’Eca e entra in esecutivo Uefa e il suo maggior sponsor è stato Rummenigge.

Chissà perché e come.

Insomma, si fanno favori, si tengono rapporti e tutte queste squadre e tutti questi giovani servono a quello, non altro (ripeto, se esce una plusvalenza meglio, se esce un giocatore meglio ma non è quello il progetto).

Quindi a volte regali un giovane buono, non ci guadagni, dai una mano, un prestito qua e uno la, un acquisto iper valutato, ecc.

Tu parli di spreco di denaro.

Io parlo di investimento

[_ForzaJuve_ 5.696]

18 minuti fa, garrison ha scritto:

Non ne parlavo io di quelle cifre.

Se uno sostiene che negli ultimi anni la Juve i ragazzi migliori della primavera li abbia solo prestati a Massimo 1 milione, vaneggia abbastanza, da diversi ha ricavato più o meno le cifre indaiste, anche senza assurdi pompaggio come quelli presi dal Genoa, manifesto favore.

I prezzi dei giovanissimi comunque sono in aumento in questi anni, anche perché Van diminuendo i prestiti puri quindi in futuro ci si ricaverà di più.

Certo se l'obbiettivo è scrivere "hanno sbagliato, gli altri e/o mio zio sono meglio" per forza, allora la premessa può essere qualunque corbelleria.

Ok. Vediamo le cifre vere. Questo è il bilancio 2016/18 con tutti i guadagni fatti da cessioni o prestiti. Evidenzio in rosso i giovani o ex giovani (compreso Immobile) ma lascio fuori Pogba e Coman perché sarebbe ridicolo farli passare per tali. Potrei sbagliare per eccesso perché non conosco tutti i giovani e non ho intenzione di andare a controllarli tutti.

 

I proventi da gestione diritti calciatori al 30 giugno 2017 si riferiscono a:

Plusvalenze da cessione diritti calciatori: 139.444
Pogba Paul/Manchester United FC Ltd 96.511
Coman Kingsley Junior/Bayern Munchen AG 19.477
Morata Martin Alvaro/Real Madrid Club de Futbol 15.947
Zaza Simone/Valencia Club de Futbol Sad 2.835
De Carvalho Viana Lima Anderson Hernanes/Hebei China Fortune FC Co.Ltd 2.176
Magnusson Hordur Bjorgvin/Bristol City Football Club 1.439
Isla Isla Mauricio Anibal /Cagliari Calcio S.p.A. 557
Schiavone Andrea/A.C. Cesena S.p.A. 490
Curti Nicolò/U.S. Città di Pontedera S.r.l. 12

  => Giovani Totale: 2 milioni scarsi

Ricavi da cessione in temporanea 9.688
Zaza Simone/West Ham UTD 5.000
Zaza Simone/Valencia Club de Futbol Sad 2.000
Coman Kingsley Junior/Bayern Munchen AG 2.000
Altri 688  => Attribuiamoli tutti ai giovani, visto che non si può sapere chi siano

Plusvalenze da cessione diritti calciatori giovani di serie: 866
Bianchi Edoardo/Empoli FC S.p.A. 866

Altri ricavi: 1.152
Vidal Artur/Bayern Munchen AG (bonus) 500
Sorensen Frederik/FC Koln Gmbh & Co. KGAA (bonus) 175
Immobile Ciro/S.S. Lazio S.p.A. (contributo solidarietà) 133
Magnusson Hordur/Bristol City FC Ltd (bonus) 100
Barlocco Luca/Alessandria Calcio Srl (premio di rendimento) 80
Marrone Luca/Grensverleggend NV (SV Zulte) (bonus) 55
Otin Lafuente Hector/Virtus Entella Srl (bonus) 50
Lanini Eric/Matera Calcio Srl (premio di rendimento) 34
Laursen Jakub barret/Odense Sport and Event A/S (bonus) 10
Altri 15

      => Giovani Totale: 652 

 

Totale generale: 1'941+688+866+652=4147

 

Quindi, salvo errore, tutto quanto abbiamo incassato in un anno come proventi dai giovani è pari a 4 milioni.  

Non sto a fare il conto di quanto ci sia costato il settore giovanile in quanto mi mancherebbero molti dati, ma credi veramente che sia costato meno?

Se poi a tuo avviso ho dimenticato qualche voce fammelo sapere che correggo.

P.S.: Probabilmente quest'anno le cose saranno migliorate, visto che hanno effettivamente venduto un po' di giocatori, che però facevano capo a diverse annate del passato, quindi non è che sia proprio corretto attribuire tutti gli eventuali incassi ad un solo anno. Comunque attendo la chiusura dei conti per vedere che cosa abbiamo guadagnato. 

[_ForzaJuve_ 5.696]

29 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

Ma non funziona mica come dici tu.

Il guadagno non è mica sempre economico.

Il guadagno, per una società che ha ambizioni come la nostra e che ha l’ambizione di comandare, è anche tenere rapporti, fare favori, implementare le conoscenze, controllare il mercato, anche delle serie inferiori, con più giocatori possibili.

Poi ci sono le elezioni federali e Marotta viene eletto in consiglio federale.

Chissà perché e come.

Ricordate le critiche alla società per aver “regalato” al Bayern Vidal e Coman?

Poi però Agnelli diventa presidente dell’Eca e entra in esecutivo Uefa e il suo maggior sponsor è stato Rummenigge.

Chissà perché e come.

Insomma, si fanno favori, si tengono rapporti e tutte queste squadre e tutti questi giovani servono a quello, non altro (ripeto, se esce una plusvalenza meglio, se esce un giocatore meglio ma non è quello il progetto).

Quindi a volte regali un giovane buono, non ci guadagni, dai una mano, un prestito qua e uno la, un acquisto iper valutato, ecc.

Tu parli di spreco di denaro.

Io parlo di investimento

Posso capire quello che dici ma se con qualcuno discuto di cifre posso soltanto considerare i costi ed i ricavi registrati a conto economico.

Se vogliamo considerare i favori fatti e ricevuti in Italia, e in Europa, a meno che tu non mi fornisca una tabella con tutti i favori fatte e ovviamente non riportati a bilancio, ed una chiave di lettura per trasformarli in denaro (costi e benefici) io non posso conteggiarli. Tu ne saresti in grado?

Comunque visto che tu enumeri un certo numero di vantaggi ricevuti, che vorrei capire quanto possano poi essere utili alla società, ti faccio notare che da sempre la Juve è la società (o almeno una delle società) che ha finanziato maggiormente il movimento in Italia, fin dai tempi di Moggi, quando ad esempio l'inter comprava soltanto stranieri. La Juve comprava giovani e non giovani in tutta Italia mantenendo a galla le squadrette (anche gli stranieri li comprava più che altro in Italia) e forniva gran parte dei giocatori della Nazionale, specialmente negli anni in cui l'Italia ha vinto qualcosa. Quello che ne ha guadagnato è un numero incredibile di presidenti di squadre italiane che insultano sistematicamente la squadra, che la accusano di imbrogliare, che si rifiutano di trattare i giocatori con noi, che sobillano i loro tifosi contro la Juventus, appoggiati dal 99.9% dei giornalisti e degli opinionisti televisivi. Da questa situazione lasciata incancrenire per anni è poi nata Farsopoli, che ha visto nominare a capo della federazione anche Guido Rossi apposta per fregare meglio i bianconeri, e sono nate negli anni anche un sacco di altre inchieste contro la Juve, come ad esempio quella sul doping o quella più recente su Agnelli ndranghetista. Soltanto Farsopoli alla Juve è costata centinaia di milioni, e ancor oggi pesa sui conti della società, che ai tempi era credo quella che incassava di più in Europa e ora è molto indietro rispetto alle più ricche. A livello politico è andata molto meglio. interrogazioni parlamentari e richiesta di intervento dei caschi blu ogni volta che di danno un rigore, anche se solare, convocazione di Agnelli all'Antimafia per discutere di accuse lanciate grazie a prove farlocche da un procuratore casualmente napoletano e antijuventino, mai punito per questo, e interventi di politici fiorentini che sottraggono decine di milioni di potenziali ricavi televisivi alla Juve per attribuirli alle avversarie, incapaci di incassare qualcosa in altro modo, e stranamente, anche in questo caso, tra i maggiori favoriti dovrebbe esservi proprio la Viola.

Se volessimo fare un bilancio dei favori e dei benefici saremmo pesantemente in perdita.