Juventus U23 | Stagione 2018/2019

[_ForzaJuve_ 5.696]

3 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

Quindi ronaldo in U23? 

Scherzo, ma non ho capito cosa intendi. 

Biologicamente Ronaldo nell'U23 ci starebbe benissimo  

[Sugarleonard 2.935]

8 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Quindi ronaldo in U23? 

Scherzo, ma non ho capito cosa intendi. 

Intendo che la juventus oggi e' una squadra pari grado di real e barca. Poiche'si puo' permettere ronaldo. E allora anche la under 23 deve essere come il castlla. Con giocatori bravi tipo vinicius e allenatori bravi come zidane o solari. Non e' la serie c. E' la juventus under23. 

[TheCrimsonKing 1.492]

56 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Intendo che la juventus oggi e' una squadra pari grado di real e barca. Poiche'si puo' permettere ronaldo. E allora anche la under 23 deve essere come il castlla. Con giocatori bravi tipo vinicius e allenatori bravi come zidane o solari. Non e' la serie c. E' la juventus under23. 

Si ma loro sono non so quanti anni che mandano avanti il progetto Under23, per noi è la prima stagione.

L'obbiettivo logico è mantenere la categoria e se c'è la possibilità di infilarsi in un posticino playoff ancora meglio, magari facciamo sentire a questi ragazzi il peso di una gara da dentro o fuori.

Non buttiamo tutto a mare per una richiesta di tutto e subito, negli anni successivi mi aspetto grandi passi avanti da questo settore ma per ora lasciamo che si assestino.

Anche la ricerca dell'allenatore non è cosa scontata, non basta prendere il primo ex famoso e metterlo ad allenare.

Su Zidane e Solari il Real è stato molto bravo, a noi qualche anno fa ad esempio è capitato Ferrara...

[pixies 151]

18 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

Premetto che la partita con l'Albissola è stata stradominata e questo va considerato. Il risultato non è tutto.

Premetto anche che ieri hanno giocato a quattro dietro, quindi non regge nemmeno la scusa del modulo "difficile" da attuare.

Premesso ciò, la rosa è ovviamente di "basso" livello rispetto a quella che si poteva allestire persino senza comprare nessuno.

Si tenevano Clemenza, Audero, Cerri, Orsolini e compagnia e si arrivava in B in carrozza anche senza fuoriquota. Ovviamente non sarebbe stato nè sensato nè possibile.

Abbiamo una squadra con dei limiti? Si. Come detto mille volte, è il primo anno, pazienza. I progetti come questo sono concepiti per avere frutti sul lungo periodo. Ci vuole pazienza, potete portarne un po'? Potete aspettare di programmare il destino della nuova sfornata con maggior calma come NON è successo questa estate?

Spero un po' prima, visto che sul lungo periodo saremo tutti morti (cit.) 😀

[rake05 76]

10 hours ago, Sugarleonard said:

Intendo che la juventus oggi e' una squadra pari grado di real e barca. Poiche'si puo' permettere ronaldo. E allora anche la under 23 deve essere come il castlla. Con giocatori bravi tipo vinicius e allenatori bravi come zidane o solari. Non e' la serie c. E' la juventus under23. 

ovvio, ma dai almeno qualche anno di tempo. La squadra e' stata allestita si e no in un mese non puoi pretendere che funzioni gia' come fucina di giocatori pronti per la prima squadra. Poi la Juve non spendera' MAI 60 milioni in ottica "futura" per giocatori da lasciare in serie C, non siamo il real madrid (in termini di finanza eh). Ma comunque di sicuro non continuano cosi, tra i giocatori di ora e la primavera del prossimo anno se ne trovano almeno 15-16 degni della categoria per la prossima stagione, ai quali poi 4-5 giovani saranno pescati da altre squadre piu i 4 fuoriquota ( a meno che non decidano di eliminare i fuori quota del tutto, cosa che io farei)

[Lito1979 493]

A me pare che il confronto con il Real non sussista proprio. Sono già diverse le regole del gioco quindi parliamo di due giochi diversi.

[moggipresidente1 1.289]

15 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Intendo che la juventus oggi e' una squadra pari grado di real e barca. Poiche'si puo' permettere ronaldo. E allora anche la under 23 deve essere come il castlla. Con giocatori bravi tipo vinicius e allenatori bravi come zidane o solari. Non e' la serie c. E' la juventus under23. 

Però aspetta, il real non ha preso Vinicius per l'U23. Ha comprato a peso d'oro un ragazzo molto giovane e promettente che ha passato un paio di mesi nella seconda squadra B per ambientarsi. C'è differenza. 

Ad esempio Kean che è un giovane di valore non ha bisogno di ambientarsi e quindi non ha bisogno di giocare in U23. 

E anche gli allenatori bravi, sono bravi ex post. Quando Zidane ha cominciato ad allenare io non ci avrei puntato un centesimo sopra. 

Io più che fare paragoni con altre realtà, penso agli obiettivi a medio termine: valorizzare e far crescere i giocatori della primavera.

Il resto a me (opinioni assolutamente personale) interessa poco. 

[Antonio79 18.074]

24 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

Però aspetta, il real non ha preso Vinicius per l'U23. Ha comprato a peso d'oro un ragazzo molto giovane e promettente che ha passato un paio di mesi nella seconda squadra B per ambientarsi. C'è differenza. 

Ad esempio Kean che è un giovane di valore non ha bisogno di ambientarsi e quindi non ha bisogno di giocare in U23. 

E anche gli allenatori bravi, sono bravi ex post. Quando Zidane ha cominciato ad allenare io non ci avrei puntato un centesimo sopra. 

Io più che fare paragoni con altre realtà, penso agli obiettivi a medio termine: valorizzare e far crescere i giocatori della primavera.

Il resto a me (opinioni assolutamente personale) interessa poco. 

Kean ha già giocato in A con 5 gol totali all'attivo a 18 anni.  Magari Kean nell'anno in cui è andato al Verona, poteva essere invece utilizzato, se fosse già esistita, nell'Under 23 ma poi, appunto, una domanda ce la si fa. Se una squadra di serie A ti chiede un ragazzo così giovane, cosa fai? Te lo tieni in C con la Under 23? Alla fine qualcuno per forza di cose non ci passerà. Tuttavia sono certo che in futuro questa squadra sarà sempre più forte, fermo restando che oggi sta pagando in esperienza perchè potrebbe avere diversi punti in più che invece ha letteralmente buttato.

[Conjurer 1.044]

12 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Però aspetta, il real non ha preso Vinicius per l'U23. Ha comprato a peso d'oro un ragazzo molto giovane e promettente che ha passato un paio di mesi nella seconda squadra B per ambientarsi. C'è differenza. 

Ad esempio Kean che è un giovane di valore non ha bisogno di ambientarsi e quindi non ha bisogno di giocare in U23. 

E anche gli allenatori bravi, sono bravi ex post. Quando Zidane ha cominciato ad allenare io non ci avrei puntato un centesimo sopra. 

Io più che fare paragoni con altre realtà, penso agli obiettivi a medio termine: valorizzare e far crescere i giocatori della primavera.

Il resto a me (opinioni assolutamente personale) interessa poco. 

Easy

[Sugarleonard 2.935]

15 ore fa, Antonio79 ha scritto:

Kean ha già giocato in A con 5 gol totali all'attivo a 18 anni.  Magari Kean nell'anno in cui è andato al Verona, poteva essere invece utilizzato, se fosse già esistita, nell'Under 23 ma poi, appunto, una domanda ce la si fa. Se una squadra di serie A ti chiede un ragazzo così giovane, cosa fai? Te lo tieni in C con la Under 23? Alla fine qualcuno per forza di cose non ci passerà. Tuttavia sono certo che in futuro questa squadra sarà sempre più forte, fermo restando che oggi sta pagando in esperienza perchè potrebbe avere diversi punti in più che invece ha letteralmente buttato.

Ora ti faccio una domanda io? Per kean e' stato meglio giocare in 4 mesi dal raduno estivo una sola partita , pochi minuti, con lo young boys ?  ....oppure far parte del under 23, giocare 6/7/8 partite intere con la under 23, poi fare 2/3 panchine con la juventus , allenarsi qualche volta con la juventus, giocare comunque i pochi minuti con gli svizzeri poiche' ne aveva diritto essendo in lista b champions? Meglio la prima o la seconda ipotesi ?

[delsa 6.899]

1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

Ora ti faccio una domanda io? Per kean e' stato meglio giocare in 4 mesi dal raduno estivo una sola partita , pochi minuti, con lo young boys ?  ....oppure far parte del under 23, giocare 6/7/8 partite intere con la under 23, poi fare 2/3 panchine con la juventus , allenarsi qualche volta con la juventus, giocare comunque i pochi minuti con gli svizzeri poiche' ne aveva diritto essendo in lista b champions? Meglio la prima o la seconda ipotesi ?

kean nei due momenti che potevano essere i suoi... è stato infortunato una volta e una reazione allergica l altra

 

sicuramente gli ha fatto meglio allenarsi con la juventus vera, nn ne ho alcun dubbio, nemmeno minimo

[moggipresidente1 1.289]

2 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Ora ti faccio una domanda io? Per kean e' stato meglio giocare in 4 mesi dal raduno estivo una sola partita , pochi minuti, con lo young boys ?  ....oppure far parte del under 23, giocare 6/7/8 partite intere con la under 23, poi fare 2/3 panchine con la juventus , allenarsi qualche volta con la juventus, giocare comunque i pochi minuti con gli svizzeri poiche' ne aveva diritto essendo in lista b champions? Meglio la prima o la seconda ipotesi ?

Sicuramente Kean si sarebbe divertito a giocare 4-5 partite in U23. Ma a che pro? Cosa avrebbe imparato? Dove sarebbe migliorato? 

Le mie non sono domande retoriche, lo chiedo davvero perché non avendo mai giocato a calcio non so se i miei parametri di giudizio siano corretti. 

A mio avviso se vuoi alzare il livello devi mettere la barra alta. 

Se vuoi migliorare nel salto in alto non fai molti salti con la barra bassa, ma la metti alta. All'inizio ci vai a sbattere con la testa, poi con il * (edit: vista la censura meglio usare fondo schiena) e poi se sei bravo fai un salto valido. 

E qui secondo me la barra alta sono Manzo e Ronaldo. E soprattutto Allegri che non fa giocare i ragazzi per incoraggiamento, ma quando se lo meritano. 

 

[Mich 11.330]

4 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Ora ti faccio una domanda io? Per kean e' stato meglio giocare in 4 mesi dal raduno estivo una sola partita , pochi minuti, con lo young boys ?  ....oppure far parte del under 23, giocare 6/7/8 partite intere con la under 23, poi fare 2/3 panchine con la juventus , allenarsi qualche volta con la juventus, giocare comunque i pochi minuti con gli svizzeri poiche' ne aveva diritto essendo in lista b champions? Meglio la prima o la seconda ipotesi ?

Mi spieghi come la serie C ed una squadra mediocre possa giovare a Kean ?

[Tetti Fré 673]

14 ore fa, Mich ha scritto:

Mi spieghi come la serie C ed una squadra mediocre possa giovare a Kean ?

Premetto che neppure io lo manderei.

L'unico vantaggio sarebbe quello di mantenere minutaggio agonistico.

[Lito1979 493]

Il 14/11/2018 Alle 00:23, Antonio79 ha scritto:

Kean ha già giocato in A con 5 gol totali all'attivo a 18 anni.  Magari Kean nell'anno in cui è andato al Verona, poteva essere invece utilizzato, se fosse già esistita, nell'Under 23 ma poi, appunto, una domanda ce la si fa. Se una squadra di serie A ti chiede un ragazzo così giovane, cosa fai? Te lo tieni in C con la Under 23? Alla fine qualcuno per forza di cose non ci passerà. Tuttavia sono certo che in futuro questa squadra sarà sempre più forte, fermo restando che oggi sta pagando in esperienza perchè potrebbe avere diversi punti in più che invece ha letteralmente buttato.

Via a giocare in A. Kean quest'anno imparerà molto e se a gennaio va in A a giocare farà 10 gol in un girone

Il 14/11/2018 Alle 16:20, Sugarleonard ha scritto:

Ora ti faccio una domanda io? Per kean e' stato meglio giocare in 4 mesi dal raduno estivo una sola partita , pochi minuti, con lo young boys ?  ....oppure far parte del under 23, giocare 6/7/8 partite intere con la under 23, poi fare 2/3 panchine con la juventus , allenarsi qualche volta con la juventus, giocare comunque i pochi minuti con gli svizzeri poiche' ne aveva diritto essendo in lista b champions? Meglio la prima o la seconda ipotesi ?

100% stare solo con la serie A

[Mich 11.330]

6 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

Premetto che neppure io lo manderei.

L'unico vantaggio sarebbe quello di mantenere minutaggio agonistico.

Che può avere, visto il talento, anche in A con la prima squadra.

[Tetti Fré 673]

1 ora fa, Mich ha scritto:

Che può avere, visto il talento, anche in A con la prima squadra.

Come no.

[jurgen kohler 38.232]

Comunque ho visto Leandro Fernandes allenarsi con CR7, che sia imminente il rientro? A centrocampo c'è bisogno come il pane di fosforo...

 

Toure - Fernandes - Kastanos

 

il trio straniero per dominare la serie C 

 

59 anni in tre...

[Sugarleonard 2.935]

Ieri kean ha giocato e fatto gol con la under 21 in amichevole. Giusto cosi' , ha fatto bene a giocare con la under 21 oppure sarebbe meglio dire: o lo convoca mancini in prima squadra oppure meglio che non gioca?

[Akelitz 491]

3 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Ieri kean ha giocato e fatto gol con la under 21 in amichevole. Giusto cosi' , ha fatto bene a giocare con la under 21 oppure sarebbe meglio dire: o lo convoca mancini in prima squadra oppure meglio che non gioca?

Gli altri ragazzi che giocano in serie C come sono andati in U21?

[Conjurer 1.044]

3 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Ieri kean ha giocato e fatto gol con la under 21 in amichevole. Giusto cosi' , ha fatto bene a giocare con la under 21 oppure sarebbe meglio dire: o lo convoca mancini in prima squadra oppure meglio che non gioca?

Eh?

[Lito1979 493]

4 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Ieri kean ha giocato e fatto gol con la under 21 in amichevole. Giusto cosi' , ha fatto bene a giocare con la under 21 oppure sarebbe meglio dire: o lo convoca mancini in prima squadra oppure meglio che non gioca?

Non è la stessa cosa, tant'è che in nazionale under 21 giocano calciatori già di livello, non di serie C.

[Sugarleonard 2.935]

I giocatori di serie c giocano dove c'e' un ct di una nazionale che li chiama. Esempio, dei nostri andersson gioca nella under 20 svedese e kastanos gioca titolare nella nazionale maggiore di cipro. Si puo' giocare in c e anche in una nazionale. 

[jurgen kohler 38.232]

8 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Ieri kean ha giocato e fatto gol con la under 21 in amichevole. Giusto cosi' , ha fatto bene a giocare con la under 21 oppure sarebbe meglio dire: o lo convoca mancini in prima squadra oppure meglio che non gioca?

Se lo convocasse Mancini non ci sarebbe storia. Sarebbe molto meglio per lui ovviamente. 

[Conjurer 1.044]

1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

I giocatori di serie c giocano dove c'e' un ct di una nazionale che li chiama. Esempio, dei nostri andersson gioca nella under 20 svedese e kastanos gioca titolare nella nazionale maggiore di cipro. Si puo' giocare in c e anche in una nazionale. 

Azzo l'U20 svedese e la nazionale di Cipro, squadroni!

Il principio di base è piuttosto semplice. Bisogna far giocare i ragazzi in un contesto (compagni e/o avversari) al loro livello o superiore (senza esagerare) in modo da creare competitività ed obbligare a dare sempre il 100% per raggiungere l'obiettivo e migliorarsi.

Mettere uno come Kean in un contesto come la C è perfettamente inutile se non dannoso, in quanto lo porterebbe a calibrare le sue prestazioni al ribasso, poichè basta dare il minimo indispensabile per raggiungere buoni risultati di campo. In questo modo non c'è miglioramento ma regressione.