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Dale_Cooper

Juventus U23 | Stagione 2018/2019

Post in rilievo

2 ore fa, lubemark2006 ha scritto:

diamo la squadra a Gentile che mette a posto la difesa e qualche risultato coi giovani l' ha ottenuto!

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Non scherziamo, non allena da 12 anni

In ogni caso dubito che facciano fuori Zironelli così facilmente

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30 minuti fa, Lewis. ha scritto:

Non scherziamo, non allena da 12 anni

In ogni caso dubito che facciano fuori Zironelli così facilmente

giustamente direi, noi qui ci masturbiamo a vicenda, ma chi è professionjsta del settore sapeva a cosa andava in contro, ed a meno che non cibsiano problemi con la società o caratteriali, il posti a zironelli non lo toglke nessuno.

 

non è una legenda che con i giovani serve pazienza, per di più se non possono compensare linesperienza con il talento

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1 ora fa, Tetti Fré ha scritto:

Anche con questa storia della retrocessione, rilassatevi.

Il prossimo anno il posto non è a rischio, keep calm

Infatti. Retrocedere è impossibile: con tutti i fallimenti e penalizzazioni che ci sono tutti gli anni...

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Di positivo c'e' una cosa: avete notato quanti complimenti riceve la under 23 dagli avversari? Prima di ogni partita ne parlano tutti bene, tutti dicono che a breve diventera' una squadra fortissima, ai giovani bisogna dare tempo....nessuno dice che la juve rubba e che gli arbitri la favoriscono. E proprio vero che quando la juventus perde tutti sono contenti e gli fanno i complimenti.

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Il 13/11/2018 Alle 19:03, Lito1979 ha scritto:

A me pare che il confronto con il Real non sussista proprio. Sono già diverse le regole del gioco quindi parliamo di due giochi diversi.

Hai ragione , le regole sono diverse. La principale differenza e' le loro, il real castlla , puo' anche retrocedere in quarta serie, noi siamo obbligati a salvarci altrimenti la squadra scompare.

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2 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Di positivo c'e' una cosa: avete notato quanti complimenti riceve la under 23 dagli avversari? Prima di ogni partita ne parlano tutti bene, tutti dicono che a breve diventera' una squadra fortissima, ai giovani bisogna dare tempo....nessuno dice che la juve rubba e che gli arbitri la faviriscono. E proprio vero che quando la juventus perde tutti sono contenti e gli fanno i complimenti.

Magari si può fare cobollo giglio, aiutato dal tennista, presidente onorario della JU23. A loro e a Lapo (uno che ha naso) i complimenti e la simpatia piacciono un sacco. 

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2 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

Se i tre centrali si sono rotti tutti e tre simultaneamente non è colpa di Zironelli, credo che sia da tenere da conto.

Già questa squadra è nata in fretta, in più se la deve reinventare a novembre, credo qualsiasi allenatore si troverebbe nelle stesse difficoltà!

In questo forum ho letto critiche anche dopo vittorie della prima squadra, quindi non commento i penitenziagite che ho letto.

https://www.tuttojuve.com/juventusu23/live-tj-zironelli-duro-in-mixed-zone-commessi-soliti-errori-differenza-nei-contrasti-e-netta-sentito-ca-da-presidenti-giocare-in-c-con-primavera-e-dur-447156

 

ti sembra un allenatore in grado di gestire 'una juventus'?

 

 

 

poi per carità, cherubini e chiellini fratello sono due che tutto mi sembrano tranne che fenomeni della scrivania ma un allenatore di una squadra bianconera NON può permettersi una intervista del genere alla mazzarri

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2 ore fa, LupoAlberto ha scritto:

Lito i giovani crescono quando si allenano e giocano con un leader vicino. Serve un leader per ruolo. Stop.

secondo me devono proprio prendere un giocatore di categoria per la B in attacco e uno a centrocampo età 28/29 anni. Ma giocatori da pagare sia di cartellino che di stipendio. Rischio zero, devi salire o quanto meno non retrocedere quest’anno. Con questa squadra si retrocede.

I fuori quota ci sono, si allenano con la serie A, le condizioni ci sono. Forse servirebbe un sistema di gioco semplice, di certo questo è il momento topico della stagione, quello in cui c'è da fare il salto.

Aspetto con ansia il ritorno dei nazionali.

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17 minuti fa, delsa ha scritto:

https://www.tuttojuve.com/juventusu23/live-tj-zironelli-duro-in-mixed-zone-commessi-soliti-errori-differenza-nei-contrasti-e-netta-sentito-ca-da-presidenti-giocare-in-c-con-primavera-e-dur-447156

 

ti sembra un allenatore in grado di gestire 'una juventus'?

 

 

 

poi per carità, cherubini e chiellini fratello sono due che tutto mi sembrano tranne che fenomeni della scrivania ma un allenatore di una squadra bianconera NON può permettersi una intervista del genere alla mazzarri

Mi sembra chiaro che sia dura. Ma non c'è un contenuto tecnico in questa intervista, sembra un allenatore in confusione.

Ora capisco perché ventura si è dimesso... viene da noi? 😱😂

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Letta l'intervista di zironelli, mi spiace dover dire che nn lo vedo affatto adatto al ruolo.

Nn parlo dei risultati ma un mister che usa certe espressioni nn fa altro che ferire moralmente i ragazzi.

In particolare poi trattandosi di giovani.

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1 ora fa, delsa ha scritto:

https://www.tuttojuve.com/juventusu23/live-tj-zironelli-duro-in-mixed-zone-commessi-soliti-errori-differenza-nei-contrasti-e-netta-sentito-ca-da-presidenti-giocare-in-c-con-primavera-e-dur-447156

 

ti sembra un allenatore in grado di gestire 'una juventus'?

 

 

 

poi per carità, cherubini e chiellini fratello sono due che tutto mi sembrano tranne che fenomeni della scrivania ma un allenatore di una squadra bianconera NON può permettersi una intervista del genere alla mazzarri

Premesso che,sono d’accordo che non è un intervista da allenatore da Juve, il problema per me è questo:

1) che cosa avevano intenzione di fare facendo una squadra così?

 

perché quando Zironelli dice “Il fatto è che ci sono tanti ragazzi che l'anno scorso non hanno giocato e hanno bisogno di queste partite per trovare la condizione”  dice una verità sacrosanta, magari nel modo sbagliato, ma è una verità e lo sapevano tutti (ne abbiamo parlato anche qua quest’estate). Per cui bisognerebbe sapere se credevano veramente che questi ragazzi erano in grado di fare i professionisti e l’anno scorso hanno trovato tutti allenatori brutti e cattivi che non li hanno fatti giocare allora sono folli. Se invece hanno pensato “buttiamola lì per primi e poi, negli anni, correggiamo il tiro con ragazzi da accompagnare nel professionismo” allora ne riparliamo l’anno prossimo!

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Quoto

Emmanuello è rientrato oggi, Alcibiade lo avremo a gennaio, Olivieri è in Nazionale, cinque giocatori li ho persi e ne ho sette in meno

Quoto

Parodi che era quello con più personalità si è rotto ad agosto. Fernades uguale, Kameraj uguale

Qualcuno farebbe il miracolo con Andersson che quasi non giocava l'anno scorso e Coccolo con il solo mezzo anno nel Prato? 

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10 ore fa, delsa ha scritto:

ti sembra un allenatore in grado di gestire 'una juventus'?

 

poi per carità, cherubini e chiellini fratello sono due che tutto mi sembrano tranne che fenomeni della scrivania ma un allenatore di una squadra bianconera NON può permettersi una intervista del genere alla mazzarri

Diciamo che su un paio di punti non sono d'accordo e su un altro paio sono d'accordo ma non doveva dirlo.

Accostarlo a Mazzarri è molto ingeneroso, tu sai benissimo cosa dica quel tipo li e Zironelli non ci si avvicina neanche.

Possiamo evitare di esagerare?

Dopodichè di Chiellini ho la massima stima. Persona squisita, precisa e organizzata. Farà carriera.

10 ore fa, Lito1979 ha scritto:

I fuori quota ci sono, si allenano con la serie A, le condizioni ci sono. Forse servirebbe un sistema di gioco semplice, di certo questo è il momento topico della stagione, quello in cui c'è da fare il salto.

Aspetto con ansia il ritorno dei nazionali.

 

9 ore fa, Lito1979 ha scritto:

Mi sembra chiaro che sia dura. Ma non c'è un contenuto tecnico in questa intervista, sembra un allenatore in confusione.

Ora capisco perché ventura si è dimesso... viene da noi? 😱😂

Che ridere.

I contenuti ci sono, puoi essere d'accordo o no.

Il modulo "semplice" l'ha già usato ed è finita male ugualmente, c'era pure scritto nell'intervista che hai letto(?).

9 ore fa, Broke. ha scritto:

Parole da allenatore da tastiera quelle di Zironelli.

 

Esonero e ricominciare, basta con questi integralismi. 

Dai, su, basta con questa storia. Vabbè che se c'è chi chiede l'esonero di Allegri, allora mi aspetto anche la proposta di fucilaione per Zironelli.

Tifiamoli, piuttosto, da quando esiste la Juventus la forza sta nel perseguire gli obiettivi "fino alla fine".

9 ore fa, guly black & white ha scritto:

Letta l'intervista di zironelli, mi spiace dover dire che nn lo vedo affatto adatto al ruolo.

Nn parlo dei risultati ma un mister che usa certe espressioni nn fa altro che ferire moralmente i ragazzi.

In particolare poi trattandosi di giovani.

Tranquillo che nello spogliatoio dicono di peggio anche agli under 15.

Il problema è che in pubblico doveva tenere un aplomb migliore. Però capitelo: se il centrale liscia o il portiere respinge sull'attaccante non è colpa sua e continuano a farlo.

8 ore fa, Andre1983 ha scritto:

Premesso che,sono d’accordo che non è un intervista da allenatore da Juve, il problema per me è questo:

1) che cosa avevano intenzione di fare facendo una squadra così?

 

perché quando Zironelli dice “Il fatto è che ci sono tanti ragazzi che l'anno scorso non hanno giocato e hanno bisogno di queste partite per trovare la condizione”  dice una verità sacrosanta, magari nel modo sbagliato, ma è una verità e lo sapevano tutti (ne abbiamo parlato anche qua quest’estate). Per cui bisognerebbe sapere se credevano veramente che questi ragazzi erano in grado di fare i professionisti e l’anno scorso hanno trovato tutti allenatori brutti e cattivi che non li hanno fatti giocare allora sono folli. Se invece hanno pensato “buttiamola lì per primi e poi, negli anni, correggiamo il tiro con ragazzi da accompagnare nel professionismo” allora ne riparliamo l’anno prossimo!

Ad agosto hanno riunito tutti i papabili, il povero Zironelli ci ha messo un mese di allenamenti (on di amichevoli!) per sceglierne una ventina, con alcuni veti posti dalla società da considerare.

Si è ritrovato a settembre con una squadra non certo equilibrata e funzionale con addirittura due squalificati e uno rotto ancor prima di cominciare!

Ma veramente voi pensate che l'allenatore X di vostro gradimento avrebbe fatto meglio?

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Posto qui e non in JF questa "riflessione" di Criscitiello.

 

Quoto

Un altro pasticcio commesso questa estate riguarda le squadre B. Pardon, la squadra B. Progetto che ci vede contrari da sempre ma, adesso, facciamo anche una riflessione calcistica. Può la Juventus navigare nei bassi fondi della classifica di serie C? Può fare queste figure in giro per l'Italia indossando la maglia della squadra più importante di Italia? E può far giocare i suoi ragazzi in uno stadio non di proprietà del club? Tutte risposte negative. La squadra neanche gira, nonostante in panchina ci sia un ottimo allenatore come Zironelli e alla guida ci sia un Direttore Sportivo, Cherubini, che è tra i top in Italia. Il problema non sono gli uomini ma un progetto voluto da Marotta che invece sarebbe dovuto essere stoppato sul nascere dai club. La Juventus, colta dal delirio di onnipotenza, è andata per la sua strada senza accorgersi che c'era una T prima dell'ingresso. Non ci sono vie di uscita.

Bella coerenza da parte di questo giornalista.

Poi criticano chi ce l'ha col giornalismo italiano.

L'unico dubbio che mi sorge leggendo queste fregnacce è che Zironelli, in quanto elogiato da questo tizio, possa essere veramente inadeguato!

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Non lo capisco, come si puo' fare qualche conclusione sulla riforma come quella delle squadre B dopo soli 3 mesi?.. Secondo me, per le riforme del calcio giovanile cosi' grandi ci vuole sempre almeno un paio di anni per valutare il risultato.

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1 ora fa, Tetti Fré ha scritto:

Diciamo che su un paio di punti non sono d'accordo e su un altro paio sono d'accordo ma non doveva dirlo.

Accostarlo a Mazzarri è molto ingeneroso, tu sai benissimo cosa dica quel tipo li e Zironelli non ci si avvicina neanche.

Possiamo evitare di esagerare?

Dopodichè di Chiellini ho la massima stima. Persona squisita, precisa e organizzata. Farà carriera.

 

Che ridere.

I contenuti ci sono, puoi essere d'accordo o no.

Il modulo "semplice" l'ha già usato ed è finita male ugualmente, c'era pure scritto nell'intervista che hai letto(?).

Dai, su, basta con questa storia. Vabbè che se c'è chi chiede l'esonero di Allegri, allora mi aspetto anche la proposta di fucilaione per Zironelli.

Tifiamoli, piuttosto, da quando esiste la Juventus la forza sta nel perseguire gli obiettivi "fino alla fine".

Tranquillo che nello spogliatoio dicono di peggio anche agli under 15.

Il problema è che in pubblico doveva tenere un aplomb migliore. Però capitelo: se il centrale liscia o il portiere respinge sull'attaccante non è colpa sua e continuano a farlo.

Ad agosto hanno riunito tutti i papabili, il povero Zironelli ci ha messo un mese di allenamenti (on di amichevoli!) per sceglierne una ventina, con alcuni veti posti dalla società da considerare.

Si è ritrovato a settembre con una squadra non certo equilibrata e funzionale con addirittura due squalificati e uno rotto ancor prima di cominciare!

Ma veramente voi pensate che l'allenatore X di vostro gradimento avrebbe fatto meglio?

Mai detto che qualcun altro avrebbe fatto meglio! Ho detto che bisognerebbe capire quali erano i piani della società. Se era un modo per non dar più via 50 persone in prestito l’obiettivo è stato raggiunto. Se era accompagnare i ragazzi verso il professionismo parzialmente raggiunto perché, per andare a giocare in A o in B non basta fare un anno in più in under 23, se non hai talento, per andare a giocare in Lega pro ci arrivi lo stesso

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6 minuti fa, Andre1983 ha scritto:

Mai detto che qualcun altro avrebbe fatto meglio! Ho detto che bisognerebbe capire quali erano i piani della società. Se era un modo per non dar più via 50 persone in prestito l’obiettivo è stato raggiunto. Se era accompagnare i ragazzi verso il professionismo parzialmente raggiunto perché, per andare a giocare in A o in B non basta fare un anno in più in under 23, se non hai talento, per andare a giocare in Lega pro ci arrivi lo stesso

Per far crescere due o tre elementi serve comunque una rosa di venticinque elementi. In U23 ci possono stare fino a quattro anni e pure più, ovvio che se non escono fuori in un paio di anni, è difficile lo facciano successivamente.

Comunque la storia dell'allenatore X non era diretta a te.

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9 minuti fa, Tetti Fré ha scritto:

Per far crescere due o tre elementi serve comunque una rosa di venticinque elementi. In U23 ci possono stare fino a quattro anni e pure più, ovvio che se non escono fuori in un paio di anni, è difficile lo facciano successivamente.

Comunque la storia dell'allenatore X non era diretta a te.

Sono d’accordo che ci voglia comunque una squadra per avere anche solo 2-3 elementi che spicchino il volo. Il mio augurio è che questa under 23 serva per fare in modo che, da qui a 2-3 anni, elementi come fagioli e co. abbiano l’oppotunita’ di confrontarsi col professionismo prima di essere smistati qua e là!

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17 minuti fa, Andre1983 ha scritto:

Sono d’accordo che ci voglia comunque una squadra per avere anche solo 2-3 elementi che spicchino il volo. Il mio augurio è che questa under 23 serva per fare in modo che, da qui a 2-3 anni, elementi come fagioli e co. abbiano l’oppotunita’ di confrontarsi col professionismo prima di essere smistati qua e là!

Esatto!

Gli altri magari frutteranno un po' più di quanto avrebbero fruttato senza U23. Tipo Iago, svenduto per disperazione e poi esploso.

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6 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

Diciamo che su un paio di punti non sono d'accordo e su un altro paio sono d'accordo ma non doveva dirlo.

Accostarlo a Mazzarri è molto ingeneroso, tu sai benissimo cosa dica quel tipo li e Zironelli non ci si avvicina neanche.

Possiamo evitare di esagerare?

Dopodichè di Chiellini ho la massima stima. Persona squisita, precisa e organizzata. Farà carriera.

 

Che ridere.

I contenuti ci sono, puoi essere d'accordo o no.

Il modulo "semplice" l'ha già usato ed è finita male ugualmente, c'era pure scritto nell'intervista che hai letto(?).

Dai, su, basta con questa storia. Vabbè che se c'è chi chiede l'esonero di Allegri, allora mi aspetto anche la proposta di fucilaione per Zironelli.

Tifiamoli, piuttosto, da quando esiste la Juventus la forza sta nel perseguire gli obiettivi "fino alla fine".

Tranquillo che nello spogliatoio dicono di peggio anche agli under 15.

Il problema è che in pubblico doveva tenere un aplomb migliore. Però capitelo: se il centrale liscia o il portiere respinge sull'attaccante non è colpa sua e continuano a farlo.

Ad agosto hanno riunito tutti i papabili, il povero Zironelli ci ha messo un mese di allenamenti (on di amichevoli!) per sceglierne una ventina, con alcuni veti posti dalla società da considerare.

Si è ritrovato a settembre con una squadra non certo equilibrata e funzionale con addirittura due squalificati e uno rotto ancor prima di cominciare!

Ma veramente voi pensate che l'allenatore X di vostro gradimento avrebbe fatto meglio?

Aiuto mi tocca darti ragione, mi autobanno per la vergogna :d

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6 ore fa, FunnyShmunny ha scritto:

Non lo capisco, come si puo' fare qualche conclusione sulla riforma come quella delle squadre B dopo soli 3 mesi?.. Secondo me, per le riforme del calcio giovanile cosi' grandi ci vuole sempre almeno un paio di anni per valutare il risultato.

Infatti.

Criscitiello critica la riforma perche' non sa cosa dire. Oltretutto, ma magari mi sbaglio, gli anni scorsi mi era parso di capire che fosse favorevole alle squadre B.

Magari l'implementazione non e' stata ottimale (anzi, ha fatto veramente pena vedere la riforma approvata il luglio per settembre).

 

Un'altra cosa e' invece criticare la squadra (e non il progetto o il suo scopo).

La squadra, come ha detto Zironelli, e' mediocre, ma non senza potenzialita'.

Ci sono giocatori appena usciti dalla primavera, giocatori usciti da uno o due anni ma che non hanno mai giocato quando mandati in prestito, e una manciata di fuoriquota che purtroppo stanno aiutando poco.  La rosa e' stata allestita senza troppa programmazione. Le ultime primavera (annate 98 e 99) su cui si basa non hanno messo in mostra talenti eccezionali. Le partite casalinghe si giocano praticamente in campo neutro o in qualche caso ostile.

Fare bene in queste condizioni non e' facile.  Eppure qualcosa di buono puo' uscire.

Che i ragazzi in rosa non fossero fenomeni lo si sapeva, altrimenti avrebbero fatto bene quando mandati in prestito oppure avrebbero fatto una buona annata in primavera.

Pero' qualche buona individualita' c'e', la squadra ha un gioco (non sempre). Quello che manca e' la resilienza, ma quella la puo' raggiungere solo prendendo botte. Se sapranno tirare fuori le palle e giocare come professionisti bene per tutti, altrimenti il loro fallimento sara' l'esempio per la prossima generazione: per giocare, anche in serie C, non bastano i piedi e l'account instagram ma ci vuole testa.

 

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