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Dale_Cooper

Juventus U23 | Stagione 2018/2019

Post in rilievo

1 ora fa, Hookie ha scritto:

Il problema è che queste società da due soldi (perché a quattro soldi non ci arrivano) sono abituate a parassitare le grandi, ricorrendo ai prestiti per riuscire a mettere in campo una squadra. Soprattutto in questo senso una seconda squadra è una pericolosa concorrente.

Ciò detto, se questi cosiddetti tifosi vogliono starsene a casa, ce ne faremo senz'altro una ragione.

Altri luoghi comuni ce ne sono? Questo poi.... A parte che le squadre di vertice di giocatori in prestito ne hanno pochi, ma anche

 fosse vero mi spieghi cosa dovrebbe interessare ai tifosi dei prestiti? 

 

Non capisco perché la prendete sul personale. Non sono d'accordo con le squadre B e disertano la trasferta? Amen anzi meglio. Così per una volta non giochi in trasferta

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34 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Altri luoghi comuni ce ne sono? Questo poi.... A parte che le squadre di vertice di giocatori in prestito ne hanno pochi, ma anche

 fosse vero mi spieghi cosa dovrebbe interessare ai tifosi dei prestiti? 

 

Non capisco perché la prendete sul personale. Non sono d'accordo con le squadre B e disertano la trasferta? Amen anzi meglio. Così per una volta non giochi in trasferta

Semplicemente le motivazioni sono puerili.

Non si capisce come UNA (per ora) squadra B (ma anche fossero 3/4 il massimo che si potrà raggiungere) su 60, pregiudicherebbe il calcio dei campanili e rappresenterebbe "l'arroganza del calcio moderno". Come se togliesse il posto a qualcuno, posto che invece si cercano squadre per far numero perché la maggior parte non hanno neppure i soldi per tirare avanti.

Ma son sempre i soliti che si sentono portatori del "calcio vero di una volta" e non si rendono conto di essere ormai solo ridicoli ed alla ricerca di visibilità, visto che ormai non li caha più nessuno.

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Sono andato a vedere alcuni dati relativi al barcellona b, che viene considerata una delle migliori squadre riserve, un punto di riferimento e secondo molti un esempio da imitare. Senza polemiche , solo a titolo informativo. Il barcellona b gioca in serie c come la juventus u23 ed e' settimo in classifica con una media punti di 1.4, quindi un po' meglio di noi, ma consideriamo che la serie c spagnola e' a 80 squadre. L'eta' media e' 20 anni, circa due meno di noi , fatto dovuto alla assenza di fuoriquota. I giocatori hanno tutti da 18 a 22 anni, tranne uno che e' stato occasionalmente promosso dalla primavera. Ben 7 giocatori del barcellona b sono stati convocati in prima squadra, 4 di loro anno giocato, 1 (aleña) ha fatto un gol. Dei nostri viceversa nessuno e' mai stato preso in considerazione da allegri. Il barcellona prima squadra non ha un terzo portiere fisso(come pinsoglio) , solo raramente viene convocato uno dei portieri del barcellona b. I 3 portieri del barcellona b hanno tutti giocato in serie c  (da 4 a 6 partite). Il barcellona prima squadra poiche' si avvale della occasionale presenza degli under 23, ha una rosa totale di soli 22 giocatori (noi ne abbiamo 24).....ovviamente in spagna c'e'un regolamento diverso dal nostro, con meno restrizioni e regole, la principale, se il barcellona b retrocede non scompare, va semplicemente in quarta serie.

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1 ora fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Non sono d'accordo con le squadre B e disertano la trasferta? Amen anzi meglio. Così per una volta non giochi in trasferta Qualche autogrill devastato in meno.

Il Pisa da molti anni si distingue solo per i fallimenti societari e i gravi disordini provocati dai suoi ultrà.

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31 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Sono andato a vedere alcuni dati relativi al barcellona b, che viene considerata una delle migliori squadre riserve, un punto di riferimento e secondo molti un esempio da imitare. Senza polemiche , solo a titolo informativo. Il barcellona b gioca in serie c come la juventus u23 ed e' settimo in classifica con una media punti di 1.4, quindi un po' meglio di noi, ma consideriamo che la serie c spagnola e' a 80 squadre. L'eta' media e' 20 anni, circa due meno di noi , fatto dovuto alla assenza di fuoriquota. I giocatori hanno tutti da 18 a 22 anni, tranne uno che e' stato occasionalmente promosso dalla primavera. Ben 7 giocatori del barcellona b sono stati convocati in prima squadra, 4 di loro anno giocato, 1 (aleña) ha fatto un gol. Dei nostri viceversa nessuno e' mai stato preso in considerazione da allegri. Il barcellona prima squadra non ha un terzo portiere fisso(come pinsoglio) , solo raramente viene convocato uno dei portieri del barcellona b. I 3 portieri del barcellona b hanno tutti giocato in serie c  (da 4 a 6 partite). Il barcellona prima squadra poiche' si avvale della occasionale presenza degli under 23, ha una rosa totale di soli 22 giocatori (noi ne abbiamo 24).....ovviamente in spagna c'e'un regolamento diverso dal nostro, con meno restrizioni e regole, la principale, se il barcellona b retrocede non scompare, va semplicemente in quarta serie.

Da quanti anni esistono le squadre B in Spagna? il tuo raffronto non ha senso, per ora. Ne riparliamo fra 10 anni.

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30 minuti fa, garrison ha scritto:

Semplicemente le motivazioni sono puerili.

Non si capisce come UNA (per ora) squadra B (ma anche fossero 3/4 il massimo che si potrà raggiungere) su 60, pregiudicherebbe il calcio dei campanili e rappresenterebbe "l'arroganza del calcio moderno". Come se togliesse il posto a qualcuno, posto che invece si cercano squadre per far numero perché la maggior parte non hanno neppure i soldi per tirare avanti.

Ma son sempre i soliti che si sentono portatori del "calcio vero di una volta" e non si rendono conto di essere ormai solo ridicoli ed alla ricerca di visibilità, visto che ormai non li caha più nessuno.

Garrison so benissimo che visione hai del calcio quindi è inutile iniziare una discussione. 

Fortunatamente sono tifosissimo juventino ma anche simpatizzante della squadra della mia città, quindi riesco a mantenermi equidistante nei giudizi e a non cadere nel "noi siamo belli e buoni mentre gli altri sono brutti, cattivi e puzzano anche" 

Ritengo, almeno stavolta, che abbiano delle argomentazioni comprensibili dal loro punto di vista ma le seconde squadre

1 favoriscono la Juve e già questo per me basterebbe

2 se ben usate favoriscono l'intero movimento 

Quindi è chiaro che dovevano essere fatte con buona pace di chi è contrario

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3 ore fa, TheCrimsonKing ha scritto:

Io più che altro mi soffermerei su un punto: nell'anno 2018 il sistema calcio italiano non riesce a garantire 60 rappresentative di "tradizioni e campanilismi", molte delle quali ricorrono a furberie e finanza creativa per iscriversi ai campionati.

Se avviene questo, come si può incolpare l'Under 23 di prendere il posto di squadre di serie C? 

Non è una caccia, ma una lenta estinzione, è un processo inevitabile per alcune piazze che non hanno alle spalle società solide e che non riescono a sostenere il grande tema calcistico degli ultimi anni: la sostenibilità economica.

Il progetto U23 è giustissimo sotto tutti i punti di vista e con le precedenti considerazioni si capisce anche che non ruba il posto proprio a nessuno, per cui non vedo il problema.

Con tutti i ripescaggi, compresa una squadra B, quest'anno la serie C ha completato l'organico per 59/60. Nonostante la presenza di una squadra B, sussiste comunque una vacanza.
Non oso immaginare cosa sarebbe accaduto se Entella & Co. fossero state ripescate in B.

30 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Sono andato a vedere alcuni dati relativi al barcellona b, che viene considerata una delle migliori squadre riserve, un punto di riferimento e secondo molti un esempio da imitare. Senza polemiche , solo a titolo informativo. Il barcellona b gioca in serie c come la juventus u23 ed e' settimo in classifica con una media punti di 1.4, quindi un po' meglio di noi, ma consideriamo che la serie c spagnola e' a 80 squadre. L'eta' media e' 20 anni, circa due meno di noi , fatto dovuto alla assenza di fuoriquota. I giocatori hanno tutti da 18 a 22 anni, tranne uno che e' stato occasionalmente promosso dalla primavera. Ben 7 giocatori del barcellona b sono stati convocati in prima squadra, 4 di loro anno giocato, 1 (aleña) ha fatto un gol. Dei nostri viceversa nessuno e' mai stato preso in considerazione da allegri. Il barcellona prima squadra non ha un terzo portiere fisso(come pinsoglio) , solo raramente viene convocato uno dei portieri del barcellona b. I 3 portieri del barcellona b hanno tutti giocato in serie c  (da 4 a 6 partite). Il barcellona prima squadra poiche' si avvale della occasionale presenza degli under 23, ha una rosa totale di soli 22 giocatori (noi ne abbiamo 24).....ovviamente in spagna c'e'un regolamento diverso dal nostro, con meno restrizioni e regole, la principale, se il barcellona b retrocede non scompare, va semplicemente in quarta serie.

Il Barcellona ha avuto per anni il terzo portiere "fisso": Olazabal, Matip, Ortola e via dicendo; ma indipendentemente dal merito dei contenuti, comparare un esperimento e un regime assimilato può non essere la migliore delle soluzioni: col tempo i nostri fuoriquota saranno ragazzi al terzo anno di serie C a soli 19 anni. Per fare un esempio, Zironelli ha dichiarato che l'infortunio di Parodi è stato un danno perché tra quelli maggiormente dotati di personalità. Parliamo di un '97 con due campionati di C alle spalle, questo sarebbe il terzo. ;).ok 
Purtroppo bisognerà avere un po' di pazienza prima di riuscire a vedere i risultati. Lo stesso Allegri nel prestagione disse che alcuni dei ragazzi aggregati per la tourné sarebbero rimasti in u23 perché avrebbero potuto dare una mano anche in ottica prima squadra. Non so a chi si riferisse né se lo pensasse davvero; intanto, ha considerata una possibilità. Speriamo la renda reale! ;).ok 

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5 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Sono andato a vedere alcuni dati relativi al barcellona b, che viene considerata una delle migliori squadre riserve, un punto di riferimento e secondo molti un esempio da imitare. Senza polemiche , solo a titolo informativo. Il barcellona b gioca in serie c come la juventus u23 ed e' settimo in classifica con una media punti di 1.4, quindi un po' meglio di noi, ma consideriamo che la serie c spagnola e' a 80 squadre. L'eta' media e' 20 anni, circa due meno di noi , fatto dovuto alla assenza di fuoriquota. I giocatori hanno tutti da 18 a 22 anni, tranne uno che e' stato occasionalmente promosso dalla primavera. Ben 7 giocatori del barcellona b sono stati convocati in prima squadra, 4 di loro anno giocato, 1 (aleña) ha fatto un gol. Dei nostri viceversa nessuno e' mai stato preso in considerazione da allegri. Il barcellona prima squadra non ha un terzo portiere fisso(come pinsoglio) , solo raramente viene convocato uno dei portieri del barcellona b. I 3 portieri del barcellona b hanno tutti giocato in serie c  (da 4 a 6 partite). Il barcellona prima squadra poiche' si avvale della occasionale presenza degli under 23, ha una rosa totale di soli 22 giocatori (noi ne abbiamo 24).....ovviamente in spagna c'e'un regolamento diverso dal nostro, con meno restrizioni e regole, la principale, se il barcellona b retrocede non scompare, va semplicemente in quarta serie.

Se hai sentito il discorso di Andrea Agnelli sull'Under23, ha proprio dichiarato che il prossimo obiettivo dev'essere ridurre il numero di giocatori della rosa della squadra principale, e pescare dall'Under in caso di deficit.

Ed io sono d'accordo, perchè il terzo portiere e il quinto centrale (ad esempio) non giocano praticamente MAI.

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5 ore fa, juvena ha scritto:

...Zironelli ha dichiarato che l'infortunio di Parodi è stato un danno perché tra quelli maggiormente dotati di personalità...

Zironelli qui ha detto una bugia (una delle), ma doveva pur difendersi.

Comunque sono d'accordo quando affermi che la tendenza per il futuro è mettere in U23 gente utile anche alla prima squadra.

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35 minuti fa, Tetti Fré ha scritto:

Zironelli qui ha detto una bugia (una delle), ma doveva pur difendersi.

Comunque sono d'accordo quando affermi che la tendenza per il futuro è mettere in U23 gente utile anche alla prima squadra.

Sarebbe la cosa più logica, ma con il regolamento attuale non credo si possa fare più che tanto. Se non ricordo male, attualmente solo poche presenze in prima squadra sono permesse ai giocatori dell’Under 23, mentre il percorso inverso mi sembra non sia nemmeno contemplato.

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8 ore fa, delsa ha scritto:

Hanno trovato una scusa 'che fa figo' per non andare. Andranno al centro commerciale e poi al sushi

Neanche al sushi vanno. Vanno a mangiare focaccia e cecina.

Andrebbero volentieri al porto, ma ce l'hanno in secca da qualche secolo.

Parlano di calcio e campanili, ma il loro campanile e' storto e devono stare attenti che non cada.

Basta prendere in prestito due battute dai livornesi per rendersi conto della pochezza delle loro affermazioni.

 

Purtroppo pero' e' vero che in italia tante squadre di calcio con una storia piu' che decente falliscono o fanno fatica a sopravvivere per la mancanza di una proprieta' seria e solida.

Quello che questa gente non capisce e' che l'alternativa alle seconde squadre sono le multiproprieta' tipo Lotito e DeLaurentis.

Ammesso che giocare contro la Juve B non abbia il fascino del calcio autentico, e' invece bello che il Bari fra un paio di anni diventi una costola del Napoli?

E mi domando quanto piacerebbe ai Pisani se, ad esempio a causa di un fallimento, il Pisa Calcio venisse comprato da Della Valle come squadra di supporto alla Fiorentina.

Quindi avanti con le squadre B.

 

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ma poi sbaglio o in tutto ciò l'unica ad esser danneggiata è la squadra del pisa che gioca senza supporters? .boh 

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4 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

Zironelli qui ha detto una bugia (una delle), ma doveva pur difendersi.

Comunque sono d'accordo quando affermi che la tendenza per il futuro è mettere in U23 gente utile anche alla prima squadra.

Sì, capisco cosa intendi. Eppure, se consideriamo i dati, ci rendiamo conto di quanto paradossalmente un Parodi potesse essere fondamentale in questa stagione;
ad inizio stagione - tralasciando presenze o minutaggio - i difensori centrali erano:
Alcibiade  ('90), 8 campionati professionistici alle spalle;
Morelli ('96), 2/3;
Parodi ('97), 2;
Andersson ('98), 1;
Coccolo ('98), 1;
Zanandrea ('99), 0.
La seconda squadra - a regime - ci permetterà di moltiplicare, ottimizzare, l'esperienza in relazione all'età. I nostri attuali primavera a 21 anni, età attuale di Parodi, potranno arrivare ad avere già 3 o 4 anni di campionati professionistici alle spalle: Nicolussi Caviglia ('00), Fagioli ('01) o addirittura un Moreno ('02) che ne potrebbe avere cinque, ovviamente a vario titolo. ;).ok  

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"No al calcio moderno" fa ridere anche i gerani. Ma quanto sono patetici... si andassero a riguardare le VHS in bianco e nero invece di fare l'abbonamento allo stadio sefz 

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13 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Sono andato a vedere alcuni dati relativi al barcellona b, che viene considerata una delle migliori squadre riserve, un punto di riferimento e secondo molti un esempio da imitare. Senza polemiche , solo a titolo informativo. Il barcellona b gioca in serie c come la juventus u23 ed e' settimo in classifica con una media punti di 1.4, quindi un po' meglio di noi, ma consideriamo che la serie c spagnola e' a 80 squadre. L'eta' media e' 20 anni, circa due meno di noi , fatto dovuto alla assenza di fuoriquota. I giocatori hanno tutti da 18 a 22 anni, tranne uno che e' stato occasionalmente promosso dalla primavera. Ben 7 giocatori del barcellona b sono stati convocati in prima squadra, 4 di loro anno giocato, 1 (aleña) ha fatto un gol. Dei nostri viceversa nessuno e' mai stato preso in considerazione da allegri. Il barcellona prima squadra non ha un terzo portiere fisso(come pinsoglio) , solo raramente viene convocato uno dei portieri del barcellona b. I 3 portieri del barcellona b hanno tutti giocato in serie c  (da 4 a 6 partite). Il barcellona prima squadra poiche' si avvale della occasionale presenza degli under 23, ha una rosa totale di soli 22 giocatori (noi ne abbiamo 24).....ovviamente in spagna c'e'un regolamento diverso dal nostro, con meno restrizioni e regole, la principale, se il barcellona b retrocede non scompare, va semplicemente in quarta serie.

In Spagna le squadre B esistono da tempo immemore. Non puoi fare il paragone con una società che ha iniziato in via del tutto sperimentale, oltretutto avendo la certezza di partire solo a luglio.

 

Eddai. Piantiamola di volere tutto e subito. Le connessioni tra U23 e prima squadra ci saranno quando la U23 diventerà un organismo funzionante e ben rodato. Adesso è un po' tutto da perfezionare. Già il fatto che si allenino spesso insieme alla prima squadra è positivo. Dall'anno prossimo l'organizzazione sarà 10 volte migliore.

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9 hours ago, jurgen kohler said:

"No al calcio moderno" fa ridere anche i gerani. Ma quanto sono patetici... si andassero a riguardare le VHS in bianco e nero invece di fare l'abbonamento allo stadio sefz 

Io se può servire ho un tubo catodico a carbonella come nuovo, 30 mila lire ed è vostro, compreso nel prezzo un vhs del nonno di Cuadrado che balla l'hully gully.

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9 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

In Spagna le squadre B esistono da tempo immemore. Non puoi fare il paragone con una società che ha iniziato in via del tutto sperimentale, oltretutto avendo la certezza di partire solo a luglio.

 

Eddai. Piantiamola di volere tutto e subito. Le connessioni tra U23 e prima squadra ci saranno quando la U23 diventerà un organismo funzionante e ben rodato. Adesso è un po' tutto da perfezionare. Già il fatto che si allenino spesso insieme alla prima squadra è positivo. Dall'anno prossimo l'organizzazione sarà 10 volte migliore.

Non trovo il tono dell'utente polemico. Al contrario, ha elencato alcune statistiche interessanti che potranno essere prese di riferimento per il futuro.

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Quoto

Il portiere 21enne di proprietà del Torino ha salutato la società emiliana, richiedendo con il sostegno dell’AIC (così come due compagni di squadra) di poter tornare al Torino. La motivazione sarebbe il mancato pagamento degli stipendi da parte della società emiliana. Ora il Torino cercherà una nuova sistemazione al giovane portiere nel mercato di gennaio. Nel frattempo, Zaccagno potrebbe rientrare in casa granata, allenandosi con la prima squadra o con la Primavera.

 

DI SEGUITO IL COMUNICATO DIRAMATO DAL PRO PIACENZA

La Società Pro Piacenza comunica che, contrariamente a quanto apparso su diversi mezzi di informazione, nessun calciatore ha ottenuto lo svincolo di autorità. Tre giocatori, nella fattispecie Massimiliano Mangraviti, Alessandro Quaini e Andrea Zaccagno hanno chiesto ed ottenuto dalla Società, con il beneplacito dell’avvocato Macrì dell’Aic il nulla osta per allenarsi con le squadre di provenienza. Il Pro Piacenza comunica inoltre che, in caso di mancata rettifica, procederà ad immediata querela nei confronti di chi continua a diffondere notizie destituite di ogni fondamento e si costituirà in giudizio nei confronti dei soggetti che diffondendo coscientemente queste notizie diffamatorie causano danno d’immagine ed economico alla società“.

Preparate i fazzoletti per l'ennesimo fallimento. Di tre portieri glien'è rimasto uno solo.

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Il 5/12/2018 Alle 11:40, Ste71 ha scritto:

Da quanti anni esistono le squadre B in Spagna? il tuo raffronto non ha senso, per ora. Ne riparliamo fra 10 anni.

Io sono convinto che è solo questione di tempo e che avremo una ottima Juve under 23 nei prossimi anni. Alla juve sanno quel che fanno, non partono con progetti a casa e se ci hanno puntato, vuol dire che faranno di tutto per rendere questa squadra degna di quel che è la Juve in quanto tale. Se da qui devono partire alcuni giocatori che un giorno saranno utili per la prima squadra, questo faranno. Non esiste partire con questo progetto sperando di ritrovarsi quasi a caso dei giocatori da prima squadra con il semplice mancato prestito post giovanili. Non sono di certo così sprovveduti alla Juve e se lo fossero stati, troverebbero subito il modo per rimediare. Ora siamo solo all'inizio di un progetto che sembrava che dovesse persino saltare, non per colpa nostra, e che è partito solo a fine Luglio, con alcuni prestiti già fatti o già promessi e con quello che era rimasto, messo su in poco tempo. Già il prossimo anno saremo più forti, ne sono sicuro. Se la Juve, come detto, crede in un progetto, ha la giusta convinzione e  testardaggine per vederlo realizzato.

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10 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

Preparate i fazzoletti per l'ennesimo fallimento. Di tre portieri glien'è rimasto uno solo.

Io però certe cose non le capisco. Che senso ha iscriversi in serie C, chiedere prestiti per poi non poter pagare loro neppure lo stipendio? Pensavano di chiudere sponsorizzazioni milionarie? Di fare il pieno allo Stadio ogni volta? Se non sei all'altezza o ti togli di mezzo ad inizio anno o te la giochi con tanti ragazzi della Juniores sperando di salvarti in qualche modo. Che senso a ridursi a fare queste figuracce con giocatori prestati che vogliono scappare perchè non pagati? Poi si lamentano della presenza della Juve. Certo, molto più bello il torneo che su 20 squadre, 7 falliscono, 8 vedono crescere i debiti per fallire l'anno dopo e 5 restano davanti a tutte dopo aver superato le altre a suon di penalizzazioni altrui.

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