Juventus U23 | Stagione 2018/2019

[delsa 6.899]

6 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

Mokulu, del Prete e Mavididi non andavano proprio presi, soprattutto i due stranieri.

Purtroppo in società c'è chi non rispetta le stesse tradizioni bianconere.

Anzi si, quelle bianconere, ma dell'Udinese.

del prete secondo me è l unico che ha avuto senso. il suo arrivo ha dato una svolta

dei fuoriquota il più positivo e quello con più senso. dal vivo era tangibile la sua 'leadership'

 

su mavididi, mokulu tourè lo svizzero...sfondi una porta aperta. tra l altro il  loro acquisto ha dato una facile sponda ai criscitelliani

 

hanno l attenuante del primo anno... dal prossimo non li tollererei più

[Ousen 325]

Io non riesco a capire quelli che vorrebbe tanti fuori quota in una squadra che serve a formare giovani senza sprecare il loro talento boh

[lungavia 32]

13 ore fa, rocciaj ha scritto:

Non credo.......

E preciso se Petrelli fosse più forte di Mokulu dovrebbe esordire lui...visto che ora non lo è dovrebbe esordire Mokulu

Si deve pensare a cosa è più utili....anche solo di una briciola...per la prima squadra e nell'immediato

pensa tu, io Mokulu non lo farei giocare nemmeno nell' u23 e spero che sia l'ultima volta che si aqcuista questo profilo di giocatore

[Tetti Fré 673]

4 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

A posteriori posso anche convenire con te che Mavididi non sia un fenomeno, e che ci siano giocatori più giovani e più bravi (tu nomini Brignola che è bravino, ma in tanti potrebbero dire che avrebbero scommesso su Zaniolo). Ma allora cosa dire dell'acquisto di Del Sole? 

Lui è italiano, ma è costato il doppio di Mavididi e vale forse la metà.

Io invece credo che in pochissimi avrebbero scommesso che Zaniolo sarebbe diventato più forte di un Dekic o un Emmers (lo stesso Monchi voleva Radu e non Zaniolo) fino ad agosto scorso. Ci sta, non è facile valutare un giovane prima del salto tra i pro.

Idem per del Sole. io non lo avrei preso per motivi sui quali non mi dilungo, diciamo che non ci serviva un giocatore del genere, ma posso capire che ci siano intrallazzi con il Pescara e che giovane e italiano sia quel che dobbiamo cercare. Non credo che valga la metà di Mavididi che ha battuto (forse) la concorrenza di Bunino, mica di Kean.

Però hai toccato un tasto dolente, all'estero si compra a meno. Non ci deve interessare, ci servono italiani, soprattutto ora che il talento tricolore, dopo stagioni di magra, è tornato a galla.

[moggipresidente1 1.293]

1 ora fa, Tetti Fré ha scritto:

Io invece credo che in pochissimi avrebbero scommesso che Zaniolo sarebbe diventato più forte di un Dekic o un Emmers (lo stesso Monchi voleva Radu e non Zaniolo) fino ad agosto scorso. Ci sta, non è facile valutare un giovane prima del salto tra i pro.

Idem per del Sole. io non lo avrei preso per motivi sui quali non mi dilungo, diciamo che non ci serviva un giocatore del genere, ma posso capire che ci siano intrallazzi con il Pescara e che giovane e italiano sia quel che dobbiamo cercare. Non credo che valga la metà di Mavididi che ha battuto (forse) la concorrenza di Bunino, mica di Kean.

Però hai toccato un tasto dolente, all'estero si compra a meno. Non ci deve interessare, ci servono italiani, soprattutto ora che il talento tricolore, dopo stagioni di magra, è tornato a galla.

Non capisco questa posizione sovranista applicata al calcio. 

La Juve ha bisogno di giocatori forti. Italiani, francesi o tedeschi a me importa poco. 

[Tetti Fré 673]

1 minuto fa, moggipresidente1 ha scritto:

Non capisco questa posizione sovranista applicata al calcio. 

La Juve ha bisogno di giocatori forti. Italiani, francesi o tedeschi a me importa poco. 

Ti sfugge che il mio post è circoscritto ai giovani, in una sezione nella quale si parla di giovani.

Ti sfugge anche che questa è stata la politica della Juventus da sempre, non da quando esiste questa parola che è stata decontestualizzata ed è diventata sinonimo di sciovinista.

[moggipresidente1 1.293]

3 minuti fa, Tetti Fré ha scritto:

Ti sfugge che il mio post è circoscritto ai giovani, in una sezione nella quale si parla di giovani.

Ti sfugge anche che questa è stata la politica della Juventus da sempre, non da quando esiste questa parola che è stata decontestualizzata ed è diventata sinonimo di sciovinista.

No, non mi sfugge che si parla di giovani. Ma non fa differenza. 

La Juve deve crescere i suoi giovani del vivaio e provare a fare cherry picking in giro per il mondo.

Per quanto riguarda la storia della Juventus, se ti riferisci agli ultimi 30 anni, non ricordo una gran tradizione di giovani (fatta eccezione per pochissimi ma gloriosi casi), né italiani, né stranieri.

Se invece parli degli anni 70 allora è un altro discorso, ma soprattutto era un altro mondo. 

 

Ad ogni modo l'unico vantaggio di avere ragazzi italiani ormai è la speranza che dopo tre anni non se ne vogliano andare in Inghilterra come Pogba. 

[Tetti Fré 673]

1 minuto fa, moggipresidente1 ha scritto:

No, non mi sfugge che si parla di giovani. Ma non fa differenza. 

La Juve deve crescere i suoi giovani del vivaio e provare a fare cherry picking in giro per il mondo.

Per quanto riguarda la storia della Juventus, se ti riferisci agli ultimi 30 anni, non ricordo una gran tradizione di giovani (fatta eccezione per pochissimi ma gloriosi casi), né italiani, né stranieri.

Se invece parli degli anni 70 allora è un altro discorso, ma soprattutto era un altro mondo. 

 

Ad ogni modo l'unico vantaggio di avere ragazzi italiani ormai è la speranza che dopo tre anni non se ne vogliano andare in Inghilterra come Pogba. 

Fa tutta la differenza del mondo.

Riguardo alla tradizione, anche negli ultimi trent'anni si è sempre preferito giovani e adulti italiani e penso che anche qui ci sia poco da discutere, perciò non starò a farla lunga: è così.

[delsa 6.899]

7 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Non capisco questa posizione sovranista applicata al calcio. 

La Juve ha bisogno di giocatori forti. Italiani, francesi o tedeschi a me importa poco. 

sì ma li deve prendere alla giusta età

 

come fatto con kastanos, bandeira, moreno, lirola...

 

prendere uno a fine ciclo del settore giovanile(un 98 quando in primavera giocano i 2000) NON ha senso. NESSUNO, da qualunque punto di vista

[Sugarleonard 2.939]

Il 4/4/2019 Alle 08:01, rocciaj ha scritto:

Non credo.......

E preciso se Petrelli fosse più forte di Mokulu dovrebbe esordire lui...visto che ora non lo è dovrebbe esordire Mokulu

Si deve pensare a cosa è più utili....anche solo di una briciola...per la prima squadra e nell'immediato

Mokulu mi risulta che NON puo' giocare in prima squadra per regolamento, a differenza di mavididi che puo' giocare in campionato ma non in champìons.

[moggipresidente1 1.293]

10 ore fa, delsa ha scritto:

sì ma li deve prendere alla giusta età

 

come fatto con kastanos, bandeira, moreno, lirola...

 

 prendere uno a fine ciclo del settore giovanile(un 98 quando in primavera giocano i 2000) NON ha senso. NESSUNO, da qualunque punto di vista

Se ritengono che un ventenne o un ventunenne possa essere una opportunita' di mercato perche' no?

Nelle ultime stagioni sono stati presi giocatori come Pogba (19 anni), Coman(18 anni) e Bentancur (20). Non mi hanno fatto schifo.

Ovviamente sono stati presi anche degli italiani come Mandragora (19 anni), Orsolini (20) o Sturaro (21). Sono state fatte plusvalenze e presenze in prima squadra, quindi per quanto mi riguarda va benissimo.

Mi va meno bene quando si prende uno che poi delude. Ma e' facile parlare con il senno di poi.

Ad esempio, assieme a Pogba furono presi Applet Pires e Bouy. Sappiamo dove e' il primo, un po' meno il secondo, del terzo ho perso le tracce.

Di Appelt Pires all'epoca si diceva che avrebbe tolto spazio a Schiavone (etichettato come nuovo Pirlo) in cabina di regia. Alla fine pero' Schiavone ha deluso piu' di Appelt che e' riuscito ad avere una buona carriera nonostante gli infortuni e che nonostante tutto ha permesso alla juve di fare qualche plusvalenza. 

Altro esempio limite, se al posto del ventenne Rugani la Juve avesse preso un senegalese di 22 anni con qualche presenza nel Genk, immagino che molti di noi (di sicuro io) avrebbero storto il naso. Pero' poi quel senegalese e' diventato Koulibaly (chiaramente per gli osservatori bravi lo era gia') mentre Rugani e' rimasto Rugani.

 

Quindi e' facile trovare il senso delle cose a posteriori, ma purtroppo i calciatori si comprano a priori.

Se Mavididi a campionato gia' vinto giocasse 15 minuti in serie A e segnasse un gol il suo valore si gonfierebbe e tutti farebbero i complimenti a Paratici per l'operazione brillante. Chiaramente pero' Mavididi non giochera' in serie A neanche un picosecondo e quindi Paratici si becchera' qualche critica per questa operazione.

Ma da parte mia le stesse considerazioni sarebbero valse se avesse preso ad esempio Bonazzoli (ex Inter e Samp) per l'attacco della U23. 

 

Detto questo, ovviamente ognuno ha le proprie preferenze e la propria visione del mondo-Juve, e con questo post certamente non voglio provare a convincere nessuno delle mie idee calcistiche che sono spesso poche e ben confuse.

 

[marcomazzoli87 19.799]

Quoto

La Under 23 gioca domani a Pisa, in trasferta, alle 16.30. Ecco i convocati per la partita:

 

2 Andersson
3 Masciangelo
5 Muratore
6 Toure
7 Mokulu
8 Kastanos
9 Bunino
10 Pereira Da Silva
11 Mavididi
12 Busti
13 Alcibiade
14 Olivieri
17 Zanimacchia
19 Morelli
20 Beruatto
24 Coccolo
25 Pozzebon
27 Boloca
28 Portanova
30 Nocchi
33 Di Francesco
34 Del Prete
40 Loria

 

Juventus.com.

 

[delsa 6.899]

2 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Se ritengono che un ventenne o un ventunenne possa essere una opportunita' di mercato perche' no?

Nelle ultime stagioni sono stati presi giocatori come Pogba (19 anni), Coman(18 anni) e Bentancur (20). Non mi hanno fatto schifo.

Ovviamente sono stati presi anche degli italiani come Mandragora (19 anni), Orsolini (20) o Sturaro (21).

no, non te lo concedo

 

non sono minimamente acquisti paragonabili

[moggipresidente1 1.293]

2 ore fa, delsa ha scritto:

no, non te lo concedo

 

non sono minimamente acquisti paragonabili

Appunto. Non sono paragonabili per qualità. 

E la nazionalità non c'entra niente. 

 

[ds4life 884]

10 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Appunto. Non sono paragonabili per qualità. 

E la nazionalità non c'entra niente. 

 

Non sono paragonabili perché non sono acquisti per il settore giovanile. Bentancur mica è stato preso per le giovanili. Il 99% dei calciatori delle giovanili va a scadenza o è carne da plusvalenza. Se va bene, ma alla grande quanti ne escono da Juve (non da A ma da top mondiale)? 2/3 in 10 anni?

Se vuoi fare il paragone giusto lo devi fare tra toure e chesso, leandrinho. Acquisto del Napoli per le giovanili. Lo hai più visto? 

Veramente credete che la juve sia l'unica che acquista per le giovanili? 

Lo fanno tutti. Zaniolo non è delle giovanili dell'inter per esempio

[moggipresidente1 1.293]

8 minuti fa, ds4life ha scritto:

Non sono paragonabili perché non sono acquisti per il settore giovanile. Bentancur mica è stato preso per le giovanili. Il 99% dei calciatori delle giovanili va a scadenza o è carne da plusvalenza. Se va bene, ma alla grande quanti ne escono da Juve (non da A ma da top mondiale)? 2/3 in 10 anni?

Se vuoi fare il paragone giusto lo devi fare tra toure e chesso, leandrinho. Acquisto del Napoli per le giovanili. Lo hai più visto? 

Veramente credete che la juve sia l'unica che acquista per le giovanili? 

Lo fanno tutti. Zaniolo non è delle giovanili dell'inter per esempio

Mavididi non è stato preso per il settore giovanile, nella JU23 ci sta gente di 20-22 anni. 

La differenza è che Bentancur e Pogba sono stati presi per la serie A, Mavididi per la serie C. 

Quindi è ovvio che ci sia un gap di qualità enorme. 

 

Zaniolo è delle giovanili dell'inter quanto Lirola e Cassata lo sono della juve. Ovvero hanno fatto un anno in primavera. 

[delsa 6.899]

1 ora fa, moggipresidente1 ha scritto:

Mavididi non è stato preso per il settore giovanile, nella JU23 ci sta gente di 20-22 anni. 

La differenza è che Bentancur e Pogba sono stati presi per la serie A, Mavididi per la serie C. 

Quindi è ovvio che ci sia un gap di qualità enorme. 

 

Zaniolo è delle giovanili dell'inter quanto Lirola e Cassata lo sono della juve. Ovvero hanno fatto un anno in primavera. 

non è vero quasi nulla di quello che hai scritto

[Mr.Joints 154]

2 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Mavididi non è stato preso per il settore giovanile, nella JU23 ci sta gente di 20-22 anni. 

La differenza è che Bentancur e Pogba sono stati presi per la serie A, Mavididi per la serie C. 

Quindi è ovvio che ci sia un gap di qualità enorme. 

 

Zaniolo è delle giovanili dell'inter quanto Lirola e Cassata lo sono della juve. Ovvero hanno fatto un anno in primavera. 

Il punto è proprio questo. Ha senso fare un mercato da serie C per una formazione under23? Una cosa è prendere giocatori giovani in ottica prima squadra e fargli fare qualche mese in under per facilitarne l'ambientamento (sono sicuro che ci fosse stata la JU23 negli scorsi anni, i primi mesi sia pogba che bentancur li avrebbero fatti in c, un po come il real ha fatto con vinicius). prendere giocatori dall'estero che hanno completato il loro percorso di formazione 'giovanile' solo per la c mi sembra veramente inutile. Ricordiamoci sempre che uno dei motivi di fondo che ha portato alla creazione delle seconde squadre è la necessità di valorizzare i vivai nazionali, se cominciamo a prendere giocatori in giro per il mondo solo per la serie c allora è facile che la federazione concluda l'esperienza delle seconde squadre, e per me in questo caso farebbe pure bene.

[FunnyShmunny 663]

Una gara molto nervosa contro Pisa, una squadra deludente, fallosa e scandalistica. Ma i nostri mi piacciono. Peccato per l'autogol sfortunato. 

 

Purtroppo, il secondo tempo e' stato piu' peggio.

[rocciaj 1.552]

18 sconfitte.....diciamo che ok il dover crescere

ma non c'è mai stato un acuto in questa stagione......

[jurgen kohler 38.232]

Il 4/4/2019 Alle 13:16, Tetti Fré ha scritto:

Mokulu, del Prete e Mavididi non andavano proprio presi, soprattutto i due stranieri.

Purtroppo in società c'è chi non rispetta le stesse tradizioni bianconere.

Anzi si, quelle bianconere, ma dell'Udinese.

Del Prete se non è stato il migliore in assoluto della stagione, poco ci manca. Fondamentale per aiutare i ragazzi a crescere. Lui e Alcibiade li confermerei, così come Nocchi.

[jurgen kohler 38.232]

7 ore fa, FunnyShmunny ha scritto:

Una gara molto nervosa contro Pisa, una squadra deludente, fallosa e scandalistica. Ma i nostri mi piacciono. Peccato per l'autogol sfortunato. 

 

Purtroppo, il secondo tempo e' stato piu' peggio.

Nel secondo tempo il Pisa l’ha vinta di esperienza. Comunque i ragazzi contro le big non sfigurano mai, a volte si perdono contro le squadrette 

[lubemark2006 414]

19 ore fa, delsa ha scritto:

non è vero quasi nulla di quello che hai scritto

Perchè Delsa? è certamente vero che Zaniolo è un prodotto del vivaio della Fiorentina e che nei prescrittnii ha giocato una sola stagione (via spezia)... quindi pescare negli altrui vivai qualche volta serve....

[Sugarleonard 2.939]

Segnalo che parodi in questo momento e' in campo con la primavera. In bocca al lupo, in italiano, non in inglese pero' 😊

[gustavo92 3.203]

La Juventus, a sorpresa, ha messo a segno un colpo in prospettiva. A parametro zero, infatti, arriva il terzino brasiliano Wesley, classe 2000 cresciuto nel Flamengo. È stato lo stesso giocatore ad annunciarlo con una foto postata su Instagram, che lo ritrae a Torino con il cappotto della Juventus. "Pronto per una nuova storia", ha scritto Wesley, che arriva grazie alla mediazione di Mino Raiola.