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Bernardeschi

Centrocampo Juve 2018/19

Post in rilievo

5 minuti fa, Max Acciughina Allegri ha scritto:

il problema non è l'abbondanza ma i'altenativa a pjanic, se giochi a due non hai la sua riserva , manca un vice pjanic, bentancur non è all'altezza e non gioca granchè a due, è un giocatore che manco si capisce ancora che ruolo abbia..

 

allegri dimettiti!

Lasciamo perdere, in nazionale gioca bene e il ruolo lo ha, qua non gioca mai e quando lo fa giocare cambia un modulo al giorno.. .ghgh come può crescere un giovane cosi? Allegri.... .doh  .ghgh

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Con questo cc non all'altezza delle concorrenti in Champions non c'è altra soluzione, se vogliamo avere qualche chance, di impostare immediatamente bernardeschi mezz'ala.

In un 433 che diventa 442 in modo da ricalcare il gioco del Real.

 

Pjanic Can bernardeschi

Costa Dybala Ronaldo

 

Costa pjanic Can bernardeschi

Dybala Ronaldo

 

Cuadrado eventuale sostituto di bernardeschi sull'altro lato.

 

Tutti nel proprio ruolo, niente kuore a perdere tempi di gioco e palloni ma solo tecnica e velocità d'esecuzione a pochi tocchi per fare contropiedi letali, che è ciò che ci manca. Vedremo se l'allenatore sarà capace di insegnare qualcosa o saprà solo dire fate vobis agli attaccanti.

 

 

 

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Purtroppo il problema è stato scegliere di tenere un uomo carismatico, nonché un ex fuoriclasse, come Khedira, impedendo di fatto qualsiasi movimento in mezzo al campo(le liste sono ridotte). Forse, grazie al turnover di Can, riusciremo a trarne giovamento. Spero non si riveli un errore.

 

 

Fortunatamente, alla luce di quanto visto al mondiale e in Premier, abbiamo due 'bellissime incognite' con un enorme potenziale, come Bentancur e Can.

 

Se si riveleranno dei campioni(e Can è già a buon punto), potrebbero letteralmente fare le nostre fortune per più di un lustro!

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14 minuti fa, Jeffrey Lebowski ha scritto:

Lasciamo perdere, in nazionale gioca bene e il ruolo lo ha, qua non gioca mai e quando lo fa giocare cambia un modulo al giorno.. .ghgh come può crescere un giovane cosi? Allegri.... .doh  .ghgh

infatti quanti moduli cambiava quando aveva un centrocampo con vidal,pirlo,marchisio,pogba? solo 2: un 352 per la serie a un 4312 per la coppa..

dagli il centrocamp del real e vedi se cambia moduli

voi volete la botte piena e la moglie urbriaca

un centrocampo assortito male e voi chiedete la luna ad allegri..

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Il 10/8/2018 Alle 20:00, _Gobbo ha scritto:

Cancelo oltre alla spinta e un cross molto pulito, effettivamente ha ottime qualità di palleggio e di visione, ma si concede ancora delle leggerezze e mi riferisco anche alla fase di proposizione. Deve giocare perchè è un'ottimo innesto per l'11 titolare e perchè se si corregge c'è il serio rischio che diventi un crack, ma non può bastare per il salto a cui mi riferisco. Per intenderci, non è un Marcelo, non decide ancora come il brasiliano.

 

Io piuttosto, se il mercato finisse così, sto ripensando al 4-2-3-1 ultimamente... con i 4 devastatori tutti insieme in campo (Costa, Dybala, Ronaldo, Manzo).

Alla fine del 2017 si diceva che bisognava accantonare quest'assetto perchè la palla usciva male dalla difesa, perché mancava un terzino dx di spinta e qualità che potesse dare appoggio e sfogo al gioco e perchè serviva un centrocampista complementare a Pjanic, tutte zone del campo in cui la società è intervenuta. Se per completare ci aggiungiamo il pluricitato "eh ma metti Ronaldo in questa Juve e toglilo al real, poi vediamo chi vince"... direi che qualcosina d'importante la Juve l'ha acquistata .ghgh .

 

Mettendo quei 4 tutti insieme li avresti vicini a duettare... e con Pjanic, Can e i terzini a supporto la trasmissione ne gioverebbe. La sostenibilità però dipenderebbe ancora da Manzo, fondamentale perchè l'unico di quel quartetto con le caratteristiche giuste per dare equilibrio, lo sappiamo. In fase passiva (ma non solo), quando ne ha, ti fa da mezzala a tutto campo aiutando ad accorciare le distanze tra reparti e facendo da collante... senza questo lavoro i due in mezzo  (Pjanic + Can) rischierebbero di essere abbandonati a se stessi. Gli anni passano per tutti adesso ne ha 33 e le ore accumulate nei muscoli potrebbero cominciare a farsi sentire, soprattutto per uno che negli ultimi anni è quasi sempre arrivato in fondo alle competizioni a cui ha partecipato. Un calo atletico l'ho intravisto ultimamente ma se fosse solo fisiologico e se la sentisse di fare quel lavoro lì, allora il 4-2-3-1 vive e lotta con noi. E sarebbe importante averlo in campo anche perché per me Manzo è la spalla ideale di Ronaldo. Cristiano infatti al real madrid si alternava spesso con benzema: mentre uno si allargava sulla fascia l'altro agiva centralmente e viceversa, dando così pochi punti di riferimento. Lo stesso lavoro lo potrebbe replicare col croato. Altra cosa fondamentale sarebbe avere un'alternativa in rosa (tenere Kean?) , altrimenti saremmo corti in attacco

La penso allo stesso modo

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Intanto bisogna vedere se giocheremo a 3 a centrocampo o a 2 (4231 per esempio)

 

Comunque secondo me la migliore soluzione è Emre Can mediano e Pjanic e Matuidi/Bentacour mezz'ala... secondo me ne gioverebbe di molto il nostro gioco

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Il 10/8/2018 Alle 21:14, _Gobbo ha scritto:

ti conveniva leggerlo tutto il post

Non credo proprio, almeno chè non ti sei tirato indietro nella parte finale su qualcosa. Il sunto è quello.

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Se prendessimo MODRIC, che e' in fase di negoziazione di contratto, sarebbe un grosso colpo per definire l'11 titolare.

 

Ci manca un centrocampista centrale che sale palla al piede.

 

 

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Il 9/8/2018 Alle 16:33, bergamo83 ha scritto:

A me intriga anche il gioco che proponeva guardiola al bayern con i terzini che si alzavano e uno dei centrocampista che arretrava ed usciva un simil 3-4-3 

Szczesni

Emre can . Bonucci. Chiellini

Cancelo-pjanic-matuidi-alex sandro

D.costa-dybala

Ronaldo

 

Ci abbiamo anche giocato l'anno passato con Asabob terzo dietro. A me non dispiace.

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7 ore fa, super_zava ha scritto:

Non credo proprio, almeno chè non ti sei tirato indietro nella parte finale su qualcosa. Il sunto è quello.

No il sunto non era quello. Ma che tirarsi indietro, rispetto a cosa poi? .ghgh 

In quel post e in quelli avanti ho valutato varie ipotesi, mettendo al centro del discorso l'importanza della trasmissione di palla e le diverse modalità con le quali si può ottenere;  dalla regia pura alla regia mista allo scambio ravvicinato, quello ottenuto facendo densità in zona avanzata. Tu non c'hai capito niente (anzi, in gran parte hai capito il contrario) perchè per tua stessa ammissione hai letto un paio di righe pretendendo di poterti fare un'idea sommaria, con risultato finale simile al no sense.

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10 minuti fa, Ceedeemee ha scritto:

Abbiamo un campione del mondo e non lo metti??

Matuidi - Bentancur - Can

...e passano i dolori...

Vero, anche così sarebbe di assoluto livello ed hai omesso Pjanic che fra i nostri centrocampisti è quello di più tecnica

 

ma se leggi nel forum sembra che abbiamo solo zappaterra 

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Il centrocampo della Juventus non è al livello delle big d'Europa.

Il grande problema che presenta è ignorato dai più: Pjanic.

Per carità, è un ottimo calciatore (non un fuoriclasse, sia chiaro) ma Pjanic rappresenta uno dei pochi errori di valutazione di Allegri, e spiego il perchè:

 

Pjanic non è Pirlo. In realtà, praticamente nessuno era Pirlo, neanche l'ultimo Pirlo. Pirlo era un'anomalia, un giocatore nato trequartista e trasformato in centromediano davanti alla difesa. Per supportarlo, al Milan gli costruirono una gabbia intorno e alla Juve ha reso al meglio con Vidal-Pogba-Marchisio ai suoi lati.

 

Pirlo tra le sue doti, a parte il lancio, aveva la capacità di dettare i tempi e una forte personalità che lo portava anche a rischiare e difendere il pallone quando nececessario.

 

Pjanic non ha queste caratteristiche. La dote migliore di Pjanic è proprio ciò che lo limita lì: è un giocatore a uno o due tocchi. Pjanic ha una grande protensione al velocizzare e verticalizzare con rapidità. Doti preziose, certo, se sfruttate 30 metri più avanti. Al massimo, può maturare e essere prezioso come mezzala. Davanti alla difesa abbiamo visto cosa succede: scarica il pallone istantaneamente, e se il primo anno con Bonucci dietro (il vero regista) la cosa s'è sentita meno, l'anno scorso abbiamo visto spesso Chiellini o Khedira portar palla per metri e impostare la manovra. Con una certa difficoltà nell'uscire dalla difesa.

 

La speranza è che Allegri corregga questa anomalia e provi, ad esempio, Can davanti alla difesa (al Liverpool ci ha giocato), o che abbia più spazio Bentancur.

Pjanic non sa fare quel ruolo. Ed è normale che sia così. Un giocatore a lui affine (molto più forte), Modric, non gioca lì. Ci gioca il più fisico Casemiro. Il miglior centromediano al mondo oggi è Busquets, 190 centimetri. Quello che definivano l'erede di Pirlo, Verratti, sono 6 anni che fa la mezzala (con esiti altalenanti) mentre il regista lo fa il vecchio Thiago Motta.

 

 

Ad oggi il centrocampo migliore potrebbe essere Khedira-Can-Pjanic (o Can-Bentancur-Pjanic).

Matuidi non è un giocatore da Juve.

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Pjanic ha alti e bassi.
Un fuoco di paglia = quando gioca bene fa la differenza. Tipo Vucinic.
Un centrocampo come quello del 2012-2014 non ci ricapita tanto
Il problema di Vucinic è che se i suoi standard fossero stati paragonabili ai suoi picchi si poteva mettere in tasca anche messi ... "Vucinic è un fenomeno, solo che nn sempre ne ha voglia"

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Senza un top a centrocampo la Champions è utopia 
Can pjanic berna nel 4 3 3

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Centrocampo eccellente. Come tutta la squadra del resto. 

Possiamo adottare qualsiasi modulo. 

Con buona pace dei Capiscers del forum 

 

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26 minuti fa, Ceedeemee ha scritto:

Pjanic e tecnico...si ma troppo lento...per la tecnica ci pensa la gente davanti...Costa, CR7 e Dybala...la tecnica non manca

Ma in quale sport si preferiscono matuidi e bentacurt a pianic?ma come si fa? Boh

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Senza un top a centrocampo la Champions è utopia 

Direi..ma qui molti sono convinti che con khedira e matuidi si vada a comandare

 

 

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Il 12/8/2018 Alle 11:27, Max Acciughina Allegri ha scritto:

eccolo tienilo a mente però..

il centrocampo quello è inutile poi fare le crociate su allegri...

non trovate?

Di sicuro nn abbiamo un centrocampo di palleggiatori, è altrettanto sicuro che questa nn è una scusante per farsi dominare da chiunque. 

Nn esiste solo il palleggio, si può avere un gioco organizzato e fluido anche senza Xavi e Iniesta (squadre di Kloop, prima juve di conte:squadra alta, pressing asfissiante,verticalizzazioni continue, giocate veloci provate e riprovate), poi di sicuro la qualità davanti nn ci manca. 

 una mezzala andrebbe Cmq presa, questo sicuro

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30 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Di sicuro nn abbiamo un centrocampo di palleggiatori, è altrettanto sicuro che questa nn è una scusante per farsi dominare da chiunque. 

Nn esiste solo il palleggio, si può avere un gioco organizzato e fluido anche senza Xavi e Iniesta (squadre di Kloop, prima juve di conte:squadra alta, pressing asfissiante,verticalizzazioni continue, giocate veloci provate e riprovate), poi di sicuro la qualità davanti nn ci manca. 

 una mezzala andrebbe Cmq presa, questo sicuro

Non ci sono manco i giocatori per fare il gioco dinamico di Lippi e Kloop. La squadra in generale non eccelle per intensità.  Per fare pressing ci vuole gamba e corsa, e a centrocampo eccetto Matuidi (ma con piedi di legno) non ci sono giocatori con queste caratteristiche.

 

Allegri in Europa non si fa dominare un bel niente, la sua Juventus ha fatto grandi prestazioni, è un tipo di gioco semmai "duplice". C'è una fase di possesso (non troppo lungo) e una fase di ripiegamento per cercare la ripartenza. E' un tipo di calcio molto tattico, questo sì. Giocatori come khedira e Emre Can sono funzionali a questo gioco. Fisici, tatticamente intelligenti e con buon piede.

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Direi..ma qui molti sono convinti che con khedira e matuidi si vada a comandare  
 
E con bentancur can e pjanic

Si può

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