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bartvanzetti_old

VIDEO Conferenza Allegri pre Parma-Juve: "Dubbio Cancelo-Cuadrado, in attacco sicuri Ronaldo e Mandzukic. Da questi campi passano i campionati"

Post in rilievo

1 minuto fa, wmontero ha scritto:


 

 


Esponili
Ne prendiamo atto
Ne potremmo aggiungere altri o aggiustare alcuni
Creiamo un protocollo
Del bel gioco
Certamente sarai in accordo che il risultato finale della partita debba avere un peso specifico adegusto
Come forum
Poi partita per partita vediamo come è andata
Parti e vediamo come va


opinione personale
 

 

Senza entrare troppo nel tecnico e lasciando stare sovrapposizioni, triangolazioni et similia, per me, giocar bene significa mostrare una manovra fluida, in cui tutti sappiano cosa fare e dove stare e si muovano in maniera organica. Significa mantenere le distanze tra i reparti e, soprattutto, offrire al portatore di palla almeno due alternative di scarico ogni volta. Questa cosa, piuttosto semplice a dirsi, presuppone una serie di movimenti studiati in allenamento. 

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2 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Che c entra Sampaoli? 

Per favore nn mettere in mezzo Dybala che nn ci azzecca nulla 

si parla di scelte tecniche, tu citi un allenatore che esclude khedira come testimonianza, te ne cito n'altro che esclude dybala.

khedira però lo ha vinto un mondiale.

mandzukic è vice campione del mondo.

quelli che schiera allegri sono oggettivamente forti, parlano i RISULTATI.

quelli che vuoi in campo tu sono forti solo per TE.

e comunque ogni allenatore fa le sue scelte.

 

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5 minutes ago, FRANCESCO SPIRITO said:

Ciao

 

Però, scusa, una cosa bisogna dirla. Anzi due…

 

Lichstainer, da terzino, ha fatto una grande partita anche a Madrid (esempio: tu pensi che sarebbe stato lo stesso giocare con Barzagli in quel ruolo? Partì De Sciglio: ma penso si possa convenire che Lichstainer, a Madrid, fece un'ottima partita, servendo anche il cross del 2-0…) 

 

Barzagli in quel ruolo, avrebbe dovuto anche supportare Alves (cosa che Lichstainer avrebbe fatto  - Intendo: se proprio non si voleva schierare Cuadrado).

 

Altra cosa: Alves fu preso per fare il terzino destro, con il Barca ha sempre giocato terzino destro, con il Paris sta giocando in quel ruolo: ed in quel ruolo aveva giocato splendidamente contro il Barca.

 

Possono essere due partite contro il Monacò (che era in semifinale ma non è certo un top team) o una in Coppa Italia, a cambiare il giudizio  sul ruolo per cui era stato preso? 

 

Ultima considerazione: a Firenze la Juve perse brutalmente e la Bbc fu mandata in soffitta….

 

Allegri disse dopo quella partita: ora giocherà la Juve Pentastellata.

 

Se l'intuizione è tua e quella partita ti fa fare due match straordinari contro il Barca (che, sino a prova contraria, era la favorita, per la Uefa - ed in tal senso, per questo proclamarla come squadra favorita dall'organo organizzatore della manifestazione ci furono anche delle polemiche) cosa gli costava in finale giocare con la formazione che gli ha permise la svolta nella stagione, formazione da lui stesso voluta?   

 

 

 

 

L'ho gia detto: il fatto di aver trovato un top player decisivo come pochi in Dani Alves esterno alto (e non solo per due partite, suvvia), oltre alle condizioni pietose di Cuadrado in quel periodo. 

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1 minuto fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Abbiamo 2 squadre, se ci preoccupiamo noi.... 

beh... non è proprio cosi... 

de sciglio non è cancelo... cosi come rugani non è chiellini ecc.. ecc.. 

 

certo a livello numerico si... ma se vuoi vincere... devi pur sempre sfruttare quasi sempre i migliori.  vedasi barca e real... alla fine... tranne una paio di cambi giocano sempre gli stessi... quando le partite si fanno pesanti e contano

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3 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

Sampaoli le VEDE? 

tiriamoli in ballo tutti, vediamo chi è stato schierato e chi ha fatto la differenza.

non ci volete stare.

Ahah Sampaoli è un incapace conclamato che ha fatto fare all'Argentina un mondiale umiliante.

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21 minuti fa, The Unconsoled ha scritto:

Eppure io ricordavo una grande fiducia prima di affrontare il Real. Persino Buffon si lasciò andare a considerazioni ottimistiche che non aveva mai fatto. E invece scopro adesso che neanche doveva giocarsi quella partita perché il Real aveva già vinto. E che i cambi erano vietati prima dei supplementari l'anno scorso. Capisco.

Io sono oggettivo, e penso che allegri in Champions abbia fatto sempre più del dovuto, ma penso anche che in alcune occasioni poteva fare ancora meglio, e sono cose non dette con il senno del poi. Tu invece lo ritieni esente da ogni errore sempre e comunque, è questa la differenza. Ma tant'è, rispetto il tuo credo religioso.

La parte "Allegri non é infallibile" non l'hai letta vedo.

Io sinceramente non ho la più pallida idea se giocando Dani Alves terzino la situazione sarebbe migliorata, magari sì, magari ne prendevamo 4 già nel primo tempo.

Diciamo che MI FIDO della valutazione di Allegri, perché MI PARE che abbia dato prova di capirne tantissimo e di saper leggere partite, avversari e propria squadra al meglio e vedendo la squadra tutti i giorni se ha scelto Barzagli ci sarà stato un motivo; te sei sicuro che se giocava Dani Alves vincevamo, amen, prendo atto, mi sembrano le solite teorie "L'unica squadra buona é quella super offensiva" ma amen.

Io non ho detto che il Real aveva "già vinto" ma che era più forte...anche oggi, sia pure meno di allora,per me Barcellona, Real e probabilmente Bayern epr me son superiori alla Juve, ciò non significa che se giochiamo han già vinto.

Dico  però che se in un confronto vince la squadra più forte non é che c'é bisogno di cercare la colpa dell'allenatore della squadra più debole...potevamo vincere se il Real sbagliava qualcosa, noi facevamo tutto al meglio e se gli episodi ci dicevano bene, é successo l'esatto contrario, come sovente accade (spesso vincono i più forti...), amen, non mi invento che con Alves (che ha giocato molto male nella finale) terzino destro un 4 a 1 del Real diventava quasi sicuramente una vittoria nostra, perché mi sembra un'evidente boiata/forzatura per poter dire "abbiam perso per colpa di Allegri" (magari dagli stessi che dicono "abbiam vinto nonostante Allegri").

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Adesso, moon knight ha scritto:

Ahah Sampaoli è un incapace conclamato che ha fatto fare all'Argentina un mondiale umiliante.

la germania invece un figurone 😂

quelli che vi danno torto sono incapaci... tutti incapaci...  riprendetevi.

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6 minuti fa, Dino64 ha scritto:

sono daccordo. anche io vedo un ottima juve solo per 4 o 5 volte l'anno. 

Io l'ottima Juve l'ho vista 4/5 volte in 4 anni, non all'anno. Però, ripeto, è una valutazione che discende dai miei parametri, e, dunque, lascia il tempo che trova.

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23 minuti fa, PR20 ha scritto:

Vabbe' di fronte a tanta creativita' e immaginazione, da amante dei romanzi di fantascienza, non posso che applaudire.

Ecco quello è il problema: dovresti dedicarti più alla saggistica.

Su transfermarkt ho controllato e non ho trovato nessun infortunio a cuadrado. Ho solo notato che di punto in bianco nelle partite importanti è stato panchinato, senza apparenti meriti sportivi da un freschissimo 35enne fuori ruolo che in quella stagione aveva saltato appena 15 partite tra infortuni e panchine. E che casualmente cuadrado entrato in finale si è fatto espellere dopo pochi minuti, sempre perché non riusciva a stare in piedi perché improvvisamente cotto a un mese dalla fine della stagione, mica perché nervoso per il trattamento ricevuto. Che poi allegri aveva tutte le sue comprensibili motivazioni tattiche perché la panchina era cortissima, nessuno lo discute. Fatto sta che le migliori partite della stagione contro squadre serie le abbiamo fatte con il barcellona, con alves-cuadrado. La peggiore, con Barzagli-alves, contro il Real. Ma è fantascienza, mica le partite si guardano in tv, bisogna vederle al televideo...

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Adesso, anatradigomma ha scritto:

si parla di scelte tecniche, tu citi un allenatore che esclude khedira come testimonianza, te ne cito n'altro che esclude dybala.

khedira però lo ha vinto un mondiale.

mandzukic è vice campione dle mondo.

quelli che schiera allegri sono oggettivamente forti, parlano i RISULTATI.

quelli che vuoi in campo tu sono forti solo per TE.

 

1-Sampaoli è stato sfanculato da tutti i giocatori dell'Argentina dopo una partita(nn fa molto testo)  

2-nel ruolo di Dybala ci gioca Messi( uno bravino) 

 

Ps richiamiamo tardelli, anche lui ha vinto un mondiale 

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42 minutes ago, Spinofox said:

No abbiamo una rosa fortissima da anni soprattutto quest'anno. Quindi per inerzia vinciamo in campionato e andiamo lontani in champions.



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così come fanno gli altri allenatori, mi sembra che in liga il campionato lo vinca il barcellona e non il levante, in germania il campionato lo vinca il bayern e non il lipsia, in premier il city e non il watford, in francia il psg e non il nizza... o mi sbaglio?

 

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Adesso, anatradigomma ha scritto:

la germania invece un figurone 😂

Low il mondiale l'ha vinto, pochi *.

 

Lascia stare, seriamente. Sampaoli ha preferito Meza e Pavon a Dybala, è da TSO. Khedira ha fatto invece un pessimo mondiale.

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5 minutes ago, Ilcignodicastellabate said:

Quindi Low non capisce e non VEDE le partite? 

Low deve cominciare ad assemblare una squadra che si giochera' il primo torneo importante tra 2 anni e non ha particolari preoccupazioni di passare il turno.

Mi sembra normale che non convochi Khedira che tra 2 anni probabilmente sara in MLS o ai Caraibi. (E se non lo sara' puo' sempre richiamarlo in caso di bisogno, essendo ormai piu che integrato in quel gruppo.)

 

A noi invece per fare i tre punti oggi Khedira e' ancora molto utile e i tre punti ci servono, in queste 2 partite ha giocato molto bene e salvo sorprese da qui a fine stagione Khedira sara' protagonista anche se probabilmente cedendo via cvia sempre piu minutaggio a Can e Bentancur.

 

Non vedo nulla di strano quindi nel fatto che Low non l'abbia convocato e Allegri lo faccia giocare.

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3 minuti fa, Dino64 ha scritto:

beh... non è proprio cosi... 

de sciglio non è cancelo... cosi come rugani non è chiellini ecc.. ecc.. 

 

certo a livello numerico si... ma se vuoi vincere... devi pur sempre sfruttare quasi sempre i migliori.  vedasi barca e real... alla fine... tranne una paio di cambi giocano sempre gli stessi... quando le partite si fanno pesanti e contano

Perin, Rugani, Spinazzola, Benatia, Can, Betancur, Berna, Cuadrado sarebbero titolari in qualsiasi squadra italiana. 

In Italia possiamo fare tutto il turn over che vogliamo 

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così come fanno gli altri allenatori, mi sembra che in liga il campionato lo vinca il barcellona e non il levante, in germania il campionato lo vinca il bayern e non il lipsia, in premier il city e non il watford, in francia il psg e non il nizza... o mi sbaglio?
 
Si ma come??

E in cl cosa paga di più?

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5 minuti fa, Deborah J ha scritto:

Bene... qui la pensa come me. Chi critica Khedira non VEDE le partite. 

Ok

 

Kedira è insostituibile, Kedira è unico, Kedira è un mantra. 

 

Al Mondiale non mi parso così: il suo allenatore era Campione del Mondo come Kedira, ed ad un certo punto, nella seconda partita (peraltro pareggiata contro la Svezia se non erro), l'allenatore Mundial della Germania, in una fase delicata della partita toglie Kedira…  

 

Altro pensiero: la Juve ha dato ad Allegri una rosa formidabile. Prendi la Francia come esempio: il suo centrocampo era Pogbà - Matuidì. Chiedere di vedere, alla Juve, un centrocampo con Emre Can e Matuidì e magari due ali vere (Cuadrado sa anche rientrare) non ti piacerebbe? 

E'' inutile dire: Kedira è insostituibile, Kedira qua e Kedira la… Se fosse così, sarebbe inutile avere una rosa così ampia...

 

Una rosa così ampia ti permette soluzioni diverse per capire e vedere (toccando con mano) cosa può succedere…


Esempio; contro la Lazio, primo tempo: quante verticalizzazioni ha prodotto il nostro centrocampo? Quanti pericoli sono venuti dalle ali? Quanti palloni ha servito, il nostro centrocampo, a Ronaldo? Anche questo è un metro di giudizio per capire come abbia giocato, complessivamente, la nostra squadra ed i suoi singoli interpreti? 

 

Anche questo bisogna chiederselo… Non solo dire: be, non abbiamo preso goal (a proposito: Scesny ha fatto un grande uscita, molto tempestiva, e poco rimarcata dai media) 

 

Quindi: questo non vuol dire che io bocci Kedira o non ne capisca l'importanza. Dico solo che quando si hanno molte scelte, un allenatore ha il dovere anche di provarne altre: altrimenti non potrà mai capire, pienamente, se un altro giocatore, in quello stesso ruolo (oppure con una formazione diversa davanti) può rendere almeno come o persino meglio di quello che Allegri considera imprescindibile… 

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Io mi sorprendo ancora di scoprire quanta gente non capisce di calcio e si matura con la * del gioco.

I nostri 3 allenatori più vincenti : Trap Lippi e Allegri.

Nessuno dei tre nel novero dei maestri.

Coincidenze ?

Ancora mi sorprendo in quanti difendono Allegri



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Allegri ha Coverciano ha imparato a gestire i movimenti in uno schema 4-3-2-1, ma, a oggi, sarebbe così:

 

Cancelo Bonucci Chiellini Sandro

         Kedira Can Matuidì

             Dybala Pjanic

                   Manzo

 

I cambi: Bernardeschi, o Costa, per Dybala, Ronaldo per Manzo (viceversa in CL) fine della storia. Il giorno che capisce che Pjanic davanti alla difesa è deleterio sarà sempre troppo tardi.

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1 minuto fa, PR20 ha scritto:

Low deve cominciare ad assemblare una squadra che si giochera' il primo torneo importante tra 2 anni e non ha particolari preoccupazioni di passare il turno.

Mi sembra normale che non convochi Khedira che tra 2 anni probabilmente sara in MLS o ai Caraibi. (E se non lo sara' puo' sempre richiamarlo in caso di bisogno, essendo ormai piu che integrato in quel gruppo.)

 

A noi invece per fare i tre punti oggi Khedira e' ancora molto utile e i tre punti ci servono, in queste 2 partite ha giocato molto bene e salvo sorprese da qui a fine stagione Khedira sara' protagonista anche se probabilmente cedendo via cvia sempre piu minutaggio a Can e Bentancur.

 

Non vedo nulla di strano quindi nel fatto che Low non l'abbia convocato e Allegri lo faccia giocare.

Be, 

 

piccola cosa: Low lo ha sostituito anche, anzitempo, nella seconda partita contro la Svezia. E, mi pare, non l'abbia schierato nell'ultima (indipendentemente dal fallimento tedesco: però, in quel momento, magari vedeva altri atleticamente più in forma). 

 

Questo, senza togliere alcun merito a Kedira, va anche ricordato. 

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Senza entrare troppo nel tecnico e lasciando stare sovrapposizioni, triangolazioni et similia, per me, giocar bene significa mostrare una manovra fluida, in cui tutti sappiano cosa fare e dove stare e si muovano in maniera organica. Significa mantenere le distanze tra i reparti e, soprattutto, offrire al portatore di palla almeno due alternative di scarico ogni volta. Questa cosa, piuttosto semplice a dirsi, presuppone una serie di movimenti studiati in allenamento. 
Bocciata
Troppo fumosa
È tutto ed il contrario di tutto
Siamo punto e a capo
Tutti avrebbero ragione come ora

opinione personale

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Ecco quello è il problema: dovresti dedicarti più alla saggistica.

Su transfermarkt ho controllato e non ho trovato nessun infortunio a cuadrado. Ho solo notato che di punto in bianco nelle partite importanti è stato panchinato, senza apparenti meriti sportivi da un freschissimo 35enne fuori ruolo che in quella stagione aveva saltato appena 15 partite tra infortuni e panchine. E che casualmente cuadrado entrato in finale si è fatto espellere dopo pochi minuti, sempre perché non riusciva a stare in piedi perché improvvisamente cotto a un mese dalla fine della stagione, mica perché nervoso per il trattamento ricevuto. Che poi allegri aveva tutte le sue comprensibili motivazioni tattiche perché la panchina era cortissima, nessuno lo discute. Fatto sta che le migliori partite della stagione contro squadre serie le abbiamo fatte con il barcellona, con alves-cuadrado. La peggiore, con Barzagli-alves, contro il Real. Ma è fantascienza, mica le partite si guardano in tv, bisogna vederle al televideo...

Non ho parlato di infortuni ma di scarsa forma nelle occasioni in cui ha rivisto il campo dopo la prima partita di Monaco e prima della finale.

Se poi invece ti ha telefonato e ti ha confidato che stava benissimo ma era solo incazzato (cosi' come Alves deve averti rivelato che nonostante il nuovo ruolo stesse rischiando di fargli vincere il pallone d'oro, non ne era affatto contento), buon per te ma finiamola qui che non mi sembra il caso di proseguire. 

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7 minuti fa, Dino64 ha scritto:

beh... non è proprio cosi... 

de sciglio non è cancelo... cosi come rugani non è chiellini ecc.. ecc.. 

 

certo a livello numerico si... ma se vuoi vincere... devi pur sempre sfruttare quasi sempre i migliori.  vedasi barca e real... alla fine... tranne una paio di cambi giocano sempre gli stessi... quando le partite si fanno pesanti e contano

Perin

 

De Sciglio Benatia Rugani Spinazzola

 

Can Bentancur

 

Cuadrado Dybala Costa

 

Kean

 

Attualmente, questa è la squadra delle riserve. A mio modesto parere, arriverebbe seconda dietro la Juve dei titolari.

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