Parma - Juventus 1-2, commenti post partita

[Dale_Cooper 17.481]

Adesso, Forma e sostanza ha scritto:

Parliamo di 2 volte negli ultimi 14/15 anni....e guardiamo anche come.

Se si punta a quello credo che abbiamo preso la strada sbagliata. Lo dicono i fatti.

Benissimo, i fatti dicono che negli ultimi 14/15 anni abbia vinto la favorita 12/13 volte. È un fatto pure questo. Rimessa o meno.

[Kandinskij 3.295]

5 minuti fa, saxon ha scritto:

Record di figure? Una eliminazione ai gironi su un campo irregolare e una partita sbagliata contro il benfica. Chissà cosa avreste detto ai tempi al Trapattoni che per anni usciva dalle coppe in autunno... Se facciamo sti ragionamenti ti posso replicare che un quarto con matri e giovinco in attacco vale più che un quarto con dybala manzo e higuain.. Oppure che l'unica volta che max e Antonio si sono affrontato, Conte ha dato la biada ad allegri sia in campionato che in coppa Italia. Poi sia chiaro va bene riconoscere meriti a max, ma non capisco questo continuo spalare su conte. 

Io non spalo su nessuno, ma la differenza, il progresso, anche in termini di consapevolezza sono innegabili. Non riuscivamo a vincere con il Nordsaelland, con il Copenaghen, con lo Sachtar e il Galatasaray, dopo un anno buttiamo fuori  Borussia, Monaco è Real.

[anatradigomma 1.749]

2 minuti fa, fosi ha scritto:

perchè secondo te il Real gioca in maniera molto diversa da come giochiamo noi???

gioca allo stesso modo, ma lo stiamo scrivendo da mesi.

ti diranno che non é vero.

ma non solo gli haters, anche quelli che presumono di essere imparziali credono che zidane insegni schemi di gioco e mentalità.

per me l'unica é ignore list per i più molesti.

[Aut Aut 4.485]

5 minuti fa, degma ha scritto:

quale sarebbe il problema.... della  similitudine che ho usato? Non calza come contenuto oppure e' espressa male?Illuminami...oppure proponine  tu una che sei un genio in materia...

 

sulla letteratura non mi esporrei cosi'tanto da parte tua... qualcosina   ne so....

Allora dovresti intuire che, se a svitare una vite sei competente, non hai competenze tali da poter giudicare Allegri nel calcio, e dunque il tuo ragionamento, se giunge a una conclusione del genere, è sostanzialmente fallace.

Forse è più logica filosofica che letteratura, in effetti, ma non sono certo un genio nel campo, al più un appassionato - infatti non mi vedrai andare in giro ad affermare che Aristotele fosse un incompetente o che Sartre sia analfabeta.

[7SpettriSottoILetti 11.723]

2 minuti fa, fosi ha scritto:

perchè secondo te il Real gioca in maniera molto diversa da come giochiamo noi???

no perchè se ora facciamo passare anche la non verità che il Real fa un gioco spumeggiante stile Barcellona allora vale tutto...

Si. Molto diversa.

Vatti a contare quanti cross fanno ogni partita e quanti giocatori di qualità tengono in panchina rispetto a quelli in rosa.

Senza considerare l'atteggiamento.

[degma 748]

8 minuti fa, horus ha scritto:

nel tuo caso è aria fritta;chi parla di tattica in modo serio è  @baggio18

eh gia'....il vate del nihilismo tattico...

[Dale_Cooper 17.481]

2 minuti fa, Aut Aut ha scritto:

Allora dovresti intuire che, se a svitare una vite sei competente, non hai competenze tali da poter giudicare Allegri nel calcio, e dunque il tuo ragionamento, se giunge a una conclusione del genere, è sostanzialmente fallace.

Forse è più logica filosofica che letteratura, in effetti, ma non sono certo un genio nel campo, al più un appassionato - infatti non mi vedrai andare in giro ad affermare che Aristotele fosse un incompetente o che Sartre sia analfabeta.

[7SpettriSottoILetti 11.723]

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Benissimo, i fatti dicono che negli ultimi 14/15 anni abbia vinto la favorita 12/13 volte. È un fatto pure questo. Rimessa o meno.

Dai questa è una sciocchezza bella e buona.

In Champions non c'è mai stata UNA favorita.

È abbastanza normale che vinca UNA DELLE favorite.

[Robbyjuve 1.303]

3 minuti fa, Max Acciughina Allegri ha scritto:

E fai bene, perchè chi critica questo allenatore col calcio non è proprio una cima.

Sono i tipi come te che mi fanno impazzire.

Intravedo lo stesso livello che vedevo in diversi topic del passato dove si di diceva che "gli argentini non possono fare bene a Torino", "i brasiliani non possono fare bene a Torino", "solo i francesi e gli italiani possono fare bene a Torino". Stesso tipo di discorso.

No *, gli argentini alla "Esnaider" non possono fare bene a Torino, i brasiliani alla Athirson non possono fare bene a Torino, etc.

Stessa cosa. Per voi integralisti allegriani si può arrivare al risultato solo giocando di *, solo difendendosi in 10, solo facendo 10000 cross in area e aspettando magari l'errorino del difensore, solo con il giropalla lento e orizzontale, solo con i giocatori alla Khedira che ciondolano per 80 minuti (talvolta con statistiche che non dovrebbero fargli più vedere il campo) o alla sturaro che difendono alla grande ma chi se ne frega se non fanno un passaggio a 1 metro. E potrei andare avanti un'altra mezz'ora. 

Tutto il resto per voi è incomprensibile, copernicano ed eretico.

 

Quindi direi di tenerci assolutamente stretti Allegri perchè altrimenti dove lo troviamo un altro che con una squadra così SCARSA ti fa vincere lo scudetto nel campionato più pazzesco e competitivo che esista sulla faccia della terra? Forse su Marte.

 

Detto questo credo che con il tasso qualitativo che abbiamo non sia così atroce chiedere un fraseggio un tantino più veloce e che non sia in orizzontale o al portiere, giocatori che si smarcano e si fanno trovare più liberi, una trama di gioco un tantino più elaborata rispetto ai 4576cross in area con la speranza che il difensore avversario faccia l'errorino. 

 

So perfettamente che secondo le teorie vincenti dei vate del calcio è impossibile VINCERE con le condizioni sopra riportate ma, in fondo, sperarci mi costa solo 30 euro al mese...

[Dale_Cooper 17.481]

3 minuti fa, Forma e sostanza ha scritto:

Dai questa è una sciocchezza bella e buona.

In Champions non c'è mai stata UNA favorita.

È abbastanza normale che vinca UNA DELLE favorite.

Barcellona-United? 3-1. Vince la favorita.

Bayern-Borussia? 2-1. Vince la favorita.

Real Madrid-Atletico? 4-1. Vince la favorita.

Barcellona-Juventus? 3-1. Vince la favorita.

Real Madrid-Atletico? 1-1. Vince ai rigori la favorita.

Real Madrid-Juventus? 4-1. Vince la favorita.

Real Madrid-Liverpool? 3-1. Vince la favorita.

 

Poi oh, puoi benissimo dirmi che secondo te non ci sia una favorita. Falso, ma non lo contesterei.

[anatradigomma 1.749]

3 minuti fa, Robbyjuve ha scritto:

Sono i tipi come te che mi fanno impazzire.

Intravedo lo stesso livello che vedevo in diversi topic del passato dove si di diceva che "gli argentini non possono fare bene a Torino", "i brasiliani non possono fare bene a Torino", "solo i francesi e gli italiani possono fare bene a Torino". Stesso tipo di discorso.

No *, gli argentini alla "Esnaider" non possono fare bene a Torino, i brasiliani alla Athirson non possono fare bene a Torino, etc.

Stessa cosa. Per voi integralisti allegriani si può arrivare al risultato solo giocando di *, solo difendendosi in 10, solo facendo 10000 cross in area e aspettando magari l'errorino del difensore, solo con il giropalla lento e orizzontale, solo con i giocatori alla Khedira che ciondolano per 80 minuti (talvolta con statistiche che non dovrebbero fargli più vedere il campo) o alla sturaro che difendono alla grande ma chi se ne frega se non fanno un passaggio a 1 metro. E potrei andare avanti un'altra mezz'ora. 

Tutto il resto per voi è incomprensibile, copernicano ed eretico.

 

Quindi direi di tenerci assolutamente stretti Allegri perchè altrimenti dove lo troviamo un altro che con una squadra così SCARSA ti fa vincere lo scudetto nel campionato più pazzesco e competitivo che esista sulla faccia della terra? Forse su Marte.

 

Detto questo credo che con il tasso qualitativo che abbiamo non sia così atroce chiedere un fraseggio un tantino più veloce e che non sia in orizzontale o al portiere, giocatori che si smarcano e si fanno trovare più liberi, una trama di gioco un tantino più elaborata rispetto ai 4576cross in area con la speranza che il difensore avversario faccia l'errorino. 

 

So perfettamente che secondo le teorie vincenti dei vate del calcio è impossibile VINCERE con le condizioni sopra riportate ma, in fondo, sperarci mi costa solo 30 euro al mese...

quindi tu spendi i tuoi soldi per vedere i fraseggi?

io mi diverto se la Juve vince, essendo uno sport.

non ho capito perché il tuo gusto personale dovrebbe influire su uno sport.

non si vince di più giocando come dici tu, non é dimostrato.

 

[il_commentatore 1.078]

Per il potenziale di questa squadra direi che ancora non ci siamone tatticamente ne mentalmente. Bisogna lavorare molto di più e meglio. 

[Campo Combi 4.462]

3 partite perse consecutive

Che schifo! 

[7SpettriSottoILetti 11.723]

Adesso, Dale_Cooper ha scritto:

Barcellona-United? 3-1. Vince la favorita.

Bayern-Borussia? 2-1. Vince la favorita.

Real Madrid-Atletico? 4-1. Vince la favorita.

Barcellona-Juventus? 3-1. Vince la favorita.

Real Madrid-Liverpool? 3-1. Vince la favorita.

Parlo della competizione ...non della finale. Se è normale che la Champions venga vinta da una Delle favorite è altrettanto normale che la finale la vinca la favorita.

Oltretutto, se ti ricordi, io parlavo di gioco e non di essere favoriti in finale ( cosa che hai tirato fuori tu e non c'entra granché con il mio discorso)

[horus 10.174]

6 minuti fa, degma ha scritto:

eh gia'....il vate del nihilismo tattico...

brucia eh?

[Calcidese 922]

Giochiamo male, tirando poco in porta, sembra che siamo fuori forma e sembra che i giocatori ancora non hanno assimilato schemi di gioco PERÒ vinciamo! 

Perché mi devo preoccupare? Si può solo migliorare, il resto non mi interessa. Se vi sono “figli” di Pistocchi, Sacchi, Guardiola e Sarri che ne sentono la mancanza, propongo di aprire discussione apposita fissa per tutto l’anno, ma di non ammorbare la discussione sulla partita settimanale.

[fosi 8.640]

1 minuto fa, Forma e sostanza ha scritto:

Si. Molto diversa.

Vatti a contare quanti cross fanno ogni partita e quanti giocatori di qualità tengono in panchina rispetto a quelli in rosa.

Senza considerare l'atteggiamento.

ma che discorso eh??? parli di gioco o no???

"numero di giocatori di qualità che tengono in panchina"??? ma che significa??? ma mica è FIFA eh???

 

Il Real è una squadra iper-pragmatica, gioca in maniera molto simile alla nostra, con la differenza della qualità tecnica singola degli interpreti perchè ovviamente la fluidità di manovra se hai Modric o Kroos, è diversa dall'avere Matuidi e Khedira, Asensio o Isco è diverso dall'avere Bernardeschi e Benzema è diverso dall'avere Mandzukic...

qui si confonde troppo spesso la qualità e la giocata del singolo giocatore con il gioco della squadra, sono cose profondamente diverse....

 

 

[degma 748]

11 minuti fa, Aut Aut ha scritto:

Allora dovresti intuire che, se a svitare una vite sei competente, non hai competenze tali da poter giudicare Allegri nel calcio, e dunque il tuo ragionamento, se giunge a una conclusione del genere, è sostanzialmente fallace.

Forse è più logica filosofica che letteratura, in effetti, ma non sono certo un genio nel campo, al più un appassionato - infatti non mi vedrai andare in giro ad affermare che Aristotele fosse un incompetente o che Sartre sia analfabeta.

Ma che ne sai?...il calcio e' molte cose: e' fisica , e' fisiologia , e' geometria, e' tattica e' strategia, etc...applicate ad un sistema che e' il campo con i giocatori....di queste materie molti di noi hanno conoscenza anche profonda..per lavoro o per altri motivi .quasi tutti conosciamo le regole del calcio e molti hanno giocato a pallone alcuni anche a livello agonistico....credo che su queste basi piu o meno tutti hanno la possibilita' di dire la propria sul calcio di allegri ....senza che siano per  forza baggianate....Il mondo e' cosi la cultura il sapere sono multiformi e liquidi....

 

il problema semmai della competenza e' che se io non ho competenza per dire che il calcio di allegri e' migliorabile ed ha dei limiti, tu non hai competenza per gli stessi motivi per dire che non e' migliorabile e non e' limitato. Capisci? E' cosi semplice...quello che vale per me deve valere anche per te....

 

Perche' giudicare Allegri lo fai anche tu solo che il tuo giudizio dato secondo la tua competenza ,e' diverso dal mio.Pero' tu ti arroghi il diritto di dire che il tuo giudizio e' piu competente e sensato del mio  sulla base di cosa non si sa........comodo cosi...

9 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

io non svito viti ,per lavoro ma lo so fare..come moltissime altre cose che so fare bene...del resto non e' una cosa cosi difficile eppure c'e' gente che non la sa fare o la fa da cani.

[horus 10.174]

6 minuti fa, Robbyjuve ha scritto:

Sono i tipi come te che mi fanno impazzire.

Intravedo lo stesso livello che vedevo in diversi topic del passato dove si di diceva che "gli argentini non possono fare bene a Torino", "i brasiliani non possono fare bene a Torino", "solo i francesi e gli italiani possono fare bene a Torino". Stesso tipo di discorso.

No *, gli argentini alla "Esnaider" non possono fare bene a Torino, i brasiliani alla Athirson non possono fare bene a Torino, etc.

Stessa cosa. Per voi integralisti allegriani si può arrivare al risultato solo giocando di *, solo difendendosi in 10, solo facendo 10000 cross in area e aspettando magari l'errorino del difensore, solo con il giropalla lento e orizzontale, solo con i giocatori alla Khedira che ciondolano per 80 minuti (talvolta con statistiche che non dovrebbero fargli più vedere il campo) o alla sturaro che difendono alla grande ma chi se ne frega se non fanno un passaggio a 1 metro. E potrei andare avanti un'altra mezz'ora. 

Tutto il resto per voi è incomprensibile, copernicano ed eretico.

 

Quindi direi di tenerci assolutamente stretti Allegri perchè altrimenti dove lo troviamo un altro che con una squadra così SCARSA ti fa vincere lo scudetto nel campionato più pazzesco e competitivo che esista sulla faccia della terra? Forse su Marte.

 

Detto questo credo che con il tasso qualitativo che abbiamo non sia così atroce chiedere un fraseggio un tantino più veloce e che non sia in orizzontale o al portiere, giocatori che si smarcano e si fanno trovare più liberi, una trama di gioco un tantino più elaborata rispetto ai 4576cross in area con la speranza che il difensore avversario faccia l'errorino. 

 

So perfettamente che secondo le teorie vincenti dei vate del calcio è impossibile VINCERE con le condizioni sopra riportate ma, in fondo, sperarci mi costa solo 30 euro al mese...

tu sei la prova vivente che leggere non basta: bisogna capire.

Ricordo benissimo i post sugli stranieri alla juve: si parlava di storia del calcio e di chu avesse fatto bene alla juve e chi no.

nessun assolutismo

[vecchiasignora 1.009]

1 ora fa, -simon- ha scritto:

Ma non è vero per niente. Sta cosa che i campionati sono uno scherzetto da vincere in 2 mesi fa capire solo quanto si è incompetenti perdonami. La Juventus l'anno scorso ha lottato contro una squadra che ha fatto 90 punti e qua si parla di campionato facile. E allora la Bundesliga cos'è?

la bundesliga magari è ancora più facile

il fatto che un altra squadra abbia fatto 90 punti vuol dire tutto e non vuol dire nulla

la Juve ha fatto un campionato al di sotto delle attese, nonostante l'abbia vinto l'ha messo a serio rischio

[Dale_Cooper 17.481]

5 minuti fa, degma ha scritto:

io non svito viti ,per lavoro ma lo so fare..come moltissime altre cose che so fare bene...del resto non e' una cosa cosi difficile eppure c'e' gente che non la sa fare o la fa da cani.

Stai paragonando veramente l'allenare una delle top 3 al mondo allo svitare una vite? 

Ti rendi conto della similitudine alquanto bizzarra e completamente senza senso?

 

Vuoi una similitudine più coerente? Io, musicista non professionista, non mi permetterei mai di dare dell'incompetente al mio direttore di corso che suona da 50 anni e ha un dottorato in composizione. Posso esprimere opinioni riguardanti la sua musica, ma se davanti ad un gruppo di musicisti dico "del resto non e' una cosa cosi difficile eppure c'e' gente che non la sa fare o la fa da cani." riguardo alle sue capacità oggettive, giustamente mi ridono in faccia tutti  

[degma 748]

4 minuti fa, horus ha scritto:

brucia eh?

cosa? 

[7SpettriSottoILetti 11.723]

3 minuti fa, fosi ha scritto:

ma che discorso eh??? parli di gioco o no???

"numero di giocatori di qualità che tengono in panchina"??? ma che significa??? ma mica è FIFA eh???

 

Il Real è una squadra iper-pragmatica, gioca in maniera molto simile alla nostra, con la differenza della qualità tecnica singola degli interpreti perchè ovviamente la fluidità di manovra se hai Modric o Kroos, è diversa dall'avere Matuidi e Khedira, Asensio o Isco è diverso dall'avere Bernardeschi e Benzema è diverso dall'avere Mandzukic...

qui si confonde troppo spesso la qualità e la giocata del singolo giocatore con il gioco della squadra, sono cose profondamente diverse....

 

 

Certo...se hai giocatori di qualità e poi li tieni in panchina è chiaro che di quello ti interessa poco...

Oltretutto ieri la squadra ha giocato peggio dei giocatori che aveva in campo.

Non so se si capisce il concetto.

Partita veramente orribile.

Un cross ogni tre minuti scarsi...una roba che facevano si e no le squadre scozzesi negli anni 70/80

[vecchiasignora 1.009]

24 minuti fa, horus ha scritto:

informati tu e comprendi la lettera di quello che scrivo.

Dimmi, in Francia 2 anni fa chi ha vinto? Il Bayern lo scorso anno prima dellesonero di Ancelotti dominava?

E poi da un lato volete un campionato equilibrato e dall'altro  volete il dominio assoluto! trovate pace con voi stessi!

dominano entrambe da una vita e se perdono, è solo demerito loro

a me del campionato equilibrato non importa nulla, anzi meglio che non lo sia così vinciamo scudetti a ripetizione..a me da fastidio vedere una rosa con potenziale enorme con mentalità e atteggiamento da zona salvezza

però ripeto, facciano pure..gli stipendi li pagano loro, se vogliono creare l'immagine mondiale di una squadra tanto vincente quanto inguardabile, è una politica come un'altra

[O' Rei David 4.346]

Vai Max! Quinto doblete e CL!!!