Parma - Juventus 1-2, commenti post partita

[luc89 6.112]

27 minuti fa, Forma e sostanza ha scritto:

Parlo della competizione ...non della finale. Se è normale che la Champions venga vinta da una Delle favorite è altrettanto normale che la finale la vinca la favorita.

Oltretutto, se ti ricordi, io parlavo di gioco e non di essere favoriti in finale ( cosa che hai tirato fuori tu e non c'entra granché con il mio discorso)

ma di che favorite parli? che qua gli ultimi 10 anni 7 volte se le sono spartite real e barca,una il bayern e una inter e chelsea nn sanno neanche loro come,il giorno che la smetterete di andare dietro i santoni e capirete che il calcio è un gioco molto semplice sarà sempre troppo tardi,per dirtela facile facile come te la direbbe allegri  il calcio è un gioco semplice,in cui bisogna difendere bene quando ci si difende e attaccare bene quando si attacca,vince chi fa un gol in più e se hai i giocatori forti a passarsela tra loro e ad andare a fare gol nella porta avversaria allora vinci le partite,fine.

[Giove20 2.336]

4 minuti fa, Mark92 ha scritto:

sull'italia posso seguirti 

 

sull'europa ti dico che con la stessa formazione con la quale conte è uscito dal girone col galatasaray solamente con evrà e morata in piu' (quindi fondamentalmente la stessa), allegri è arrivato in finale di champions e ha vinto la coppa italia (mai vinta da conte) ..... piu' chiaramente il campionato che ha vinto SEMPRE 

però era una squadra molto più inesperta rispetto a quella di allegri, giocatori più acerbi, il fatto è cosa c'entra conte con allegri? conte e allegri hanno portato una champions? no? e allora sono perdenti, questo è il dato di fatto. Anzi, ti dirò di più, conte non ha potuto usufruire di tutti gli investimenti che invece sono stati fatti con allegri, di che stiamo parlando?  

[wmontero 1.638]

1 ora fa, Kandinskij ha scritto:

 

Molti hanno la memoria corta, nessuno pare ricordare il record di figure di melma che abbiamo collezionato in Europa nell'era Conte. Se stiamo qui a parlare di vincere la CL lo dobbiamo in gran parte ad Allegri.Dovremmo mettere. In testa ad ogni topic di questo forum la conferenza stampa prima di Bayern Juventus.

 

io nel mio piccolo ho cancellato conte con quel doppio scontro e non per il risultato ci mancherebbe erano superiori a noi digran lunga ma per la gestione

una gestione da provincialotto e da egoista

[Mark92 3.637]

24 minuti fa, Aut Aut ha scritto:

No, mi spiace ma no.

Aldilà delle mie posizioni specifiche, che ti assicuro sono molto meno "pro-Allegri" di quanto tu possa credere, la differenza è che la conclusione a cui giungo è compatibile con la realtà, la tua, o quella di tanti altri qui dentro, no.

Ti faccio un esempio più pratico: qualunque persona con una istruzione anche solo elementare sa dirti che la terra è rotonda (in realtà è un geoide, la forma schiacciata ai poli per le accelerazioni maggiori e blablabla - rimaniamo semplici), pur non possedendo conoscenze astrofisiche.

Eppure, una semplice ricerca su Internet ci fa notare che esiste gente, con tanto di laurea, e "specializzata" nel settore, che sostiene invece la teoria terrapiattista.

Eppure esiste una realtà, oggettiva, e quello che fa la maggioranza delle persone, per fortuna, è aderire alla realtà oggettiva, senza necessariamente avere conoscenze approfondire in materia.

Oggi c'è una realtà oggettiva, che è quella per la quale Allegri è uno dei mister più vincenti della nostra storia: qualsiasi affermazione che cozzi con questo fatto oggettivo è una baggianata.

Così come non serve sapere di astrofisica per dire che la terra è sferica, così non serve competenza calcistica per affermare che Allegri sia un grande mister.

Poi, posto questo assioma, si possono fare tutte le discussioni di questo mondo, e ci sono diversi aspetti criticabili secondo me.

Ma non mi sognerei MAI di negare che la terra sia una palla che si muove nella Via Lattea, il punto è questo.

TI AMO 

[fosi 8.634]

6 minuti fa, TheBaron ha scritto:

Ma se i più tecnici li tieni in panchina mi pare normale.

Dybala e costa in panchina per 2 gare di fila fa gridare allo scandalo.

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Non è questo il punto: il Real Madrid ed una squadra di terza categoria se allenate dallo stesso allenatore possono fare lo stesso identico gioco di squadra, la differenza tra un risultato estetico e l'altro sarà la qualità degli interpreti.

Quindi se parliamo di gioco di squadra, non mi tirate in mezzo la qualità dei giocatori... casomai le caratteristiche, ma tanto qui dentro in tanti anni avessi mai letto qualcuno parlare di caratteristiche dei giocatori, solo del punteggio di FIFA si sa parlare.

[Romu 1.307]

1 minuto fa, Giove20 ha scritto:

però era una squadra molto più inesperta rispetto a quella di allegri, giocatori più acerbi, il fatto è cosa c'entra conte con allegri? conte e allegri hanno portato una champions? no? e allora sono perdenti, questo è il dato di fatto. Anzi, ti dirò di più, conte non ha potuto usufruire di tutti gli investimenti che invece sono stati fatti con allegri, di che stiamo parlando?  

Investimenti che senza le finali di Allegri non avremmo potuto fare, visto che avrà portato 100 milioni e passa nelle casse della Juve.

[-simon- 4.547]

27 minuti fa, SalvatoreJu29ro95 ha scritto:

Fossero stati gol casuali, ok
Ma il Real nel secondo tempo ci ha massacrato 
Risultato giusto per quello che si è visto nel secondo tempo

Risultato giusto perché il Real era nettamente più forte di noi e l'ha dimostrato. Quando ha segnato o fino a quando la partita è stata in bilico è un discorso che non c'entra nulla con l'operato dell'allenatore, altrimenti andiamo anche a dire che Lippi vale meno di zero perché quando ha vinto mondiale e Champions l'ha fatto solo ai rigori

[horus 10.165]

51 minuti fa, Forma e sostanza ha scritto:

Ancora Khedira????

Ma basta...

Allora siamo i favoriti

 

hai capito tutto, complimenti

[TheBaron 3.805]

Non è questo il punto: il Real Madrid ed una squadra di terza categoria se allenate dallo stesso allenatore possono fare lo stesso identico gioco di squadra, la differenza tra un risultato estetico e l'altro sarà la qualità degli interpreti.
Quindi se parliamo di gioco di squadra, non mi tirate in mezzo la qualità dei giocatori... casomai le caratteristiche, ma tanto qui dentro in tanti anni avessi mai letto qualcuno parlare di caratteristiche dei giocatori, solo del punteggio di FIFA si sa parlare.

Quindi mi stai dicendo che le caratteristiche di Dybala e Costa non sono utili alla Juve o lo sono meno di Mandzukic e matuidi?

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[Mark92 3.637]

23 minuti fa, Giove20 ha scritto:

però era una squadra molto più inesperta rispetto a quella di allegri, giocatori più acerbi, il fatto è cosa c'entra conte con allegri? conte e allegri hanno portato una champions? no? e allora sono perdenti, questo è il dato di fatto. Anzi, ti dirò di più, conte non ha potuto usufruire di tutti gli investimenti che invece sono stati fatti con allegri, di che stiamo parlando?  

scusa eh .... ti ho appena confrontato la juve 2013-2014 (conte) con la juve 2014-2015 (allegri) ok ?

allora ti ho portato dei dati OGGETTIVI ed inequivocabili che testimoniano come , allegri, con la stessa formazione di conte e in piu' solo avrà e morata HA VINTO piu' di conte (coppa italia) ed è arrivato in finale di champions quando conte l'anno prima , con piu' o meno la stessa squadra è uscito dal girone ......

 

Gli investimenti di cui non ha potuto usufruire conte quali sono ? evrà e morata ?

 

di0 santo ragazzi leggete !!! come fate a negare l'evidenza ??!?!?

 

poi se mi dici la juve .... che ne so .... dell'anno dopo ancora 15-16 , o dell'anno scorso, o di quest'anno, sono d'accordo .... ma io ti ho detto juve 13-14 VS juve 14-15 ... cambiano solo morata ed evrà ....

 

perchè no ragionate ? non andate per slogan .... fermatevi e prendetevi un secondo per riflettere 

[* Aragorn * 20.976]

Fare discussioni su una partita di inizio campionato ha poco senso. Per un giudizio complessivo meglio attendere almeno qualche mese, posto che spero che Allegri trovi il modo di far coesistere Costa, Dybala e Ronaldo che devono necessariamente giocare la maggior parte delle partite.

[moon knight 861]

4 minuti fa, Romu ha scritto:

Investimenti che senza le finali di Allegri non avremmo potuto fare, visto che avrà portato 100 milioni e passa nelle casse della Juve.

Le finali non sono un trofeo.

[luc89 6.112]

Adesso, TheBaron ha scritto:

Quindi mi stai dicendo che le caratteristiche di Dybala e Costa non sono utili alla Juve o lo sono meno di Mandzukic e matuidi?

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dybala nn si regge in piedi,nn lo vedi? o credi allegri faccia le formazioni scegliendo le figurine?

[fosi 8.634]

2 minuti fa, TheBaron ha scritto:

Quindi mi stai dicendo che le caratteristiche di Dybala e Costa non sono utili alla Juve o lo sono meno di Mandzukic e matuidi?

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mi piacerebbe capire come hai fatto ad arrivare a questa conclusione leggendo ciò che ho scritto.

[TheBaron 3.805]

Non è questo il punto: il Real Madrid ed una squadra di terza categoria se allenate dallo stesso allenatore possono fare lo stesso identico gioco di squadra, la differenza tra un risultato estetico e l'altro sarà la qualità degli interpreti.
Quindi se parliamo di gioco di squadra, non mi tirate in mezzo la qualità dei giocatori... casomai le caratteristiche, ma tanto qui dentro in tanti anni avessi mai letto qualcuno parlare di caratteristiche dei giocatori, solo del punteggio di FIFA si sa parlare.

Quindi mi stai dicendo che le caratteristiche di Dybala e Costa non sono utili alla Juve o lo sono meno di Mandzukic e matuidi?

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[JJ_Evolution 1.014]

1 ora fa, degma ha scritto:

ma allegri ha una rosa piu forte del Bayern....pero' veramente in italia la concorrenza era solo il napoli...guarda i distacchi che abbiamo dato a inter e milan...guarda che negli ultimi anni ci siamo comprati il pezzo migliore di roma e napoli....il bayern non ha mai vinto 4 scudetti di fila? altroche'...io non voglio sminuire ma veramente in italia non vincere con la juve bisogna mettersi d'impegno dai....poi per me avevamo anche la rosa per vincere almeno una champions delle ultime 4 e anche le chances...ma le abbiamo buttate.,..in campionato noi facciamo fatica spesso troppo per il gap che abbiamo....inoltre se la roma e' andata in semifinaale di champions e noi no....beh non e' tanto lusinghiera per allegri eh questa cosa...

Rigiri come al solito la frittata,hai scritto che:

Quoto

Che la concorrenza è il gap in Germania sia più scarsa é da vedere..

Nel commento ti ho mostrato come la quella che hai detto che è una cosa assolutamente falsa e riporto il mio commento

Quoto

E' da vedere?poi come si fa a non dire che non sei in malafede,Il Bayern ha vinto il campionato a Marzo terminandolo con 21 PUNTI DI DISTACCO dalla seconda e metti in dubbio pure che la concorrenza sia più scarsa che in italia,ma la classifica della scorsa Bundes l'hai vista almeno?

Per te lo Schalke che è arrivato secondo con 63 punti facendo 53 gol e subendone 37 non è più scarso del Napoli?

L'Hoffenheim che è arrivato terzo con 55 punti non è più scarso della Roma semifinalista di Champions?

Il Dortmund 4° è stato a un passo dall'essere eliminato dall'Atalanta in E.L

In tutto questo il Bayern ha peso la finale di coppa con il francoforte,il FRANCOFORTE,questo a dimostrazione di quanto non sia scontato fare quello che ha fatto Allegri in questi anni,

Questo per dimostrarti che quella che hai scritto è una cosa totalmente falsa,ovviamente falsa che è la dimostrazione di quanto tu sia in malafede,non sei capace di ammettere che hai sbagliato,che hai detto una panzana epocale,ti ho dimostrato che fare 4 double in 4 anni non è una cosa affatto così scontata

Altra dimostrazione di malafede in quello che scrivi

Quoto

inoltre se la roma e' andata in semifinaale di champions e noi no....beh non e' tanto lusinghiera per allegri eh questa cosa...

La Roma ha giocato con il Barcellona e noi con il Real uscendo all'ultimo minuto e questi ultimi hanno vinto la Champions(la terza consecutiva),poi vabbè hai detto che potevamo vincere almeno una Champions ma abbiamo semplicemente perso con due corazzata,come quel Real capace di vincere 4 champions in 5 anni,3 consecutive e il Barca di Berlino che fu definito da molti la squadra più forte di tutti i tempi(mise a segno pure il triplete),poi c'è un altro dettaglio molto esplicativo ovvero che negli ultimi 20 anni nessuno riesce a battere queste squadre in finale eppure ne anno giocate tante,soprattutto negli ultimi 12 anni,ben 8 finali e il risultato è stato sempre lo stesso.

Non si può negare che le annate di Allegri siano state eccezionali,sfiorare due volte il triplete con due squadra diverse sapendo quanto è complicato trovare subito equilibri quando cambi tanto è stato qualcosa di appunto eccezionale,ma ripeto sei in malafede è con quel commento di prima lo hai dimostrato chiaramente.

Il fatto che ti ho citato la Roma in semifinale di champions era per dimostrarti quanto il nostro campionato non sia così scadente come lo vuoi far passare(soprattutto se paragonato alla Bundes) ma la hai ribaltata in una cosa in negativo per Allegri,sei incredibile

[fosi 8.634]

3 minuti fa, moon knight ha scritto:

Le finali non sono un trofeo.

allora usciamo ai gironi.

[degma 748]

7 minuti fa, JJ_Evolution ha scritto:

Rigiri come al solito la frittata,hai scritto che:

Nel commento ti ho mostrato come la quella che hai detto che è una cosa assolutamente falsa e riporto il mio commento

Questo per dimostrarti che quella che hai scritto è una cosa totalmente falsa,ovviamente falsa che è la dimostrazione di quanto tu sia in malafede,non sei capace di ammettere che hai sbagliato,che hai detto una panzana epocale,ti ho dimostrato che fare 4 double in 4 anni non è una cosa affatto così scontata

Altra dimostrazione di malafede in quello che scrivi

La Roma ha giocato con il Barcellona e noi con il Real uscendo all'ultimo minuto e questi ultimi hanno vinto la Champions(la terza consecutiva),poi vabbè hai detto che potevamo vincere almeno una Champions ma abbiamo semplicemente perso con due corazzata,come quel Real capace di vincere 4 champions in 5 anni,3 consecutive e il Barca di Berlino che fu definito da molti la squadra più forte di tutti i tempi,poi c'è un altro dettaglio molto esplicativo ovvero che negli ultimi 20 anni nessuno riesce a battere queste squadre in finale eppure ne anno giocate tante,soprattutto negli ultimi 12 anni,ben 8 finali e il risultato è stato sempre lo stesso.

Non si può negare che le annate di Allegri siano state eccezionali,sfiorare due volte il triplete con due squadra diverse sapendo quanto è complicato trovare subito equilibri quando cambi tanto è stato qualcosa di appunto eccezionale,ma ripeto sei in malafede è con quel commento di prima lo hai dimostrato chiaramente.

Il fatto che ti ho citato la Roma in semifinale di champions era per dimostrarti quanto il nostro campionato non sia così scadente come lo vuoi far passare(soprattutto se paragonato alla Bundes) ma la hai ribaltata in una cosa in negativo per Allegri,sei incredibile

per saperlo dovresti far giocare lo shalke in italia....contro la Juve di allegri e il napoli in germania contro il bayern.......vedi che poi le proprieta transitive nel calcio non rispecchiano quasi mai la realta....piu che dimostrare molti di voi fanno il gioco delle tre carte....ma come ti ho detto a mio avviso allegri ha sempre avuto rose migliori del bayern in questi anni. almeno nei titolari.Se la roma col suo organico poteva arrivar e in semifinale...figurati la juve....quanto di piu vale quella semifinale di di francesco con la roma che l'uscita di allegri ai quarti ? enormemente di piu...fatta con una rosa piu scarsa....al primo anno....vale la finale di berlino di allegri....ma anche di piu perche' gente del calbro di pirlo pogba barzagli chiellini e tevez di francesco non ce lha...

[fosi 8.634]

2 minuti fa, degma ha scritto:

per saperlo dovresti far giocare lo shalke in italia....contro la Juve di allegri e il napoli in germania contro il bayern.......vedi che poi le proprieta transitive nel calcio non rispecchiano quasi mai la realta....piu che dimostrare molti di voi fanno il gioco delle tre carte....ma come ti ho detto a mio avviso allegri ha sempre avuto rose migliori del bayern in questi anni. almeno nei titolari.

ma io spero vivamente che tu stia scherzando...

[degma 748]

2 minuti fa, fosi ha scritto:

ma io spero vivamente che tu stia scherzando...

no affatto ...e una delle cose che mi infastidisce di piu degli allegriani e' che smerdano i giocatori della Juventus  e li sminuiscono e cosi facendo tolgono anche meriti a chi lavora sul mercato in maniera eccellente.....pur di esaltare il vate di livorno.. pur di dargli scuse...e' triste ma molti non si rendono nemmeno conto che squadrone abbiamo...e quali potenzialita abbia questo sqaudrone, quest anno con cr7 poi...

[JJ_Evolution 1.014]

6 minuti fa, degma ha scritto:

per saperlo dovresti far giocare lo shalke in italia....contro la Juve di allegri e il napoli in germania contro il bayern.......vedi che poi le proprieta transitive nel calcio non rispecchiano quasi mai la realta....piu che dimostrare molti di voi fanno il gioco delle tre carte....ma come ti ho detto a mio avviso allegri ha sempre avuto rose migliori del bayern in questi anni. almeno nei titolari.

Si sta parlando del valore delle squadre in generale del campionato tedesco e tutte e sette le prime squadre del campionato tedesco(ad eccezione del Bayern ovviamente) sono più scarse di quelle del campionato italiano ma a mani basse proprio.

[luc89 6.112]

10 minuti fa, moon knight ha scritto:

Le finali non sono un trofeo.

allora dalla prossima cr7 mettitelo a palleggiare in giardino la domenica,perchè senza i risultati ottenuti dalla juve nell'ultimo quadriennio,cr7 alla juve lo vedevi nei tuoi sogni 

[degma 748]

1 minuto fa, JJ_Evolution ha scritto:

Si sta parlando del valore delle squadre in generale del campionato tedesco e tutte e sette le prime squadre del campionato tedesco(ad eccezione del Bayern ovviamente) sono più scarse di quelle del campionato italiano ma a mani basse proprio.

si e quindi questo cosa dimostrerebbe che il campionato italiano e' equilibrato?

 

 

[fosi 8.634]

Adesso, degma ha scritto:

no affatto ...e una delle cose che mi infastidisce di piu degli allgeriani e' che smerdano i giocatori della Juventus  e li sminuiscono e cosi facendo tolgono anche meriti a chi lavora sul mercato in maniera eccellente.....pur di esaltare il vate di livorno.. pur di dargli scuse...

io ti ripeto ancora una volta che non sono un "Allegriano", sono semplicemente uno che ha il buon senso di non gettare * su chi sa fare bene il proprio mestiere ed è infinitamente più competente di me...

buon senso che evidentemente non alberga in tutti noi...

comunque sia secondo te il Bayern che ci ha eliminato agli ottavi 3 anni fa era inferiore a noi??? ah beh... allora capisco diverse cose...

[Mark92 3.637]

15 minuti fa, fosi ha scritto:

allora usciamo ai gironi.

No ma tanto siamo nell'epoca della post verità 

 

cioè come ha detto homer75 .... è un po come discutere con i terrapiattisti .... 

che poi è brutto perchè sembra che non si possa criticare allegri .... non è cosi' .... è proprio come criticano allegri e l'insensatezza che fondano le critiche che muovono ad allegri 

 

se tu tenti di intavolare una discussione razionale loro la rifiuteranno .... ma loro rifiutano pure i dati ... CIOE' I DATI !!!! .... che ne so se io ti dico che chiellini è dell'84' E' DELL'84 !!!! PUNTO !!! Tu dici "eh come fanno a negarlo" .... FIDATI LI NEGANO !!!

cioè se tu gli dici dei DATI ... dei RISULTATI , cioè cose su cui non ci dovrebbe essere discussione, loro te li rifiutano, fingono di non leggere 

 

cioè io prima ho semplicemente detto ad un utente che , la juve conte al suo ultimo anno (13-14) e la juve di allegri al suo primo anno (14-15) erano le stesse rose solo con evrà e morata in piu' l'anno di allegri 

 

parliamo di 2 giocatori, non è sbagliato dire che di base sono piu' o meno le stesse rose .... bene 

 

conte vince solo il campionato, esce con la roma in coppa italia, esce ai gironi col galatasaray 

allegri vince lo scudetto, vince la coppa italia e arriva in finale 

 

QUESTI SONO DATI .... cioè non c'è discussione !!! 

 

le loro risposte ?

-eh ma allegri ha avuto a disposizione piu' invetimenti ? cosa ? cosa ? chi ? morata ed avrà ? questi sono i megainvestimenti ? cosa ? che conte se n'è andatoa apposta per il mercato ? ...... poi gli anni dopo ancora posso essere d'accordo ma io sto paragonando l'ultimo anno di conte col primo di allegri

-oppure .... eh ma era piu' matura .... cosa ? un anno in piu' e la rosa diventa piu' mataura ? daaaaaai ragazzi

allora li vedi che c'è proprio voglia di non ragionare, di difendere le proprie idee a priori, li vedi che non è possibile fondare una discussione sul piano razionale