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homer75

Juventus - Sassuolo 2-1, commenti post partita

Post in rilievo

1 minuto fa, horus ha scritto:

scusami, ma non ho capito

Nel senso che anche chi sostiene che con un altro allenatore / modo di giocare non si sarebbero potuti ottenere gli stessi risultati, se non migliori. Anche queste sono congetture belle e buone.

 

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11 minuti fa, Better Undead ha scritto:

Ci abbiamo vinto la finale di coppa italia col milan con Cuadrado in quella posizione, alla faccia dell'obbrobrio tattico.

L'obbrobrio è stato di atteggiamento, ma non avete visto ad esempio Sandro che ha lasciato completamente che Lirola gli sfilasse alle spalle arrivando a crossare dal vertice dell'area piccola? O i dribbling in cazzeggio di bentancur e cancelo negli ultimi minuti?

guarda che l' allenatore a bordo campo e nell' area di competenza, ci sta anche per vedere che se la squadra svacca a livello di concentrazione, è lui quello deputato a intervenire con urla e gesta per farsi sentire.....Cosa che fanno tutti eh....ma ripeto, Cuadrado terzino non si può vedere, e cosa che non ricordo al momento, ammesso che con Cuadrado terzino  abbiamo vinto un C.I, di sicuro ricordo almeno due papere decisive di Donnarumma, e che il Milan era una banda di scappati di casa.

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4 minuti fa, HaxorzelatneM ha scritto:

Pensala/pensatela come vuoi/volete tu/voi.

Io continuo a pensare che con Allegri o allenatori dalla filosofia calcistica simili alla sua la vittoria della CL resti un miraggio.

Diversamente nutrirei molte più speranze di successo in CL con i vari Guardiola/Klopp di turno o comunque con allenatori che condividono con loro un certo tipo di mentalità.

Questo è quello che penso io ovviamente.

Io ti ho portato dei dati di fatto. negli ultimi anni l'hanno vinta Luis Enrique, Zidane e Heynckes.

Poi ognuno è libero di pensare e credere ciò che vuole, i fatti hanno detto altro.

Inoltre parlo relativamente al modo di gestire la squadra ed il mercato da parte della società. Non a caso Guardiola e Klopp sono in società che possono spendere e spandere sul mercato e dove decidono loro quali calciatori comprare. perché secondo te?

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2 minuti fa, HaxorzelatneM ha scritto:

Nel senso che anche chi sostiene che con un altro allenatore / modo di giocare non si sarebbero potuti ottenere gli stessi risultati, se non migliori. Anche queste sono congetture belle e buone.

 

correttissimo

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primo tempo scarno.

secondo tempo decisamente meglio, si inizia ad intravedere tutto il potenziale di questa squadra.

super Cancelo, che bomba. 

bene Dybala e Cristiano, mi è piaciuto molto.

 

AlexSandro drammatico. 

 

Sconvolgenti i cambi di Allegri...azzeccati tutti.

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baggio18, se avesse coraggio, anzichè mettere faccine ai miei post, dovrebbe rispondere alle domande, sopratutto quelle semplici semplici. Che dicesse se secondo lui la Juve gioca bene o male.....E Invece scappa davanti a quesiti scomodi....

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2 minuti fa, pinkelefant ha scritto:

guarda che l' allenatore a bordo campo e nell' area di competenza, ci sta anche per vedere che se la squadra svacca a livello di concentrazione, è lui quello deputato a intervenire con urla e gesta per farsi sentire.....Cosa che fanno tutti eh....ma ripeto, Cuadrado terzino non si può vedere, e cosa che non ricordo al momento, ammesso che con Cuadrado terzino  abbiamo vinto un C.I, di sicuro ricordo almeno due papere decisive di Donnarumma, e che il Milan era una banda di scappati di casa.

forse non hai visto la partita e non hai sentito i bordocampisti.

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3 minuti fa, HaxorzelatneM ha scritto:

Pensala/pensatela come vuoi/volete tu/voi.

Io continuo a pensare che con Allegri o allenatori dalla filosofia calcistica simili alla sua la vittoria della CL resti un miraggio.

Diversamente nutrirei molte più speranze di successo in CL con i vari Guardiola/Klopp di turno o comunque con allenatori che condividono con loro un certo tipo di mentalità.

Questo è quello che penso io ovviamente.

tu puoi pensarla cm vuoi ma poi ci sn i fatti,cioè che guardiola va sempre a secco e che klopp nn l'ha mai vinta........in compenso l'hanno vinta i mourinho,ancelotti,i zidane e perfino i di matteo .asd ,nn dico klopp nn sia un ottimo allenatore,ma si arriva alla vittoria in tante maniere,e spesso l'equilibrio,la semplicità e il buon senso è la via migliore,anche se mi rendo conto possa scaldare meno i cuori e stuzzicare meno le fantasie .ghgh

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1 minuto fa, Better Undead ha scritto:

Io ti ho portato dei dati di fatto. negli ultimi anni l'hanno vinta Luis Enrique, Zidane e Heynckes.

Poi ognuno è libero di pensare e credere ciò che vuole, i fatti hanno detto altro.

Inoltre parlo relativamente al modo di gestire la squadra ed il mercato da parte della società. Non a caso Guardiola e Klopp sono in società che possono spendere e spandere sul mercato e dove decidono loro quali calciatori comprare. perché secondo te?

Non rispondo perchè non voglio riaprire polemiche, oltretutto OT. Fine.

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Adesso, Better Undead ha scritto:

forse non hai visto la partita e non hai sentito i bordocampisti.

la partita l' ho vista, così come ho visto che facevamo acqua dalle parti di Cuadrado.

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Adesso, pinkelefant ha scritto:

baggio18, se avesse coraggio, anzichè mettere faccine ai miei post, dovrebbe rispondere alle domande, sopratutto quelle semplici semplici. Che dicesse se secondo lui la Juve gioca bene o male.....E Invece scappa davanti a quesiti scomodi....

se metti @baggio18riceve la tua EDUCATISSIMA segnalazione.

magari ha da fare, chesso', tipo "lavorare"

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1 minuto fa, HaxorzelatneM ha scritto:

Nel senso che anche chi sostiene che con un altro allenatore / modo di giocare non si sarebbero potuti ottenere gli stessi risultati, se non migliori. Anche queste sono congetture belle e buone.

 

Ovviamente si, questo vale sempre.

Vale un po' meno quando i risultati ottenuti superano le ragionevoli aspettative: in Italia non si sarebbe potuto fare meglio e in Europa siamo stati battuti solo da squadre con giocatori migliori dei nostri.

E' su questi parametri che le recriminazioni perdono di consistenza; se Allegri avesse vinto 2-3 scudetti e non 4, 2 Coppe Italia e non 4, e fosse stato eliminato dal Tottenham e dal Monaco allora le critiche avrebbero una base solida.

Ma così ....

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3 minuti fa, lulu89 ha scritto:

tu puoi pensarla cm vuoi ma poi ci sn i fatti,cioè che guardiola va sempre a secco e che klopp nn l'ha mai vinta........in compenso l'hanno vinta i mourinho,ancelotti,i zidane e perfino i di matteo .asd ,nn dico klopp nn sia un ottimo allenatore,ma si arriva alla vittoria in tante maniere,e spesso l'equilibrio,la semplicità e il buon senso è la via migliore,anche se mi rendo conto possa scaldare meno i cuori e stuzzicare meno le fantasie .ghgh

I fatti dicono che guardiola ha vinto 2 CL.

E che klopp ha disputato 2 finali, peraltro giocandosele molto meglio rispetto ad allegri, e con squadre tecnicamente e come organico ben al di sotto delle due juve di allegri che sono arrivate in finale.

Chiudo OT.

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2 minuti fa, pinkelefant ha scritto:

baggio18, se avesse coraggio, anzichè mettere faccine ai miei post, dovrebbe rispondere alle domande, sopratutto quelle semplici semplici. Che dicesse se secondo lui la Juve gioca bene o male.....E Invece scappa davanti a quesiti scomodi....

ti rispondo io per lui,gioca bene :d perchè giocare bene nn significa il calciospettacolo .ghgh  significa difendere bene,significa essere organizzati,significa  gestire le fasi della partita,sapere quando abbassarsi e ripartire e quando pressare alto,significa saper giocare con moduli diversi senza perdere di efficacia........per te giocare bene è fare il tikitaka e pressing insensato ultraoffensivo senza soluzione di continuità?opinioni.........boh

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20 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Tevez, tolto il primo anno che ha giocato da noi e che c'era Conte e tolto che gli ha dato del "*" senza tanti giri di parole, sì, ha fatto una grande stagione.

 

Dove vuoi arrivare? No perché con Conte è riuscito a ridimensionare i campioni che c'erano, Tevez compreso, con Allegri si è arrivati in finale di CL. 

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5 minuti fa, HaxorzelatneM ha scritto:

I fatti dicono che guardiola ha vinto 2 CL.

E che klopp ha disputato 2 finali, peraltro giocandosele molto meglio rispetto ad allegri, e con squadre tecnicamente e come organico ben al di sotto delle due juve di allegri che sono arrivate in finale.

Chiudo OT.

quando vi pare a voi citate le finali,quando nn vi conviene dite che nn contano nulla e conta sl vincerle .asd 

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1 minuto fa, Better Undead ha scritto:

Ma nessuna polemica, si parla e basta. Come preferisci.

Guarda che non c'è lo con te in particolare.

Semplicemente preferisco fermarmi nel discutere in merito alla questione Allegri o altri allenatori perchè tanto andrebbe a finire come ormai tutti sappiamo. Quindi preferisco stoppare sul nascere, se devo essere io a farle emergere ed enfatizzarle, tale tipo di discussioni. Tutto qui.

 

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6 minuti fa, vinx70 ha scritto:

 

Cmq io voglio spostare la discussione su un punto tecnico che io ravviso sia la causa di tante problematiche estetiche!

Alla fine bella o brutta,l'efficacia in partita c'è ed è inconfutabile!

Allora ovviamente secondo me il problema dello spettacolo viene dalla mancanza spesso di velocità della manovra e questo è un punto fondamentale!

Però considerato anche che in campionato contro di noi molte squadre si chiudano a riccio,anche il fatto di attaccare con troppi giocatori sia deleterio e stucchevole perché intasa l'area restringendo gli spazi per le giocate!

Ossia per me una fase di attacco che preveda:

Cancelo,Costa e Alexsandro sulle fasce, Mandzukic,Ronaldo e khedira in area,Matuidi e Dybala trequartisti è assolutamente esagerata e limitante per le caratteristiche di alcuni di loro!

Non trovate voi che spesso molti di questi giocatori si ostacolino tra di loro e che spesso nemmeno riescano a trovare posizione rendendo la manovra assolutamente confusionaria e soprattutto limitando le giocate di tecnica per mancanza di spazio????

Alex Sandro nel primo tempo effettua 2/3 cross già 10, 15 metri sotto la trequarti avversaria... fa altri 4 passi indietro e crosserà dal centrocampo. Non c'è proprio la testa a provare il fraseggio in mezzo al campo. Giochi senza un reparto.

Non è un caso che la maggior parte dei gol poi arrivano da ripartenze, palle inattive con riposizionamento o col lancio alto e lungo.

A difese schierate un mare di problemi e assenza di soluzioni per andare dentro...

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1 minuto fa, lulu89 ha scritto:

quando vi pare a voi citate le finali,quando nn vi conviene dite che nn contano nulla e conta sl vincerle .asd 

Lo ripeto, mi fermo qui. Anche perchè non mi posso permettere di prendere parte a discussioni troppo calde ed accese. Quindi lo ripeto, preferisco non andare oltre.

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11 minuti fa, pinkelefant ha scritto:

la partita l' ho vista, così come ho visto che facevamo acqua dalle parti di Cuadrado.

Allora avrai visto anche come si sbracciava ed urlava Allegri, riportato anche dai bordocampisti.

Non ricordi l'azione di Lirola che sfila dietro a Sandro e questo che invece di rincorrerlo praticamente trotterella come se fosse un allenamento? Lirola arriva a crossare addirittura dal vertice basso dell'area piccola...

E' stato un problema mentale di squadra, che sa di essere molto forte e si sono messi a cazzeggiare, dribblando in area o nei pressi, facendo colpi di tacco inutili ecc.

Cuadrado poi è stato anche abbandonato da Costa, preso a fare a wrestling con Di Francesco.

E io non sono un fan oltranzista di Cuadrado, pur essendo felice di averlo in rosa

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7 minuti fa, vinx70 ha scritto:

 

Cmq io voglio spostare la discussione su un punto tecnico che io ravviso sia la causa di tante problematiche estetiche!

Alla fine bella o brutta,l'efficacia in partita c'è ed è inconfutabile!

Allora ovviamente secondo me il problema dello spettacolo viene dalla mancanza spesso di velocità della manovra e questo è un punto fondamentale!

Però considerato anche che in campionato contro di noi molte squadre si chiudano a riccio,anche il fatto di attaccare con troppi giocatori sia deleterio e stucchevole perché intasa l'area restringendo gli spazi per le giocate!

Ossia per me una fase di attacco che preveda:

Cancelo,Costa e Alexsandro sulle fasce, Mandzukic,Ronaldo e khedira in area,Matuidi e Dybala trequartisti è assolutamente esagerata e limitante per le caratteristiche di alcuni di loro!

Non trovate voi che spesso molti di questi giocatori si ostacolino tra di loro e che spesso nemmeno riescano a trovare posizione rendendo la manovra assolutamente confusionaria e soprattutto limitando le giocate di tecnica per mancanza di spazio????

per quanto riguarda il campionato io vedo che i nostri avversari giocano spesso sopra ritmo il primo tempo per stare al passo,il secondo nn reggono,scoppiano e noi dilaghiamo,complici anche i cambi di grande qualità.......

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1 minuto fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Alex Sandro nel primo tempo effettua 2/3 cross già 10, 15 metri sotto la trequarti avversaria... fa altri 4 passi indietro e crosserà dal centrocampo. Non c'è proprio la testa a provare il fraseggio in mezzo al campo. Giochi senza un reparto.

Non è un caso che la maggior parte dei gol poi arrivano da ripartenze, palle inattive con riposizionamento o col lancio alto e lungo.

Volendo essere più precisi è da quando se ne sono andati Vidal e Pirlo che si gioca senza fraseggi a centrocampo. Quello che non capisco è se in società non se ne sono proprio accorti o se a loro va bene così.

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Adesso, dersu ha scritto:

Volendo essere più precisi è da quando se ne sono andati Vidal e Pirlo che si gioca senza fraseggi a centrocampo. Quello che non capisco è se in società non se ne sono proprio accorti o se a loro va bene così.

Confermando più volte allegri credo la seconda. Purtroppo. Ma questo non esclude la prima. 

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2 minuti fa, vinx70 ha scritto:

 

Cmq io voglio spostare la discussione su un punto tecnico che io ravviso sia la causa di tante problematiche estetiche!

Alla fine bella o brutta,l'efficacia in partita c'è ed è inconfutabile!

Allora ovviamente secondo me il problema dello spettacolo viene dalla mancanza spesso di velocità della manovra e questo è un punto fondamentale!

Però considerato anche che in campionato contro di noi molte squadre si chiudano a riccio,anche il fatto di attaccare con troppi giocatori sia deleterio e stucchevole perché intasa l'area restringendo gli spazi per le giocate!

Ossia per me una fase di attacco che preveda:

Cancelo,Costa e Alexsandro sulle fasce, Mandzukic,Ronaldo e khedira in area,Matuidi e Dybala trequartisti è assolutamente esagerata e limitante per le caratteristiche di alcuni di loro!

Non trovate voi che spesso molti di questi giocatori si ostacolino tra di loro e che spesso nemmeno riescano a trovare posizione rendendo la manovra assolutamente confusionaria e soprattutto limitando le giocate di tecnica per mancanza di spazio????

Vinx, noi giochiamo sotto ritmo per scelta tattica; una partita più tranquilla è meno aleatoria, risente meno della casualità ed è più probabile che si incanali verso la squadra più forte. Dopo un primo tempo giocato più che altro a far stancare il Sassuolo, nei primi minuti della ripresa avevamo spostato più avanti il baricentro e subito è arrivato il gol.

La tua esigenza di spettacolo, azioni veloci e cambiamenti di fronte è legittima ma abbiamo un allenatore che la pensa diversamente e nessun tifoso ci può fare niente.

Puoi augurarti che la Juve perda così cacciano Allegri ma sarebbe più o meno come tagliarsi le palle per fare dispetto alla moglie, tanto vale smettere di seguire la squadra, invece di farsi il sangue amaro, ed aspettare allenatori "migliori".

Però io ho il sospetto che gli allenatori "migliori" che vorresti tu ed altri la Juve non li assumerà mai.

Il controsenso che io vedo è che Ronaldo, per fruttare economicamente, ha bisogno di segnare e di avere dietro una squadra propositiva, e Marotta comincia a parlare di spettacolo; forse la mia frase precedente non è destinata a durare altri 121 anni (con l'eccezione di Maifredi).

 

 

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