Frosinone - Juventus 0-2, commenti post partita

[JuveXXXLsempre 1.795]

Ad Allegri viene chiesto di vincere ed al momento non possiamo dire che non raggiunge i risultati . Certo vorremmo vincere ed essere anche  belli da vedere , ma nella vita  non si può avere tutto.Ricordo ancora gli anni del post farsopoli quando un gol di DP ,quasi sempre inutile ,infatti non vincevamo niente,faceva  venire l'orgasmo a migliaia di tifosi. Allegri e questi dirigenti sono il meglio del calcio mondiale e molte critiche sono ingiuste ed  ingenerose.

[HaxorzelatneM 479]

14 ore fa, JJ_Evolution ha scritto:

Non è simile per certi versi,la Juve non è stata 90 minuti arroccata in difesa con il Napoli padrone del gioco che ci palleggiava  in faccia,poi in quella partita eravamo in un situazione complicata a livello fisico e mentale e giocavamo contro un Napoli che aveva solo il campionato.

Hai ragione.

Abbiamo fatto una partita propositiva, abbiamo dominato. Fine.

[ZizouZidane 15.425]

9 ore fa, colpodimano ha scritto:

ma devi sempre vedere che rosa hai. se metti can centrale e bernardeschi mezzala, l'altra non può essere pjanic mi sembra ovvio. 

pertanto con il bosniaco che ci facciamo? e con il tedesco fresco di rinnovo?

Un ragionamento del genere avrebbe senso se a gennaio scambi pjanic con pogba, ma a quel punto neanche lo fai più il ragionamento perchè metti can e pogba in mediana e bernardeschi e costa esterni. ognuno al posto suo e hai il centrocampo più forte al mondo

Invece, Pjanic è perfetto. Hai un mediano a protezione della difesa (Can), una mezz'ala di regìa (Pjanic) e un incursore (Bernardeschi). Il Barca, con un centrocampo del genere, ci ha giocato per anni, con ottimi profitti.

[dylan88 4.291]

12 ore fa, Blackadder ha scritto:

1) non è che sia un assioma indissolubile il vincere = solo se si gioca male... si può anche giocare bene e vincere e di esempi ce ne sono a iosa (barca, real, la stessa juve di lippi, il milan di sacchi, il borussia di klopp, ecc... )

 

2) io invece vedo che praticamente TUTTI (o quasi) gli avversari della juve hanno un minimo di schemi, di idee che fanno vedere in campo (e per piacere lasciamo perdere squadre come frosinone&co che sono formate da scappati di casa sia in campo che in panchina)

 

quindi mi chiedo, è normale che una rosa AMPIAMENTE più forte di tutte le altre in serie A da anni faccia una fatica boia con cani e porci? una rosa che costa 1 miliardo di euro... come se in pista si affrontassero una ferrari e una panda e la panda tiene testa fino all'ultimo metro del traguardo alla più blasonata auto, a te pare normale?

 

ps: per pietà lasciamo stare de laurentis, ora prendete ad esempio pure quell'elemento per giustificare determinate cose, eh no dai!!!

Tutto opinabile, bel gioco per me è quello che vince perché il gioco del calcio richiede la vittoria e non come si vince, la bellezza del gioco è soggettiva e non significa niente, e comunque io vedo schemi anche nella Juve solo che un conto è farlo con gli spazi , un conto è farlo con 10 giocatori avversari racchiusi dietro in 20 metri, se ci mettiamo tutti dietro anche noi neanche gli avversari riescono a fare gioco, negli ultimi 20 minuti quando gli avversari scoppiano il gioco si vede eccome e fioccano occasioni da gol .

Che la rosa valga un miliardo lo dici tu, per me no, non è che se marotta spende sempre più degli altri perché non sa trattare, significa che i giocatori valgano più degli altri.  

Ripeto, la Juve di Lippi ha perso 4 finali europee su 5, e il bel gioco in queste finali io non l'ho visto.

 

[davidos 2.818]

Il 23/9/2018 Alle 22:53, tjdok ha scritto:

Cancelo è di un altro livello (purtroppo per Cuadrado) deve giocare sempre.

 

Mandzukic e Dybala 2 in meno.

 

Ronaldo si crea sempre almeno 3 occassioni clamorose con i suoi movimenti.

 

Bernardeschi oggi ha mostrato che può diventare veramente un grande.

 

 

 

Si facciamolo giocare sempre cancelo ..tanto è un cyborg che non ha bisogno di riposo e poi ha i muscoli di acciaio 

 

[Minor threat 12.585]

9 ore fa, Borisbecker ha scritto:

È riuscito a depotenziare higuain 

Ora sta facendo lo stesso con Dybala 

E con cr7

L'unico allenatore al mondo capace di indebolire la propria squadra

Higuain il primo anno con noi ha giocato probabilmente la miglior stagione della carriera. 

Dybala ha fatto un gol ogni due partite da quando è alla juve. 

Ronaldo ha tirato più di tutti in serie A, ha comunque fatto 3 gol in 5 partite, e poteva tranquillamente essere a 5-6 per le palle gol che ha avuto. 

Parole slegate completamente dai fatti... 

[davidos 2.818]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Higuain il primo anno con noi ha giocato probabilmente la miglior stagione della carriera. 

Dybala ha fatto un gol ogni due partite da quando è alla juve. 

Ronaldo ha tirato più di tutti in serie A, ha comunque fatto 3 gol in 5 partite, e poteva tranquillamente essere a 5-6 per le palle gol che ha avuto. 

Parole slegate completamente dai fatti... 

La.birra al.mattino fa male ma non lo capiscono

[colpodimano 6.056]

10 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Invece, Pjanic è perfetto. Hai un mediano a protezione della difesa (Can), una mezz'ala di regìa (Pjanic) e un incursore (Bernardeschi). Il Barca, con un centrocampo del genere, ci ha giocato per anni, con ottimi profitti.

Ma Bernardeschi non è un incursore. E' e sarà sempre un trequartista/mezzapunta, come Dybala è una punta.

l'incursore del barca è rakitic, che nasce centrocampista e non è stato snaturato nel ruolo per esigenze del tecnico.

Posso capire un'evoluzione di Bernardeschi che lo porti a diventare una specie di Robben più completo tatticamente, ma il senso di trasformarlo in un khedira più veloce non lo vedo proprio. Come per coerenza non vedo il senso nel mettere pjanic regista. Una cosa vale sempre e vale per tutti

Sta mania si cambiare ruolo ai giocatori non la capirò mai, ma forse è una conseguenza dell'allegrismo.

[LibeLibeccio 10.024]

17 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Invece, Pjanic è perfetto. Hai un mediano a protezione della difesa (Can), una mezz'ala di regìa (Pjanic) e un incursore (Bernardeschi). Il Barca, con un centrocampo del genere, ci ha giocato per anni, con ottimi profitti.

Sì, si, ancora ad prendere per oro colato quello che dice Allegri.

Lo disse anche lo scorso anno, senza farcelo giocare mai.

 

Ce lo ha messo l'altra sera, perché giocavamo contro un 10-0-0 e non c'erano rischi di ripartenze.

Già stasera tornerà a fare l'esterno destro.

 

Bernardeschi mezz'ala, forse, lo vedrai una o due volte in tutta la stagione ed in contesti come quelli di domenica sera.

Pensare ad altre applicazioni, vuol dire non avere ancora capito una cippa di come ragiona Allegri dopo 4 anni e mezzo.

[LibeLibeccio 10.024]

25 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Higuain il primo anno con noi ha giocato probabilmente la miglior stagione della carriera. 

Dybala ha fatto un gol ogni due partite da quando è alla juve. 

Ronaldo ha tirato più di tutti in serie A, ha comunque fatto 3 gol in 5 partite, e poteva tranquillamente essere a 5-6 per le palle gol che ha avuto. 

Parole slegate completamente dai fatti... 

Che Higuain abbia probabilmente fatto la sua miglior stagione nel primo anno da noi, è una tua opinione. Ci sono almeno altre due annate in cui ha una media gol/presenze ben più bassa. Più altrettante sugli stessi valori.

E che abbia avuto divergenze con Allegri, riguardo la sua collocazione in campo, è una cosa che ha ammesso il Pipita stesso; mi sembra piuttosto indicativo, il parere del diretto interessato.

 

Dybala è in evidente fase regressiva. Non sarà sicuramente una responsabilità da ascrivere completamente ad Allegri, ovviamente, ma di certo i compiti che gli vengono richiesti non lo facilitano in zona gol.

 

Per quel che riguarda Ronaldo, vedremo; ho la sensazione che non supererà di molto la quota di 30 gol complessivi. Per uno che negli ultimi 10 anni viaggiava con MEDIE da 43/44 gol a stagione, sarebbe un bel passo indietro.

[saxon 8.016]

17 ore fa, maur ha scritto:

La differenza è sostanziale.

Vero.. Il Frosinone é una squadra da b e oltre a cr7 dybala manzo cuadrado in campo, avevi in panca bernardeschi cancelo ecc, il benfica era 5 nel ranking europeo 2013/2014 e in panca al massimo avevi Isla e Quagliarella 

[Granpasso 3.168]

9 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

 

Per quel che riguarda Ronaldo, vedremo; ho la sensazione che non supererà di molto la quota di 30 gol complessivi. Per uno che negli ultimi 10 anni viaggiava con MEDIE da 43/44 gol a stagione, sarebbe un bel passo indietro.

Credo anch'io sarà così ma mi pare anche normale. Fare caterve di gol nel campionato italiano è molto difficile, le squadre "piccole" e a volte non solo quelle giocano molto chiuse e compatte e trovare spazi per innescare gli attaccanti (per quanto forti possano essere) non è mai banale. L'importante è che Ronaldo faccia i gol giusti; per il momento i 3 realizzati sono stati decisivi ai fini del risultato. Adesso lo aspettiamo in Champions dove è partito male ma non certo per colpa sua.....

[Minor threat 12.585]

14 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Che Higuain abbia probabilmente fatto la sua miglior stagione nel primo anno da noi, è una tua opinione. Ci sono almeno altre due annate in cui ha una media gol/presenze ben più bassa. Più altrettante sugli stessi valori.

E che abbia avuto divergenze con Allegri, riguardo la sua collocazione in campo, è una cosa che ha ammesso il Pipita stesso; mi sembra piuttosto indicativo, il parere del diretto interessato.

 

Dybala è in evidente fase regressiva. Non sarà sicuramente una responsabilità da ascrivere completamente ad Allegri, ovviamente, ma di certo i compiti che gli vengono richiesti non lo facilitano in zona gol.

 

Per quel che riguarda Ronaldo, vedremo; ho la sensazione che non supererà di molto la quota di 30 gol complessivi. Per uno che negli ultimi 10 anni viaggiava con MEDIE da 43/44 gol a stagione, sarebbe un bel passo indietro.

Se valuti tutto solo con le medie gol... 

[LibeLibeccio 10.024]

1 minuto fa, Granpasso ha scritto:

Credo anch'io sarà così ma mi pare anche normale. Fare caterve di gol nel campionato italiano è molto difficile, le squadre "piccole" e a volte non solo quelle giocano molto chiuse e compatte e trovare spazi per innescare gli attaccanti (per quanto forti possano essere) non è mai banale. L'importante è che Ronaldo faccia i gol giusti; per il momento i 3 realizzati sono stati decisivi ai fini del risultato. Adesso lo aspettiamo in Champions dove è partito male ma non certo per colpa sua.....

La champions sarà la cartina al tornasole.

Se la media si abbassa anche lì, c'è poco da equivocare...

[zebra67 11.296]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

La champions sarà la cartina al tornasole.

Se la media si abbassa anche lì, c'è poco da equivocare...

A me va benissimo vincere la Champions, e credo anche allo stesso Ronaldo, che insegue il record di Gento (6 Champions vinte).

Poi se la vinciamo con 10 gol di Ronaldo o con 10 di Bonucci o con 25 gol di squadra frammentati in 15 giocatori, per me è la medesima cosa.
 

[LibeLibeccio 10.024]

Adesso, Minor threat ha scritto:

Se valuti tutto solo con le medie gol... 

Cosa devo valutare?

Ha fatto un anno al Real, in cui giocava quasi mai da titolare ma segnava ogni volta che entrava e con una regolarità spaventosa.

Ha fatto un anno al Napoli, in cui sembrava l'attaccante più forte del mondo, sui livelli dei due extraterrestri.

 

Questa è la parte descrittiva, a corredo dei numeri.

 

Se tu porti numeri per le tue tesi, con i numeri bisogna rispondere.

Se poi vogliamo lasciare da parte i numeri per ragionare come si dovrebbe, è ancora più chiaro che negli ultimi due anni (tre, compreso questo, per Dybala), il rendimento e la collocazione tattica di Paulo e Pipita è stata tutto tranne che un'agevolazione al gol.

[LibeLibeccio 10.024]

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

A me va benissimo vincere la Champions, e credo anche allo stesso Ronaldo, che insegue il record di Gento (6 Champions vinte).

Poi se la vinciamo con 10 gol di Ronaldo o con 10 di Bonucci o con 25 gol di squadra frammentati in 15 giocatori, per me è la medesima cosa.
 

Se Ronaldo non si attesta almeno sui 10 gol, la champions la vinciamo col catzo. E' lui che la decide, è lui che dovrebbe farci fare il salto di qualità, è lui che dai gironi in poi segna con regolarità e porta praticamente da solo la squadra in finale.

Se togliamo questi numeri a Ronaldo, facciamo la fine degli anni scorsi.

 

Se aspettiamo numeri importanti da Dybala o Mandzukic, stiamo freschi.

[Roland Deschain 21.376]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Se Ronaldo non si attesta almeno sui 10 gol, la champions la vinciamo col catzo. E' lui che la decide, è lui che dovrebbe farci fare il salto di qualità, è lui che dai gironi in poi segna con regolarità e porta praticamente da solo la squadra in finale.

Se togliamo questi numeri a Ronaldo, facciamo la fine degli anni scorsi.

 

Se aspettiamo numeri importanti da Dybala o Mandzukic, stiamo freschi.

Ronaldo non ha segnato né in semifinale né in finale l'anno scorso.

[zebra67 11.296]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Se Ronaldo non si attesta almeno sui 10 gol, la champions la vinciamo col catzo. E' lui che la decide, è lui che dovrebbe farci fare il salto di qualità, è lui che dai gironi in poi segna con regolarità e porta praticamente da solo la squadra in finale.

Se togliamo questi numeri a Ronaldo, facciamo la fine degli anni scorsi.

 

Se aspettiamo numeri importanti da Dybala o Mandzukic, stiamo freschi.

Siamo arrivati in finale anche senza Ronaldo.

Ronaldo è indubbiamente un valore aggiunto, ma la Champions la possiamo vincere anche se Ronaldo fa 4 gol decisivi.

Io non mi preoccupo affatto, Ronaldo è importante anche come trascinatore, come uomo squadra. Se si abbassa la media gol, sarà anche per il fatto che viaggia verso i 34 e fatalmente non sempre potrà reggere le mostruose medie del passato. O magari perché gioca in una Juve che segna meno gol del REal. Ma non mi frega niente, ripeto, io sono convinto che Ronaldo il grosso salto di qualità debba farcelo fare a livello mentale.

[LibeLibeccio 10.024]

1 minuto fa, Roland Deschain ha scritto:

Ronaldo non ha segnato né in semifinale né in finale l'anno scorso.

Ho scritto "ti porta in finale"; mi sembra evidente che la finale sia esclusa.

Vuoi che ti riporti il suo score negli ottavi e nei quarti?

Vuoi che ti riporti quello dei quarti e delle semifinali nel 2016-2017?

 

Oh, mica lo prescrive il dottore di rispondere se uno non sa cosa dire eh...

[LibeLibeccio 10.024]

12 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Siamo arrivati in finale anche senza Ronaldo.

Ronaldo è indubbiamente un valore aggiunto, ma la Champions la possiamo vincere anche se Ronaldo fa 4 gol decisivi.

Io non mi preoccupo affatto, Ronaldo è importante anche come trascinatore, come uomo squadra. Se si abbassa la media gol, sarà anche per il fatto che viaggia verso i 34 e fatalmente non sempre potrà reggere le mostruose medie del passato. O magari perché gioca in una Juve che segna meno gol del REal. Ma non mi frega niente, ripeto, io sono convinto che Ronaldo il grosso salto di qualità debba farcelo fare a livello mentale.

Forse non mi spiego.

La Champions si vince segnando, e anche parecchio.

 

Se Ronaldo non segna come al solito, da noi, i gol, chi li fa?

 

Il discorso è semplice. Se riusciamo a mettere CR7 nelle condizioni di vincerti da solo almeno 2/3 partite nei turni ad eliminazione diretta, abbiamo delle possibilità, altrimenti (IMHO), la vinciamo come negli anni scorsi.

[JJ_Evolution 1.014]

1 ora fa, HaxorzelatneM ha scritto:

Hai ragione.

Abbiamo fatto una partita propositiva, abbiamo dominato. Fine.

Io non ho detto che abbiamo dominato,ho detto solo che non si può paragonare le nostra partita con il Napoli con quella

del Frosinone,non inventare cose che non ho scritto .

[HaxorzelatneM 479]

Adesso, JJ_Evolution ha scritto:

Io non ho detto che abbiamo dominato,ho detto solo che non si può paragonare le nostra partita con il Napoli con quella

del Frosinone,non inventare cose che non ho detto.

La mia ovviamente era una battuta... perchè non condividevo e non condivido tutt'ora la tua analisi di quella partita. Volevo semplicemente chiudere la questione, tanto non avremmo trovato mai un punto d'incontro.

[Al Galoppo 3.133]

Ronaldo è un valore aggiunto importantissimo in Champions (soprattutto considerando che prima avevamo la zavorra Higuain).

Cionondimeno, Ronaldo non trasforma il resto della squadra, che rimane di ottimo livello ma inferiore (e non di poco) alle spagnole.

Anche per una questione d'inerzia, credo che il Real non possa vincerne un'altra (nonostante abbia ancora la formazione migliore), dunque credo che i maggiori competitor che incontreremo siano Barca e City (verso cui paghiamo dazio).

Con l'Atletico ce la giochiamo, idem con Liverpool e Bayern.

Il Paris ha un attacco stellare, un centrocampo "normale" e una difesa inferiore alla nostra, soprattutto sembra una squadra che non riesce mai a fare il salto mentale...

[omar10 1.026]

Mi ero illuso che a Valencia ci fosse stata la svolta e che CR7 avesse preso in mano la squadra....