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homer75

Empoli - Juventus 1-2, commenti post partita

Post in rilievo

1 ora fa, SuperBlackWhite ha scritto:

e con la sua caduta(che non è provocata da Dybala come dici tu, ma dalla perdita di equilibrio dell’altro giocatore e dell’incapacità di frenarsi)

Non ho voglia di fare il professore ne’ di polemizzare o fare l’ironico, tanto che evito di replicare alle (diciamo così) “digressioni”   del tuo messaggio, ma sono costretto a rilevare che (come volevasi dimostrare) non hai letto, e non leggi con attenzione quello che scrivo.

Per cui, ribadisco che non ho mai scritto che la caduta di Bennacer è stata CERTAMENTE  provocata da Dybala, MA che è stata CERTAMENTE provocata dal primo contrasto, falloso o meno che sia (la famosa foto 4), tra le ginocchia dei due calciatori protesi alla ricerca del pallone, e questa è l’unica cosa per me certa della dinamica dell’azione. Per il che, il rigore si poteva senz’altro dare (a maggior ragione, all’interno di un’azione che parte da un errore tecnico dell’empolese e culmina comunque con Dybala travolto dalla caduta del primo), ma per me non appartiene alla categoria dei rigori netti, alla luce del primo impatto tra i due.

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29 minuti fa, Supercane ha scritto:

Volete vincerle tutte ! 

Volete vincerle giocando bene! 

Volete vincerle non soffrendo ! 

Volete che i giocatori non abbiano calo di prestazioni ! 

Volete  vincerle  pure in Champions ! 

 Fra un po’ pure in coppa Italia ! 

Ma svegliatevi non sognate  ! 

Questo è sport e fino adesso la Juventus è stata perfetta nel limite del umano! 

 

 

Credo sia la miglior partenza della storia della juve. Ma non va bene manco quello .ghgh

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10 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Il VAR non può mai intervenire su casi simili, mi pare ovvio. 

Perdonami, ma perché sarebbe dovuto intervenire il Var? La dinamica del caso è lampante: il difensore dell'Empoli si allunga il pallone, Dybala gli prende il tempo e si frappone tra lui e la sfera (Dybala è evidentemente in vantaggio sulla stessa, davanti al difensore dell'Empoli con tutto il corpo), l'empolese gli frana addosso. Rigore netto. Di che parliamo?

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3 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Non ho voglia di fare il professore ne’ di polemizzare o fare l’ironico, tanto che evito di replicare alle (diciamo così) “digressioni”   del tuo messaggio, ma sono costretto a rilevare che (come volevasi dimostrare) non hai letto, e non leggi con attenzione quello che scrivo.

Per cui, ribadisco che non ho mai scritto che la caduta di Bennacer è stata CERTAMENTE  provocata da un fallo di Dybala, MA che è stata CERTAMENTE provocata dal primo contrasto (la famosa foto 4) tra ginocchia dei due calciatori protesi alla ricerca del pallone, è questa è l’unica cosa per me certa della dinamica dell’azione. Per il che, il rigore si poteva senz’altro dare (a maggior ragione, all’interno di un’azione che parte da un errore tecnico dell’empolese e culmina comunque con Dybala travolto dalla caduta del primo), ma per me non appartiene alla categoria dei rigori netti, alla luce del primo impatto tra i due.

Quindi, se io mi frappongo fra te e il pallone, sono in posizione di netto vantaggio sulla sfera e tu mi frani addosso non è rigore netto?

 

I contrasti precedenti lasciano il tempo che trovano.

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1 ora fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Dice cose estremamente sciocche.

Intendo proprio da un punto di vista tecnico e tattico.

Non e' antijuventino, semplicemente sembra capirne poco.

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5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Sicuramente nei 10 più forti della storia. Non il più forte.

 

 

Ribadisco, siete liberi di pensarla come volete.

 

Ma c'è un motivo se Cr7 è associato alla sigla GOAT.

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3 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Non ho voglia di fare il professore ne’ di polemizzare o fare l’ironico, tanto che evito di replicare alle (diciamo così) “digressioni”   del tuo messaggio, ma sono costretto a rilevare che (come volevasi dimostrare) non hai letto, e non leggi con attenzione quello che scrivo.

Per cui, ribadisco che non ho mai scritto che la caduta di Bennacer è stata CERTAMENTE  provocata da un fallo di Dybala, MA che è stata CERTAMENTE provocata dal primo contrasto (la famosa foto 4) tra ginocchia dei due calciatori protesi alla ricerca del pallone, è questa è l’unica cosa per me certa della dinamica dell’azione. Per il che, il rigore si poteva senz’altro dare (a maggior ragione, all’interno di un’azione che parte da un errore tecnico dell’empolese e culmina comunque con Dybala travolto dalla caduta del primo), ma per me non appartiene alla categoria dei rigori netti, alla luce del primo impatto tra i due.

Se vedessi lo sviluppo dell'azione da dietro capiresti meglio e la smetteresti con queste arrampicate sugli specchi.

E' l'empolese che avendo ormai perso il tempo "colpisce" Dybala franandogli addosso. Sul primo impatto non c'è nessuna discussione filosofica da impostare perché NON è Dybala che fa cadere l'empolese. 

E' un episodio semplicissimo da giudicare.

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9 ore fa, PDBE ha scritto:

Bernardeschi è veramente trattato come una pezza da piedi da questo allenatore, nonostante fosse stato fino a 10 giorni fa il più in forma della rosa è stato praticamente in panchina sempre, a deprimersi e facendo svanire il momento, poi esperimenti assurdi come farlo giocare centravanti in questa partita, gogna mediatica col video su Allegri che urla che non è alla Fiorentina, come a far passare il messaggio che è un fighetto inadatto al contesto, Allegri sta facendo di tutto per massacrare questo ragazzo.

La causa di tutto è l' inadeguatezza di Allegri, a tutti i livelli. La sua fortuna è che i successi mascherano questa incapacità. ha chiulo, questo sì...

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41 minuti fa, antoniof ha scritto:

Pelè, Messi, Maradona, Cruyff, Platini, Zidane, Ronaldo quello vero, Di Stefano, Sivori, Van Basten. Tutti giocatori, compreso cr7, un gradino superiore agli altri. Giocatori che hanno fatto la differenza nella loro epoca calcistica. 

Già che parli di Ronaldo "quello vero", credo ci sia poco margine di confronto sul tema.

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1 minuto fa, Masula ha scritto:

 

 

Ribadisco, siete liberi di pensarla come volete.

 

Ma c'è un motivo se Cr7 è associato alla sigla GOAT.

Anche tu, figurati.

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Forse la prima vera partita che senza Ronaldo non avremmo vinto.

Partitaccia, sopratutto dei  centrocampisti che mi sono sembrati stanchi,

Matuidi che si fa asfaltare da Aquah in occasione del loro gol chiarische bene come stavamo messi ieri a livello fisico.

 

Ottimo aver conquistato i tre punti ugualmente.

 

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Adesso, Ciccio Grabbi ha scritto:

Già che parli di Ronaldo "quello vero", credo ci sia poco margine di confronto sul tema.

Mi sa tanto che il Ronaldo brasiliano non lo ricordi bene. 

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11 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Abituiamoci a partite come quella di ieri dopo la Champion's

e dopo le soste per la Nazionale

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3 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

Ribadisco, siete liberi di pensarla come volete.

 

Ma c'è un motivo se Cr7 è associato alla sigla GOAT.

Parlando di giocatori offensivi cr7 è certamente tra i primi 5 di sempre 

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1 ora fa, baggio18 ha scritto:

i campioni servono a vincere le partite coi loro colpi, poi non so che concezione avete del calcio e soprattutto dei campioni.. Allegri non passa da genio, anzi, tutt'altro, è il primo a dire SEMPRE che sono i calciatori in campo a farlo vincere. Siete voi haters che gli date del *, i grandi intenditori di calcio di sta ceppa, che alla prima prestazione sottotono venite fuori come funghi...ma dovreste fare proprio come i funghi, stare al buio senza niente.

Al posto di sbavare sul gol che ha fatto CR7 vi lamentate proprio perché ha fatto l'Eurogol che ha "salvato" l'allenatore. Dai, tornate a cuccia, sotto a tifare il prossimo avversario di Allegri. Magari la prossima sarà la volta buona...e fanno pure finta di tifare Juve...

commenti che si fanno beffa della realtà.

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1 ora fa, Verba volant ha scritto:

Non si segna perchè ad Allegri non piace segnare .doh

Chiudete il forum per favore.

Non pretendo di convincere nessuno ,ma quando si vuol far credere un qualcosa che non è stato mai detto solo per avvalorare la propria tesi vado fuori di testa.L'utente Gobbo marcio non ha detto che ad Allegri non piace segnare ma ,che sopratutto quando si trova in vantaggio o in fase di gestione della partita impartisce ordini quasi sempre tendenti a non sbagliare il passaggio piu che ha rischiare la giocata per il vantaggio o il raddoppio o il gol che chiuderebbe la partita,e questo secondo me è verissimo ed è un concetto che non solo limita i giocatori piu talentuosi che non si divertono e non allenano la giocata individuale,ma è un modo di pensare che puo' andare bene per il campionato dove le differenze tecniche con il 99 per cento delle squadre è abissale,ma in europa non porterà nessun frutto perchè i MESSI,LEWANDOSKI,MBAPPE, e compagnia cantante li puoi limitare ma non annullare......detto in parole povere in EUROPA il gioco è a chi lo ha piu grosso....non ha chi lo ha meno piccolo..................

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11 ore fa, colpodimano ha scritto:

o è rigore o non è rigore. non c'è opinione. quello è rigore, pertnto da mamma e papà vacci te e visto che ci sei fatti segnare in una scuola calcio

quindi non c'è opinione, non c'è interpretazione di un episodio, sai quanti episodi possono accadere sul terreno di gioco che nemmeno dopo una giornata capisci che diavolo è successo? non è questo il caso, fatto sta che ognuno ha la sua opinione, se tu imponi la tua idea sugli altri facendola passare come legge è sbagliato. E' solo per cosa? per difendere la juve? ma ti pagano fammi capire? secondo me, e non sono il solo a pensarlo, quel rigore lì è una furbata di dybala. Intendiamoci, dybala ha fatto anche bene a provarci, io stesso lo facevo in campo, però rimane il fatto che la presa di posizione di dybala è innaturale, appena sente il contatto cade a terra come un pesce lesso, capisci che io da sportivo, prima ancora da tifoso, se mi avessero dato un rigore così contro mi avrebbe dato fastidio. Ora vai dai tuoi genitori e fatti insegnare cos'è l'educazione perchè non sai nemmeno cosa significhi questa parola. 

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9 ore fa, PDBE ha scritto:

Bernardeschi è veramente trattato come una pezza da piedi da questo allenatore, nonostante fosse stato fino a 10 giorni fa il più in forma della rosa è stato praticamente in panchina sempre, a deprimersi e facendo svanire il momento, poi esperimenti assurdi come farlo giocare centravanti in questa partita, gogna mediatica col video su Allegri che urla che non è alla Fiorentina, come a far passare il messaggio che è un fighetto inadatto al contesto, Allegri sta facendo di tutto per massacrare questo ragazzo.

Vedendo come ha giocato Bernardeschi, direi che aveva ampiamente ragione Allegri a lasciarlo in panchina. 

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1 ora fa, Alex_71 ha scritto:

verebbe da imprecare ed essere espulsi dal foro...

perche?

avete fracassato.... @ @
se i calciatori entrano scazzati

se a centrocampo siamo contati
per voi la colpa è sempre del mister
spero che il prossimo anno vi diano i del neri di turno
sempre e solo la solita musica.....

O forse senza idee? O forse vanno in campo senza sapere il caxxo da fare perchè il genio è il nemico numero uno della teoria? ma voi pendete dalle sue labbra, credete a tutte le * che vomita nelle interviste.....Forza halma halma, così prepara le partite lui...

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9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quindi, se io mi frappongo da te e il pallone, sono in posizione di netto vantaggio sulla sfera e tu mi frani addosso non è rigore netto?

 

I contrasti lasciano il tempo che trovano.

Aridagli. Dybala si frappone con il corpo tra Bennacer e il pallone dopo il primo contrasto tra le gambe dei due, che devia e compromette la corsa di Bennacer. Questo contrasto può essere considerato regolare, falloso da parte di Bennacer o falloso da parte di Dybala. Sono frazioni di secondo.

Se Dybala avesse preso regolarmente la posizione in anticipo, è ovvio che non ci sarebbe nulla da discutere. Non è assolutamente opinabile la conclusione dell’azione, ne’ c’e’ da discutere su entità del contrasto, “si sente toccare e cade” o altre amenità del genere che non c’entrano nulla.

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11 ore fa, Dale_Cooper ha scritto:

Certo che è stata una furbata, ma fatta in maniera molto intelligente.

 

Provo a riassumerla in 5 frame, anche se è molto difficile.

1) Bennacer nel momento in cui si allunga il pallone, per portarlo via a Bernardeschi. Già Dybala è in partenza verso il lato destro dell'area di rigore.

1089w1i.png

 

2) Dybala si porta in una posizione di vantaggio, tant'è che Bennacer per primo prova ad allungare il braccio sinistro per fermarlo (dettaglio da tenere in considerazione imho).

2n0qx04.png

 

3) Dybala già qui è in una posizione di vantaggio, Bennacer nella corsa prova a recuperare la posizione di svantaggio, Dybala già con il piede destro si porta in una posizione molto più vicina al pallone di Benner.

s2e1jd.png

 

4) Qua Dybala è in una posizione di vantaggio, imho. Notare come il braccio di Bennacer, dal secondo frame in poi, provi a bloccare Dybala in ogni modo. La gamba destra di Dybala si sta per portare in una posizione di vantaggio.

2uiugcl.png

 

5) Bennacer frana addosso a Dybala che con tutto il corpo è in vantaggio sul pallone.

mrzms5.png

 

Ora, è più furbo Dybala o più pollo Bennacer?

Vado per la seconda. Molto astuto Dybala, molto pollo Bennacer. So che i frame riguardano un secondo di filmato (anzi, meno), però danno un'idea migliore della dinamica.

 

E' un rigore che ci può stare, sono d'accordo con la tua analisi, però ripeto dybala qui se l'è creato dla nulla il rigore, anche il contato stesso, appena lo sfiora cade a terra come se fosse stato colpito da un cecchino. Se mi avessero dato contro un rigore così mi sarei incavolato, sono sincero. 

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Adesso, Giove20 ha scritto:

quindi non c'è opinione, non c'è interpretazione di un episodio, sai quanti episodi possono accadere sul terreno di gioco che nemmeno dopo una giornata capisci che diavolo è successo? non è questo il caso, fatto sta che ognuno ha la sua opinione, se tu imponi la tua idea sugli altri facendola passare come legge è sbagliato. E' solo per cosa? per difendere la juve? ma ti pagano fammi capire? secondo me, e non sono il solo a pensarlo, quel rigore lì è una furbata di dybala. Intendiamoci, dybala ha fatto anche bene a provarci, io stesso lo facevo in campo, però rimane il fatto che la presa di posizione di dybala è inaturale e appena sente il contatto cade a terra come un pesce lesso, capisci che io da sportivo, prima ancora da tifoso, se mi avessero dato un rigore così contro mi avrebbe dato fastidio. Ora vai dai tuoi genitori e fatti insegnare cos'è l'educazione perchè non sai nemmeno cosa significhi questa parola. 

Ascolta, non voglio centro intromettermi né fare polemica, ma la dinamica dell'azione, nel caso specifico, è evidente e, secondo me, non merita tutte le disquisizioni in cui vi state affannando: Il difensore dell'Empoli si allunga la palla, Dybala gli ruba il tempo e si frappone tra lui e la palla, assumendo una posizione di netto vantaggio sulla stessa. Il giocatore empolese gli frana addosso. Dov'è il dubbio? Francamente non capisco.

 

In cosa consisterebbe la furbata di Dybala? Nell'anticipare il difensore e posizionarsi con il corpo davanti a lui? E dunque? Cos'avrebbe dovuto fare, restare fermo e lasciarlo passare?

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