Juventus - Cagliari 3-1, commenti post partita

[Malakay 3.341]

mi sembra che fatichiamo a trovare le motivazioni e la fame giusta per affrontare certe partite mentre gli avversari giocano la partita della vita, un trend pericoloso, soprattutto temo che un'eliminazione imprevista dalla champions agli ottavi possa sfaldare il gruppo, lo scudetto e' tutt'altro che gia vinto.

[ZizouZidane 15.374]

Adesso, Romu ha scritto:

Le attenuanti per le altre ci sono sempre, chissà perché la cosa non mi stupisce. Obiettività sotto zero.

p.s: con la Spal l'hanno portata casa non si sa manco come.

Ascolta. Quest'anno, da Valencia in poi, è la prima volta che critico Allegri. 

 

Se vedo che la squadra gioca male e offre un gioco inadeguato e non in linea con i valori tecnici, lo dico. Ok?

 

Mi piace che la cosa possa darti fastidio.

 

Per quanto mi riguarda, Tra la Juventus e le piccole del campionato ci sono due categorie di differenza. E non vedo attenuanti a una manovra asfittica e a una sofferenza ingiustificata.

[AlDü 2.256]

Moriremo tutti.
E di una morte orrenda.

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[.ste13. 11.271]

13 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Perché, ci sarebbe bisogno di barattare?

 

Con il materiale umano a disposizione, il paio di 6-0 contro Empoli e Genoa vengono da sè. Senza barattare nulla. E invece rischiamo entrambe le volte.

Ma tu hai mai fatto sport, anche a livello amatoriale?

No perche io ho giocato diversi anni a calcio a 5, sempre in squadre che lottavano per salvarsi, e di partite in cui la squadra ammazza-campionato (che avrebbe finito la stagione 15 punti sopra la seconda) veniva a giocare da noi e la sfangava a 5-10 minuti dalla fine dopo una battaglia all ultimo stinco ne ricordo diverse

 

Se vuoi posso chiedere se poi quegli allenatori sono stati esonerati

[ZizouZidane 15.374]

3 minuti fa, .ste13. ha scritto:

Ma aspettare almeno il girone di ritorno prima di far nascere una grande squadra (cit) pare brutto?

 

Ogni anno si leggono le stesse cose, ogni anno...

Perdonami, non ti seguo.

[Romu 1.307]

2 minuti fa, .ste13. ha scritto:

Ma aspettare almeno il girone di ritorno prima di far nascere una grande squadra (cit) pare brutto?

 

Ogni anno si leggono le stesse cose, ogni anno...

E' dalla Roma di Garcià che l'avversario gioca sempre meglio e noi vinciamo a caso, ormai sono 5 anni

 

[ZizouZidane 15.374]

2 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Questa "sofferenza" si è palesata soltanto nelle ultime due partite (perché anche col Genoa a parte un gol abbastanza casuale subìto nell'unica azione dei genovesi poteva finire tranquillamente tanto a poco) e per ragioni fisiologiche.

In tutte le gare precedenti la superiorità schiacciante io l'ho percepita in modo netto e spesso non è stata tradotta in risultati più roboanti solo per la nostra poca precisione sotto porta.

E, infatti, quest'anno, è la prima volta che critico la squadra e chi la allena. Te l'ho già scritto su.

[-simon- 4.547]

22 minuti fa, BrokenMatt92 ha scritto:

Quella frase la ripete spesso dai 

da lo scorso anno che gli schemi non servono a nulla

non si tratta di ripetere all’infinito lo stesso schema, si può variare non è un obbligo fare lo stesso 

ma noi non ne facciamo nemmeno uno

Avere difficoltà a creare con alcune squadre capita spesso e non solo ieri

essere lentissimi nella manovra, non verticalizzare o velocizzare una azione

possesso palla sterile che va da sinistra verso destra passando per Szczseny 

Non credo sia impossibile migliorare questo 

E chi dice che non si può migliorare? Io però ho visto 14 partite della Juventus quest'anno, e di queste 11 sono state di altissimo livello, soprattutto in champions. Pensare che dopo quell'inizio la Juve non avesse un momento di calo era assurdo.

Ma sugli schemi la penso esattamente come lui. Alla Juventus non servono a nulla, anzi, non faresti altro che limitare il potenziale della squadra.

Zidane non usava schemi, il Bayern non ne usa, il Barcellona gioca a memoria ma non utilizza dei veri e propri schemi.

[RedHawk 5.569]

20 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Non hai proprio capito il concetto espresso da Allegri.

Sforzati di farlo. Ti sarà tutto più chiaro.

Dimmelo tu allora

Intendi dire che fare lo stesso schema ogni volta non serve?

nel caso sono d’accordissimo ma non bisogna fare aempre lo stesso ogni volta

Oppure che i campioni non vanno ingabbiati in schemi?

va bene ma dare delle disposizioni non vuol dire ingabbiarli o limitarli ma creare opportunità diverse

Guardiola col Barcellona non credo abbia limitato Messi, Iniesta o chi per essi.

Noi Ad esempio nei cross forti bassi non arriviamo mai sulla palla perche spesso chi è in area o fa lo stesso movimento oppure è proprio fuori tempo

Ad esempio per me li si può fare qualcosa.

 

[Romu 1.307]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Ascolta. Quest'anno, da Valencia in poi, è la prima volta che critico Allegri. 

 

Se vedo che la squadra gioca male e offre un gioco inadeguato e non in linea con i valori tecnici, lo dico. Ok?

 

Mi piace che la cosa possa darti fastidio.

 

Per quanto mi riguarda, Tra la Juventus e le piccole del campionato ci sono due categorie di differenza. E non vedo attenuanti a una manovra asfittica e a una sofferenza ingiustificata.

Ripeto, dire che le altre non faticano mai è una boiata, e io se leggo boiate rispondo. Non mi importa nulla di quello che pensi di Allegri.

[ZizouZidane 15.374]

1 minuto fa, .ste13. ha scritto:

Ma tu hai mai fatto sport, anche a livello amatoriale?

No perche io ho giocato diversi anni a calcio a 5, sempre in squadre che lottavano per salvarsi, e di partite in cui la squadra ammazza-campionato (che avrebbe finito la stagione 15 punti sopra la seconda) venivano a giocare da noi e la sfangavano a 5-10 minuti dalla fine dopo una battaglia all ultimo stinco ne ricordo diverse

 

Se vuoi posso chiedere se poi quegli allenatori sono stati esonerati

Io ho giocato a calcio 15 anni, naturalmente a livello dilettantistico. E ti garantisco che, quando mi è capitato di militare in squadre molto più forti delle altre, sembrava di veder giocare i grandi contro i bambini. Con partite che finivano anche 11-0.

[pascki 631]

3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

quindi secondo te si possono vincere tutte le partite 6-0...

Mah, qui non si tratta di partite da vincere  tutte per 5 o 6 a 0, anche se, una ogni tanto in casa non guasterebbe. Qui si tratta solo di vincere con meno fatica per poter, magari nel secondo tempo, fare entrare le seconde linee e stancarsi meno. Cmque sta lotta Allegriani contro non, finirà il prossimo anno perché sono sicuro che il suo destino così come quello di Marotta sia gia segnato. Allora ci renderemo realmente conto del suo valore. Io ritengo però che con un Guardiola, ma anche un Sarri, sta squadra renderebbe in termini di goal e possesso palla molto di più di quello che produce ora.

[ZizouZidane 15.374]

2 minuti fa, Romu ha scritto:

Ripeto, dire che le altre non faticano mai è una boiata, e io se leggo boiate rispondo. Non mi importa nulla di quello che pensi di Allegri.

Vorresti dirmi che il Napoli, contro le piccole, fatica come noi?

[-simon- 4.547]

16 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

La mia è evidentemente un'iperbole. Non credevo ci fosse bisogno di specificarlo

 

Con tutte le attenuanti del caso, tra la nostra seconda squadra, quella delle riserve, e la stragrande maggioranza delle squadre titolari che militano in A c'è un abisso, qualitativamente parlando. Eppure, tra le "grandi", siamo sistematicamente gli unici a soffrire.

 

Non è tanto questione di vincere le partite con agevolezza, ma di mostrare un briciolo della schiacciante superiorità che ci caratterizza indiscutibilmente. Almeno sul piano del gioco. Poi, possiamo anche pareggiare o perdere.

Le grandi di A? 
Il Napoli quest'anno ha sofferto in più di una partita, anche in quella di venerdì nonostante quel risultato. L'Inter poi non ne parliamo proprio.

In Europa quest'anno ci sono state moltissime squadre che hanno sofferto con le piccole. Barcellona, City, Real (ma ci sono altri problemi lì), Bayern. Capita, soprattutto dopo un inizio come quello avuto dalla Juve

[.ste13. 11.271]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Io ho giocato a calcio 15 anni, naturalmente a livello dilettantistico. E ti garantisco che, quando mi è capitato di militare in squadre molto più forti delle altre, sembrava di veder giocare i grandi contro i bambini. Con partite che finivano anche 11-0.

 

in 8 anni di calcio a 5 (calcio a 5!!!) fatico a ricordare uno scarto superiore alle 7 reti

[ZizouZidane 15.374]

3 minuti fa, Romu ha scritto:

E' dalla Roma di Garcià che l'avversario gioca sempre meglio e noi vinciamo a caso, ormai sono 5 anni

 

Forse vinciamo perché, da almeno 5 anni, siamo nettamente più forti di tutti gli altri messi insieme? 

[RedHawk 5.569]

Adesso, -simon- ha scritto:

E chi dice che non si può migliorare? Io però ho visto 14 partite della Juventus quest'anno, e di queste 11 sono state di altissimo livello, soprattutto in champions. Pensare che dopo quell'inizio la Juve non avesse un momento di calo era assurdo.

Ma sugli schemi la penso esattamente come lui. Alla Juventus non servono a nulla, anzi, non faresti altro che limitare il potenziale della squadra.

Zidane non usava schemi, il Bayern non ne usa, il Barcellona gioca a memoria ma non utilizza dei veri e propri schemi.

Io non so come volete chiamarli 

forse sbaglio io per carità allora non chiamiamoli schemi ma gioco, creare occasioni, verticalizzare, manovre in velocità 

con questa rosa un po di spettacolarità me la aspetto perche si puo vincere anche dando un po di spettacolo almeno contro certe squadre.

Ammetti anche tu che con un attacco simile a quello di ieri vedere un po più di “spettacolo” ce lo si può aspettare?

[ZizouZidane 15.374]

Adesso, .ste13. ha scritto:

 

in 8 anni di calcio a 5 (calcio a 5!!!) fatico a ricordare uno scarto superiore alle 7 reti

Abbiamo esperienze diverse.

[pascki 631]

6 minuti fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

mammagari andassimo sul fondo a crossare:crossiamo sempre dalla trequarti e non la pigliamo mai

cuadrado poi.....almeno prima aveva un grande pregio;saltava l'uomo e andava in profondita' ,emtre adeso prende palla e crossa dalla trequarti sbagliando sempre e se dovesse sempre giocare cosi' meglio stia fuori

Assomiglia sempre di più a Caceres che crossava da casa sua 😂. 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, BrokenMatt92 ha scritto:

Dimmelo tu allora

Intendi dire che fare lo stesso schema ogni volta non serve?

nel caso sono d’accordissimo ma non bisogna fare aempre lo stesso ogni volta

Oppure che i campioni non vanno ingabbiati in schemi?

va bene ma dare delle disposizioni non vuol dire ingabbiarli o limitarli ma creare opportunità diverse

Guardiola col Barcellona non credo abbia limitato Messi, Iniesta o chi per essi.

Noi Ad esempio nei cross forti bassi non arriviamo mai sulla palla perche spesso chi è in area o fa lo stesso movimento oppure è proprio fuori tempo

Ad esempio per me li si può fare qualcosa.

 

Il punto è che quando non sei brillantissimo non fai bene i movimenti e non occupi bene gli spazi.

E' per questo che ieri hai visto errori ed imprecisioni.

Gli schemi offensivi non c'entrano una mazza. Quando ve lo stamperete in testa non lo so...

Se non sei brillante rischi di muoverti male, un po' svogliato e di non occupare OPPORTUNAMENTE le zone del campo: questo inficia la fase offensiva tanto quanto quella difensiva. Allegri non c'entra un tubo.

Inoltre ti ricordo che senza Mandzukic e Khedira non abbiamo chi occupi l'area per sfruttare i cross e si crea un vuoto in certe occasioni perché l'unico che può sfruttare certe situazioni è Cristiano. Pjanic, Bentancur e Matuidi non possono essere d'aiuto in tal senso.

[pascki 631]

8 minuti fa, Malakay ha scritto:

mi sembra che fatichiamo a trovare le motivazioni e la fame giusta per affrontare certe partite mentre gli avversari giocano la partita della vita, un trend pericoloso, soprattutto temo che un'eliminazione imprevista dalla champions agli ottavi possa sfaldare il gruppo, lo scudetto e' tutt'altro che gia vinto.

Mah, chi ha calcato i campi da gioco sa che non c'è nulla di più bello e divertente che vincere. Mi sembra strana questa teoria che vedo comunque citare troppo spesso, sopratutto quando forniamo prestazioni un po scarsine come ieri sera.

[ildrughi 937]

Un'altra partita inutile che è andata via...

[The Italian Giants 23.539]

5 minuti fa, Tautotes ha scritto:

vero, ma sono due anni con poche eccezioni e non una o due partite che la musica è la stessa

Questo lo dici tu ma è contestabile. Quest'anno mi pare che siano le prove sottotono ad essere le eccezioni e quelle convincenti la norma; nel 2016-2017, quando da gennaio a maggio adottammo il 4-2-3-1 con tutte le stelle in campo, a detta di tutti facemmo un calcio a tratti spumeggiante.

 

L'unica stagione in cui sul piano del gioco abbiamo effettivamente sofferto è stata quella scorsa, ma anche lì ci sono stati motivi ben precisi, in primis la perdita di due fonti di gioco essenziali in uscita quali Bonucci e Alves che costringeva la squadra ad abbassarsi troppo quando pressata alta perché senza la qualità sufficiente per saper uscire, in secundis un centrocampo senza ricambi adeguati e con un Khedira costretto a giocare anche quando palesemente cadaverico.

[baggio18 28.541]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando non era ancora una squadra.

Ho detto questo?

se dici che si può vincere tranquillamente dominando a Manchester e Valencia e pure facendo i 6-0 in intermezzo, tanto  per gradire, con empoli Genoa etc etc solo perché "il materiale umano a disposizione lo consente", sì, stai dicendo che si può fare e mi permetto di dire dimostra una certa superficialità nell'analizzare le cose

 

Tanto per capirci

 

Girona Barcellona 2-2

Valencia Barcellona 1-1

Leganes Barcellona 2-1

Barcellona Bilbao 1--2

Leonesa Barcellona 0-1

Rajo - Barcellona 2-3

 

Bayern Friburgo 1-1

Bayern - mouchengladbach 0-3

Herta - Bayer 0-2 

Augusta-Bayern 1-1

 

Manchester city Lyon 1-2

Wolwes City 1-1

City Newcastle 2-1

Hoffenehim - City 1-2

 

Poi non dico che vada tutto bene ma che sia del tutto eccessivo, pretenzioso ma soprattutto provinciale da parte vostra voler vincere o meglio stravincere con 4-5 gol a partita contro ste squadrette

 

Buona giornata

 

 

[RedHawk 5.569]

6 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Il punto è che quando non sei brillantissimo non fai bene i movimenti e non occupi bene gli spazi.

E' per questo che ieri hai visto errori ed imprecisioni.

Gli schemi offensivi non c'entrano una mazza. Quando ve lo stamperete in testa non lo so...

Se non sei brillante rischi di muoverti male, un po' svogliato e di non occupare OPPORTUNAMENTE le zone del campo: questo inficia la fase offensiva tanto quanto quella difensiva. Allegri non c'entra un tubo.

Inoltre ti ricordo che senza Mandzukic e Khedira non abbiamo chi occupi l'area per sfruttare i cross e si crea un vuoto in certe occasioni perché l'unico che può sfruttare certe situazioni è Cristiano. Pjanic, Bentancur e Matuidi non possono essere d'aiuto in tal senso.

Questo essere non brillanti si ripete troppo spesso 

non si tratta di ieri solamente ma ci sono state diverse partite già quest’anno 

Se Allegri non centra nulla come dici 

cosa fa? cioè il gioco non serve, se sono svogliati non deve essere colpa sua, se occupano male il campo nemmeno 

cosa deve fare? stare come figura la domenica in panchina? cosa insegna cioe come allena!? 

Non capisco e dato che si ripete spesso la situazione vuol dire che alcuni non lo ascoltano?