Juventus - Manchester United 1-2, commenti post partita

[Doktor Flake 21.299]

Adesso, GiuseppeA81 ha scritto:

Bayern, due volte real, mi sfugge la quarta?

Intendo su 4 champions disputate 

Nel 2017 non cc'è stato bisogno per fortuna, eppure anche li è cascato nella difesa a 3 in finale

Finché non mandano Barzagli temo che ricadremo sempre nello stesso errore

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, Teo9 ha scritto:

Tornato adesso dallo Stadium, cento chilometri percorsi in un baleno grazie alla rotazione dei testicoli.

 

Per 80 minuti una delle più belle prestazioni viste dal vivo a livello di dominio. Con alcune pecche:

 

- Cuadrado è dannoso, soprattutto in un 433 dove è troppo vicino alla porta e deve gestire palloni rapidamente. Non è il suo ruolo. Inoltre, lui e Dybala in campo sono incompatibili, li avevo davanti per tutto il primo tempo e penso che se confrontiamo le heat map le troveremmo identiche. Poi lo ha spostato, mettendolo ancora piú nel vivo del gioco cosa che non è il suo. Si sbatte, corre, ma fa sempre la scelta sbagliata.

- Dybala va coinvolto di piú negli ultimi venti metri, perchè é esattamente l'opposto di Cuadrado. La scelta raramente la sbaglia.

- il problema non é che non segnamo, è che non centriamo proprio la porta! Se la centri, puoi trovare il portiere in serata di grazia ma prima o poi lo fai. Noi le migliori occasioni davanti alla porta le abbiamo mandate sul palo esterno, sui tabelloni e in tribuna. Vedo tante gare sui tiri in porta, ma forse sono troppo poche.

- i contropiedi: ne portiamo in area forse uno su 3, e spesso in modo blando.

Oggi mancavano Berna, Douglas, Cancelo, ma siamo comunque poco cinici in situazioni che ci capitano spesso in Champions.

 

Ciononostante, come ho scritto a caldo, la partita l'abbiamo persa con quel cambio. Ci siamo abbassati di venti metri e mi pare che non abbiamo piú passato la metà campo, oltretutto concedendo le fasce allo Utd.

 

Questi sono errori gravi e decisivi, come quelli tecnici di molti giocatori su entrambi i goal.

Ma é Allegri che li ha esposti ad una pressione maggiore da parte del Manchester. E dire che due settimane fa eravamo qui a commentare che se fosse entrato quel tiro di Paul la scelta di difendere ci avrebbe punito.

Oggi sembra che il destino, come sempre per noi in champions, abbia voluto farcelo capire di nuovo. Speriamo a tutti.

 

In verità però il cambio di Barzagli non ci ha fatto abbassare.

La squadra cominciava a essere un po' stanca e mettendo Barzagli Allegri voleva solo contenere meglio Fellaini irrobustendo la difesa.

I gol non sono arrivati su azione, ma su due calci di punizioni concessi con falli molto sciocchi.

Matuidi ha commesso un errore gravissimo. E parte tutto dal pareggio di Mata.

 

Dobbiamo sfruttare le occasioni che costruiamo.

Non possiamo vivere sull'1 a 0 perché a volte basta una piccola sciocchezza o una disattenzione a riaprire i giochi.

 

[gilor 1.080]

8 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Sei come bruce willis nel sesto senso, vedi quello che vuoi vedere. Con il bayern tolse Morata che non ce la faceva più e resta il fatto inconfutabile che senza il dribbling al limite dell'area di Evra la partita finiva lì. La prima finale l'abbiamo raggiunta chiudendoci negli ultimi minuti a madrid. Lo scorso anno col Real era ragionevole non rischiare più di tanto gli ultimi 5 minuti per giocarsela nei supplementari dove c'era più margine, poi la risolse un rigoronzolo. Questi sono fatti oggettivi, come è oggettivo che in tutti i casi se l'è sempre giocata con una squadra nettamente inferiore. Tutto questo non c'entra con la partita di stasera, ha dominato tutta la partita, sono entrati 2 gol subendo un tiro in porta. Hanno perso di queste partite tutti i migliori allenatori del mondo.

Si si....Bruce Willis....sesto senso....questo quello che ha dichiarato Allegri sulla domanda del perchè il cambio Morata/Mandzukic. «Perché la sostituzione di Morata? Quando l’ho tolto eravamo in vantaggio di due gol, Morata aveva fatto molto bene ma speravo che Mandzukic potesse tenere su la palla e invece si è schiacciato troppo vicino ai centrocampisti e di conseguenza loro hanno alzato il baricentro e non avevamo più l’uomo in avanti. A Morata invece gli avevo detto di rimanere su e di non preoccuparsi della fase difensiva. Almeno prima di dirle leggetele....

[Pogba88 7.544]

3 minuti fa, Teo9 ha scritto:

Tornato adesso dallo Stadium, cento chilometri percorsi in un baleno grazie alla rotazione dei testicoli.

 

Per 80 minuti una delle più belle prestazioni viste dal vivo a livello di dominio. Con alcune pecche:

 

- Cuadrado è dannoso, soprattutto in un 433 dove è troppo vicino alla porta e deve gestire palloni rapidamente. Non è il suo ruolo. Inoltre, lui e Dybala in campo sono incompatibili, li avevo davanti per tutto il primo tempo e penso che se confrontiamo le heat map le troveremmo identiche. Poi lo ha spostato, mettendolo ancora piú nel vivo del gioco cosa che non è il suo. Si sbatte, corre, ma fa sempre la scelta sbagliata.

- Dybala va coinvolto di piú negli ultimi venti metri, perchè é esattamente l'opposto di Cuadrado. La scelta raramente la sbaglia.

- il problema non é che non segnamo, è che non centriamo proprio la porta! Se la centri, puoi trovare il portiere in serata di grazia ma prima o poi lo fai. Noi le migliori occasioni davanti alla porta le abbiamo mandate sul palo esterno, sui tabelloni e in tribuna. Vedo tante gare sui tiri in porta, ma forse sono troppo poche.

- i contropiedi: ne portiamo in area forse uno su 3, e spesso in modo blando.

Oggi mancavano Berna, Douglas, Cancelo, ma siamo comunque poco cinici in situazioni che ci capitano spesso in Champions.

 

Ciononostante, come ho scritto a caldo, la partita l'abbiamo persa con quel cambio. Ci siamo abbassati di venti metri e mi pare che non abbiamo piú passato la metà campo, oltretutto concedendo le fasce allo Utd.

 

Questi sono errori gravi e decisivi, come quelli tecnici di molti giocatori su entrambi i goal.

Ma é Allegri che li ha esposti ad una pressione maggiore da parte del Manchester. E dire che due settimane fa eravamo qui a commentare che se fosse entrato quel tiro di Paul la scelta di difendere ci avrebbe punito.

Oggi sembra che il destino, come sempre per noi in champions, abbia voluto farcelo capire di nuovo. Speriamo a tutti.

 

sono 5 anni che il destino sta cercando di farcelo capire, ma niente! Allegri non impara mai, Chiellini&Co. stanno sempre a ripetere: " ci servirà da lezione" ma come da 5 anni a questa parte, in champions, si fanno sempre e sempre i soliti errori.... se non lo capiscono loro, che possiamo farci noi? Solo la società potrebbe, ma a loro va bene cosi, non impongono mai nulla all'allenatore.

[Bob Kelso 30.086]

2 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Non aveva la squadra di Allegri, di questo puoi stare certo. 

non aveva nemmeno le squadre danesi di gente che non so manco se giocano a calcio come mestiere, pure di questo possiamo starne certi

[-simon- 4.547]

10 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Le occasioni per il manchester nel fibale sono arrivate a causa del nostro atteggiamento remissivo, ce li siamo volutamente portati in area abbassandoci e rinunciando a uscire, si poteva essere più lucidi ma la poca lucidità dei singoli è derivata appunto dall'atteggiamento generale di squadra.

Non ci vuole tanto a capirlo

Ma di quali occasioni stiamo parlando? L'ho chiesto 20 volte e nessuno mi ha risposto? Mi volete dire quali occasioni avete visto? Quante? 1? 2? 20? Dominio del Manchester negli ultimi 10 minuti? Aiutatemi a comprendere

[Masula 26.108]

18 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

il problema è che in molti credono ciò, ma ripeto il problema è l'origine è come Allegri è arrivato gli esteti del bel giuoco novelli erano in precedenza amanti del catenaccio

son quelle conversioni sulla via di Damasco abbastanza palesi

 

 

C'è un utente (senza fare nomi) notoriamente Conte's Wife, che poco fa ha fatto un post perla a tal proposito  

 

 

Che poi ripeto, quest'anno quelli che si sono riscoperti esteti del bel gioco durante lo scorso anno, quest'anno li vedo belli in crisi.

 

Ci sono quelli che (al netto di sconfitte e pareggi, pochi per loro sfortuna) si inventano che giochiamo male pure quest'anno (cosa falsa e abbastanza palese) e quelli che invece si lamentano, ma non si sa di cosa di preciso.

Si lamentano, dicono che il problema è allegri, magari ci mettono in mezzo:

Una settimana un cambio che non gli piaceva.

Un'altra settimana che il giocatore X giocava pure se fuori forma.

Un'altra settimana che ALlegri non si era tagliato le unghie dei piedi.

 

Ogni settimana il motivo diventa più stupido, ma il succo del discorso è che Allegri deve andarsene.

Non importa nemmeno se vinciamo 1 a 0 o 4 a 2.

 

Citano ogni settimana un motivo diverso e sempre più stupido dicendo che ALlegri deve andarsene.

 

La cosa assurda è che manco se ne rendono conto.

 

Lo fanno proprio in automatico.

Del tipo:

 

 

"Ma si abbiamo battuto 2 a 1 il Sassuolo giocando alla grande con Ronaldo che segna, ma Mandzukic gioca sempre pure se gioca male. ALLEGRI VATTENE."

"Ma si abbiamo vinto 3 a 1 giocando bene e battendo il Napoli, però Cr7 è sacrificato a fare gli assist a Mandzukic. ALLEGRI VATTENE"

"Ma si abbiamo vinto 1 a 0 all'old trafford giocando alla grande, ma segniamo poco. ALLEGRI VATTENE"

 

 

Poi ovvio...giochiamo male, ma vinciamo con l'Empoli e cosa scrivono:

 

"Ma si abbiamo vinto con l'empoli, ma il solito Allegri che viene salvato dai singoli, giochiamo da schifo da mesi, abbiamo giocato bene solo 3 partite. ALLEGRI VATTENE"

 

Poi giochiamo bene e perdiamo con lo UTd e il tutto si trasforma in chi dice che giochiamo male, chi che è catenacciaro, chi che sbaglia i cambi.

Morale della favola. ALLEGRI VATTENE.

 

Che la Juve giochi bene, male, vinca di un gol, vinca di 3, subisca zero e si vince, subisca 1 e si vince, dicono sempre la stessa identica cosa.

ovvero : ALLEGRI VATTENE

 

 

 

Però poi se gli fai notare che si comportano da Interisti si lamentano pure ovviamente.

Perchè io che uno Juventino possa schifare, A PRESCINDERE, l'allenatore della Juve non ci credo.

 

[Alieno Bianconero 2.569]

8 minuti fa, -simon- ha scritto:

Ok. E' entrato Barzagli per contenere su Mata e Fellaini che erano già scappati 2 volte a Cuadrado. Ma non hanno comunque toccato palla. 

Qua state facendo un processo alle intenzioni. "E' entrato Barzagli perchè Allegri si voleva difendere e fare catenaccio", ma questa cosa non è mai successa. Non ci siamo mai abbassati, non ci hanno schiacciato, non abbiamo mai sofferto. La sofferenza è Real-Juve dell'anno scorso, Bayern-Juve di 3 anni fa. Quella è la sofferenza dovuta a un cambio (o un non cambio) sbagliato. Oggi non c'è stata nessuna sofferenza, state criticando una cosa che non è mai successa, un'intenzione che non si è mai concretizzata sul campo.

Come ho già ripetuto prima, col Genoa duri di più, con le squadre che hanno qualità ci sta che ti puniscono prima. Rivediti l'azione che ha portato al calcio di punizione dopo la sostituzione di Juan e nel momento in cui si passa al 3-5-2. Col MU sei affondato in 1 minuto e mezzo. Nel calcio basta poco per mandare tutto all'aria. Mica giochi contro dei dilettanti che hanno bisogno di una giornata in mezzo per provare a fare una conclusione in porta.

[ArturoFCML93 47.649]

Comunque non ci sono molti rimedi eh 

 

o si concretizza o si concretizza, non se ne esce, l’unico fattore positivo è che è sembrata la partita fotocopia di ieri a San Siro, a livelli di forza 

[RSsista 1.022]

Razza di decerebrati tutti coloro che hanno insultato Mourinho, non facendo altro che confermare agli interisti quanto stiano soffrendo tutt'oggi per il loro triplete del 2010 (per inciso, a me del triplete non me ne è mai fregato nulla e mai me ne fregherà, visto che di trofei nazionali ne abbiamo in abbondanza. L'unica cosa che mi interessa è una stramaledetta Coppa Campioni).

 

Mourinho andava semplicemente IGNORATO, e invece avete fatto in modo che la nostra rocambolesca sconfitta fosse ancora più goduriosa per lui e per tutti gli interisti.

Asini, esattamente quanto i giocatori in campo questa sera.

 

 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, -simon- ha scritto:

Ma di quali occasioni stiamo parlando? L'ho chiesto 20 volte e nessuno mi ha risposto? Mi volete dire quali occasioni avete visto? Quante? 1? 2? 20? Dominio del Manchester negli ultimi 10 minuti? Aiutatemi a comprendere

una roba assurda.

Squadra schiacciata. Il MU che domina gli ultimi minuti.

Ma dove???

Due calci di punizione stupidamente concessi. Questo è successo.

E' stato più aggressivo l'Empoli

[Sergio Porrini 436]

Eccone n'altro.
NO.
Il punto è che tu nei quarti nei minuti non devi avere un vantaggio risicato ma NETTO se hai dominato la partita.
E' chiaro?
Ed è questo che oggi hanno imparato.

D'accordo che, come diceva il maestro Manzi, "non è mai troppo tardi", ma solo io trovo sufficientemente grave che dei professionisti abbiano dovuto imparare una lezione del genere oggi? Prima non lo sapevano?

Non sono d'accordo, invece sul fatto che la Juventus meritasse di stare in vantaggio 3-0. Sbagliare gol praticamente fatti e prendere legni, anziché buttarla dentro, non è un merito. Del resto, abbiamo passato anni a dire che lo "scudetto del bel gioco" non esiste, per cui...

Inviato dal mio SM-J730F utilizzando Tapatalk

[-simon- 4.547]

1 minuto fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Come ho già ripetuto prima, col Genoa duri di più, con le squadre che hanno qualità ci sta che ti puniscono prima. Rivediti l'azione che ha portato al calcio di punizione dopo la sostituzione di Juan e nel momento in cui si passa al 3-5-2. Col MU sei affondato in 1 minuto e mezzo. Nel calcio basta poco secondo per mandare tutto all'aria. mica giochi contro dei dilettanti che hanno bisogno di una giornata in mezzo per provare una conclusione in porta.

Di che punizione parli? Della seconda? Se prendi gol da quella punizione la colpa è di tutto tranne che dell'atteggiamento della squadra o del modulo eh

[Vacci Liscio 1.905]

6 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Allegri è un ottimo allenatore ma gli manca qualcosa nei minuti finali.
Troppo pisciasotto...e infatti le buschiamo quando il gioco si fa duro.

*

[nostalgico del trio 15.542]

Adesso, Gidan73 ha scritto:

Allegri è un ottimo allenatore ma gli manca qualcosa nei minuti finali.
Troppo pisciasotto...e infatti le buschiamo quando il gioco si fa duro.

Un ottimo allenatore umilierebbe questo derelitto utd,anche allenando la Sampdoria,un allenatore da calcio vecchio,anacronistico,invece,ti fa perdere anche avendo la squadra più forte del pianeta,con un giocatore che inventa gol dal nulla 

 

Comunque io non me la prendo con allegri,è sempre stato un allenatore da serie C,la mentalità è questa,1-0 e poi difesa,si può paragonare ad un Capuano,un Braglia,un Bisoli,buoni allenatori,ma per la serie C

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, Fabri92RSsista ha scritto:

Razza di * tutti coloro che hanno insultato Mourinho, non facendo altro che confermare agli interisti quanto stiano soffrendo tutt'oggi per il loro triplete del 2010 (per inciso, a me del triplete non me ne è mai fregato nulla e mai me ne fregherà, visto che di trofei nazionali ne abbiamo in abbondanza. L'unica cosa che mi interessa è una stramaledetta Coppa Campioni).

 

Mourinho andava semplicemente IGNORATO, e invece avete fatto in modo che la nostra rocambolesca sconfitta fosse ancora più goduriosa per lui e per tutti gli interisti.

Asini, esattamente quanto i giocatori in campo questa sera.

 

 

Veramente che sia stato insultato lo dice lui.

Dalla tv non si è sentito proprio nulla.

 

[black&whitetiger 12.335]

2 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Bayern, due volte real, mi sfugge la quarta?

Il Napoli lo scorso anno non ce lo mettiamo a momenti perdiamo lo scudo 90 minuti giocando X lo 0 a 0 in casa senza un tiro in porta con gol di Kulobaly al novantesimo, con l’Atalanta a Bergamo 2 anni di fila in vantaggio e ripresi nel finale anche lì mi ricordo nel 2016/2017 un cambio Dani Alves Barzagli e dopo 30 secondi pareggio dei bergamaschi quando si dice l’arte del difendersi.

[fino allafine 12.589]

1 minuto fa, -simon- ha scritto:

Ma di quali occasioni stiamo parlando? L'ho chiesto 20 volte e nessuno mi ha risposto? Mi volete dire quali occasioni avete visto? Quante? 1? 2? 20? Dominio del Manchester negli ultimi 10 minuti? Aiutatemi a comprendere

No occasioni nitide, ma hanno iniziato a buttarla in avanti dopo l'ingresso di Fellaini e noi abbiamo iniziato a fare il loro gioco abbassandoci. A quel punto basta un rimpallo, una seconda palla o una punizione.per prendere gol. È lo stesso copione che si è visto tante altre volte in Europa

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, nostalgico del trio ha scritto:

Un ottimo allenatore umilierebbe questo derelitto utd,anche allenando la Sampdoria,un allenatore da calcio vecchio,anacronistico,invece,ti fa perdere anche avendo la squadra più forte del pianeta,con un giocatore che inventa gol dal nulla 

 

Comunque io non me la prendo con allegri,è sempre stato un allenatore da serie C,la mentalità è questa,1-0 e poi difesa,si può paragonare ad un Capuano,un Braglia,un Bisoli,buoni allenatori,ma per la serie C

[Alieno Bianconero 2.569]

12 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

io continuo a vedere l’occhio più gonfio  

L'ho visto dai, ha sorriso poi. Io non amo gli errori reiterati, ma se uno come lui, perfezionista nel suo lavoro, la pensa come me... col tempo s'incazzerà.

[fino allafine 12.589]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Veramente che sia stato insultato lo dice lui.

Dalla tv non si è sentito proprio nulla.

 

Allora sei sorda. Si è sentito benissimo

[Teo9 6.994]

2 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

In verità però il cambio di Barzagli non ci ha fatto abbassare.

La squadra cominciava a essere un po' stanca e mettendo Barzagli Allegri voleva solo contenere meglio Fellaini irrobustendo la difesa.

I gol non sono arrivati su azione, ma su due calci di punizioni concessi con falli molto sciocchi.

Matuidi ha commesso un errore gravissimo. E parte tutto dal pareggio di Mata.

 

Dobbiamo sfruttare le occasioni che costruiamo.

Non possiamo vivere sull'1 a 0 perché a volte basta una piccola sciocchezza o una disattenzione a riaprire i giochi.

 

Ci siamo abbassati di almeno venti metri. Ma è naturale, la palla arrivava alle punte solo con lanci lunghi perchè non c'era più il doppio scarico sulle fasce.

Avrei forse capito la tattica inserendo anche Manzo che almeno i lanci lunghi li prende... ma cosi ci ha tolto fonti di gioco --> la palla non sale --> si alzano gli altri.

 

Se si alzano, sale la pressione e con essa il rischio di fare errori. Le palle pesano molto meno a centrocampo che in area.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, fino allafine ha scritto:

No occasioni nitide, ma hanno iniziato a buttarla in avanti dopo l'ingresso di Fellaini e noi abbiamo iniziato a fare il loro gioco abbassandoci. A quel punto basta un rimpallo, una seconda palla o una punizione.per prendere gol. È lo stesso copione che si è visto tante altre volte in Europa

Infatti bisogna segnare!

Adesso, fino allafine ha scritto:

Allora sei sorda. Si è sentito benissimo

Quando?

Cosa?

A che minuto?

Gli insulti quali sono stati di preciso?

[RSsista 1.022]

2 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Veramente che sia stato insultato lo dice lui.

Dalla tv non si è sentito proprio nulla.

 

Io purtroppo non ho potuto vedere la partita, né in tv né allo stadio, quindi non saprei dirti.

Ma mi viene difficile credere che si sia inventato tutto. Soprattutto visto che all'andata gli insulti si sono sentiti eccome, dubito fortemente che la nostra curva sud sia rimasta muta questa sera.

[gobbo_marcio 1.354]

4 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Veramente che sia stato insultato lo dice lui.

Dalla tv non si è sentito proprio nulla.

 

Volevi sentire gli insulti dalla tv?

Vai allo stadio.. E  ti renderai conto che si sentono molte piu' cose che in tv non si notano, comprese le imprecazioni degli allenatori in panchina o i petardi o i tifosi che si mandando a quel paese tra loro.

E' tutto un altro mondo li.

Dalla tv senti, telecronaca e sottofondo confuso dei cori. Stop.